Hace 8 años | Por conversador a theatlantic.com
Publicado hace 8 años por conversador a theatlantic.com

La vida que le espera a las mujeres de la comunidad Amish es la cocina, la limpieza, y la crianza de los niños. Ella quería una educación y la libertad de elegir su propio camino. Cuando expresó sus sentimientos a un amigo de la familia, le dio el número de teléfono de una mujer ex- Amish que la ayudaría a escapar.Ella dejó una nota para sus padres: "Ha llegado el momento de irme, no soy feliz aquí. Siento hacer esto, pero tengo que probar una vida diferente". La vida se encontró al salir no podía ser más diferente

Comentarios

D

#4 No me suena haber leído eso de "amish obligado a volver a su comunidad".

Tampoco les veo haciendo reclutamientos por ahí.

Y "Lavado de cerebro" se podría aplicar a cualquier fe...

Sigue siendo una comunidad religiosa, pero dentro de lo que cabe... No les veo actuando de forma radical.

D

#27@expertomilitar es hora de que salgas de Menéame y experimentes el mundo. Sal, se libre, vuela por ti mismo. 🌼

D

#33 Pues es raro, porque me paso el día de rumspringa...

EGraf

#27 ...No les veo actuando de forma radical.

pues no usar un teléfono celular ni ni siquiera una heladera por preceptos religiosos algo radical si que me parece.

D

#78 Digamos que por "radical" me refería a "intransigentes" e "intolerantes" con lo que hagan los demás.

mangrar

#27 "Lavado de cerebro se podría aplicar a cualquier fe", si, pero tienes mas libertad que en una secta, no me jodas, que no es lo mismo.

D

#5 Ah bueno... como en nuestra sociedad eso no pasa...

m

#51: No tanto, desde luego.

powernergia

#2 Eso es exactamente así, al parecer les dejan probar cualquier cosa del mundo exterior, durante ese periodo prácticamente no les ponen limites.

Pero el asunto está estudiado creo de un modo muy inteligente, una vez pasan ese periodo, les dan a elegir, o siguen en la comunidad o renuncian a la familia y a la comunidad completamente y se van al mundo exterior.

Si solo fuera represión, a la larga probablemente los que permanecen en la comunidad serían menos que con este método, que en cualquier caso, me parece un poco cruel.

Aunque por supuesto, como se dice por aquí: "Son sus costumbres...", y si no hubiera sido por ese método, es probable que no hubiera permanecido su modo de vida.

p

#37 Mis cojones 33.

Anda que no hay familias, padres, grupos sociales, etc. que meten presión con estos temas, o directamente obligan o coaccionan.

Tampoco la inmensa mayoría de los Amish (como bien pone #2) obligan a nadie, pero presión meten, como todos. Nos ha jodido mayo con las flores.

R

#61 pasamos de obligar a coacciones...no joder, nadie te obliga. Obviamente cada decisión tiene sus inconvenientes.

Puedes vestirte como quieras o no trabajar, o lo que quieras pero salvo que puedas vivir por ti mismo totalmente independiente tienes que aceptar las reglas sociales, algunas injustas pero eso se puede arreglar en las elecciones.

garnok

#65 nadie les obliga pero dile a un chico de 16 años que si no sige el curso que le has marcado que se olvide de todo su nucleo familiar y amistades y se enfrete a la vida adulta el solo

R

#68 a ver, si quiere puede. La realidad no va a cambiar ¿qué quiera entonces? ¿Qué tenga todo lo que quiera porque si? Digo yo que los padres y familiares tampoco tienen la culpa. Ellos por tener un hijo también se ven forzados a tomar decisiones que no les gustan.

No se en que mundo vives tu, pero hasta el papel para limpiarte el culo se fabrica y requiere muchas cosas. Si no ves al campo y te limpias con piedras.

garnok

#69 y que cojones tiene eso que ver con el caso que os ocupa?

R

#70 pues mucho. Aparte, solamente sigo tu hilo argumental.

garnok

#71 exactamete como encaja todas tus idas de olla sobre el mundo y el esfuerzo con perder a todo tu nucleo familar por rechazo social?

R

#74 ¿de que cojones me hablas? Para idea de olla tu comentario.

Aprende a leer, o no discutas.

R

#14 Un poco sensacionalista. (el comentario es para que le pongas el negativo)

D

#20 Si no las oyes no existen.

Lo mismo que al otro, ojalá te tocara vivir con ellos, a ti y a tus hijos si es que los tienes.

Que vivan las sectas.

K

#31 Pies ya ves. Y si vivo con ellos que? Lo peor que puede pasar es que me ignoren por ser una mapa influencia. Casi lo mas deseable en unos vecinos...

D

#52 Claro hombre, que te ignoren o te vuelvan la cabeza en una comunidad cerrada. Menuda tontería ¿eh?

K

#53 Pues... sí. Como en cualquier poblacho apañó, a ver si te crees tú que aquí es diferente....

TetraFreak

#20 De hecho si que hay casos de narcotrafico...

D

#16 ¿Eh?

Sensacionalista o no, lo cierto es que los Amish tienen sus reglas "de fanáticos" (cristianismo, trabajar, vivir de lo que da la tierra, no usar tecnologías modernas, no meterse en jaleos ni conflictos...) y mi comunidad tiene sus reglas de fanáticos, que las he descrito arriba.

Cada cual que elija su comunidad favorita, ¿no? ¿O acaso mi comunidad de fanáticos no se va a reír de ti si apareces en una carreta tirada por caballos vestido con un traje hecho por ti? ¿Deja mi comunidad de fanáticos que tú vivas de lo que da la tierra sin intervenir la Guardia Civil a ver si tus niños están sanos y van a la escuela, o si pagas impuestos de tus cosechas, o si tu casa de madera está hecha acorde con las normativas municipales?

No, no dejan. ¿Por qué? Pues porque mi comunidad es igual de "fanática" que los Amish, de lo contrario, dejarían. Pero si quieres formar parte de ella, pues te toca tragar con una serie de reglas, igual que si quieres formar parte de los Amish te toca tragar con otras reglas.

R

#21 Ya, pero es que nadie te obliga al mayoría de cosas de las que tu has puesto arriba.

a) no te obligan a casarte
b) no te obligan a tener hijos
c) no te obligan a trabajar, mira Gallir hizo meneame y ahora vive con su Ferrari sin currar (si eres un youtuber y te forras, dejas d) currar y nadie te mete en la cárcel)
e) no tienes porque apoyar a tu Gobierno (nadie o casi nadie apoya al PP... bueno, al menos no contra su voluntad)
f) te puedes vestir como quieras
g) no te obliga nadie a hacer deporte

etc.

p

#21 Todo el mundo sabe que no es lavado de cerebro si es el que le hicieron a uno.

Menuda banda de paletos.

D

#14 Claro, exactamente lo mismo. Lo dicho, ojalá te tocara vivir en una de verdad, a ver que te pasaba.

D

No todaslas comunidades amish son tan estrictas, a excepción de algunas, que por eso son las más populares.

Al final, son solo calvinistas alemanes que nunca se integraron.

U

Los Amish tampoco son tan idílicos. Tienen serios problemas con temas de acoso sexual; y claro, no esperes que se resuelvan porque normalmente la solución que se le da a la víctima es rezar más (ya imagináis lo bien que funciona el método) y en ese tipo de sociedades tan cerradas se evitan los escándalos.

Si a alguien le apetece leer en inglés:
http://abcnews.go.com/2020/story?id=316371&page=1
http://fox43.com/2013/05/08/fighting-sexual-abuse-in-the-amish-community/
http://www.nytimes.com/2010/09/03/us/03amish.html

conversador

Complicado para ellos. Con las aplicaciones para encontrar pareja tienen que lidiar los que cambian la sociedad Amish por el mundo conectado.

K

#36 Pues que cuando descubrió el frío que hacía, lo que dolía la espalda, que estaban ella y el pequeño a media hora de coche de cualquier servicio, y que la humedad le estaba jodiendo la espalda, que los pájaros le jodían la fruta, que las malas hierbas le echaban a perder la cosecha y que en general era todo una mierder decidió que no era lo suyo.
Ahora solo va una comuna de vacaciones, a escapar del mundanal ruido tres o cuatro días .

Yo me pasaría una temporada en la comuna de otro, antes de hacer la inversión...

D

#39 Lol nosotros nos queremos a montar un macroinvernadero con acuaponía. Lo de pájaros jodiendo está neutralizado.
Gracias por el consejo: Nosotros sabemos que eventualmente colapsará (como todas). Lo que nos interesa es ir mejorando, prueba y error, tras cada colapso. Como Matrix

K

#44 Huy que se me ofende el pensador crítico desinformado, la próxima vez una corta búsqueda en San Google antes de aporrear el teclado te impedirá rebuznar tan fuerte, ¿eh?
Que acusar de polígama y pedófila a una sociedad entera por tus cojones debería ser suficiente para ver la viga en el propio ojo.
Hala a pastar... lol lol

tul

#46 me la suda como vivan si basan su forma de vida en creer en cosas invisibles y en esa cabezoneria que llaman fe.

K

#48 ya, ya. Creencias malas. Las tuyas sobre la sexualidad ajena son mejores no? Cazado.

Andor

#0 Más que "en un mundo", yo diría "a un mundo", o "por un mundo".

D

#19 Ni se os ocurra ingresar a gente con empatía! Es lo peor que podéis hacer! ¡Se os comerán! Pensarán que os pasa tal problema o que sufrís por tal cosa, porque "ellos saben, porque son muy empáticos" y convertirán vuestra vida en un infierno! Si la empatía fuera experimentar realmente lo que les pasa a los demás la cosa funcionaría, aunque entonces el infierno lo experimentarían los empáticos que acabarían saltando constantemente desde puentes y no durarían mucho.

D

#29 la empatía es lo mejor

D

#35 Bueno, cuando estéis desquiciados y azuzeis los perros al empático/a para que se vaya lejos, recordaréis mi advertencia!

p

#41 Esos no son empáticos. Son cuentistas.

D

#19 Mejor que hagan un test de "trabajadores y responsables" que de empatía. Cuando vivía en españa mis amigos eran todos alternativos de esos que hablan de irse a un pueblo y de hacer este y otro proyecto y hablan y hablan y hablan y hablan y montaron una asociación donde vendían cerveza barata y hacían batucadas y había cincuenta o más personas hablando y hablando y más hablando...

Bueno, aun no han hecho nada después de 10 años.

Yo era más de decir poco y trabajar mucho y ahora cuando los visito me miran como si fuera un extraterrestre.

D

#67 Me lo apunto, aunque sigo sin descartar los test de empatía (por cierto, la clave está en que el sujeto ignore que se le esté poniendo a prueba)..
No tengo mucha experiencia en esto, la verdad ¿Me recomiendas alguna forma de pedir consejos de forma masiva por MNM?
Te votaría positivo si pudiera

p

La verdad es que es una entrevista bastante interesante. Siempre es muy enriquecedor ver los puntos de vista de alguien que ha crecido en una cultura completamente diferente.

D

La situación de la mujer Amish no es mucho peor a la de la mayoría de las mujeres en la mayoría de los países.

T

La cuestión es, si abandonas la comunidad, ¿se convierte en una deshonra para la familia?

tul

#40 si no tienes ni puta idea de quienes eran ni de donde eran ellos y sus progenitores busca la informacino en google y no digas chorreces.

R

#43 ¿Lo sabes tu? Sueltas la primera tontería y te quedas tan tranquilo a la que alguien te lo rebate ya insultas.

Mi comentario es independiente de a) si tienen un nombre Francés y son 200% franceses o b) llegaron el día antes.

TLisbon

#45 Creo que ellos eran ya nacidos en Francia, pero que sus padres eran inmigrantes, no estoy del todo segura.

EsePibe

Probar el mundo exterior es sólo para los hombres,
a las mujeres no les está permitido.

Están en contra de la violencia.
Son como el hermano Tobias:



A los amish y a los hippies los suelo utilizar como ejemplo de que tener una
posición extrema no implica ser más violento.

Por que hay que reconocer que la postura tanto de los amish como la de los
hippies es un poco extrema pero no por eso implica que vayan por ahí matando
a gente.

Sin embargo es bastante posible que gente muy de centro tenga ademanes violentos.
Llamadlo ultra centro o como queráis.

j

Kai Proctor aprueba este meneao.

tul

follacabras blancos, igual de fanaticos.

tul

#8 #9 igual es porque estos no se mueren de hambre, aunque ya me gustaria veros a vosotros casando a vuestra hija de 16 con un viejo de 60 porque dios ha dispuesto que sea su cuarta esposa.

R

#10 En muchos países se mueren de hambre y no ponen bombas. Perdona si soy racista y te ofende que critique a algunos musulmanes por ello. Pero los Franceses no tienen culpa de lo que ocurra en sus países o al menos no más que ellos.

tul

#15 los que pusieron bombas en francia eran franceses.

R

#18 "Eran Franceses", sí claro... ¿Cuántos años llevaban en Francia?¿Nacieron allí?¿Y sus padres?

Por otro lado, aún peor si son generaciones y no recién llegados. Porque las bombas no las pusieron por Francia o por que no les gustaba la música que ponían. Las pusieron por motivos culturales y de un país que no es Francia.

Es como decir que por tener un pasaporte o pedir la nacionalidad de un país al que has llegado hace 2 años... ya te hace de allí. Lo típico, alemán de ojos azules y rubio Español.

K

#12 #9 añadiré que para gilipolleces, las de gente xenófoba, ineducada y prejuciiosa como #10. Los amish no practican la poligamia más que en las pelis de Harrison Ford, y su media de edad al casarse está sobre los 20 años...

tul

#17 llamar prejuicisos a los demas para defender a los amish demuestra el nivel que gastais algunos chupacirios.

thingoldedoriath

#44 Describir la realidad no es defender a los Amish. Los de la poligamia son los Mormones.
Y decir que los Amish no son fanáticos que vayan por el mundo atentando con bombas en mercados, poniendo minas antipersona o decapitando gente, no es defender a los Amish ni a los cristianos, es describir una realidad; que es lo que ha hecho #17.

Todo lo demás es poner en su boca, lo que no ha dicho.

D

#9 pues igual deberías dejar tu barrio y pasar un tiempo en una comunidad de fanáticos de mierda, que te presionen desde que naces, o que discriminen y acosen a tus hijos, a ver que tal. Igual dejabas de decir gilipolleces.

D

#13 "alinearse los chackras" lol lol lol

Tal cual. Mucho blabla, Monsanto mal, blabla, comida orgánica, blabla, la leche contiene sangre, pus y droja, blabla, los medicamentos son cosas químicas, blabla, hay que vivir acorde a la Madre Naturaleza, blablabla... pero aún estoy esperando ver a alguno subido a un tractor o doblando el lomo con una azada en la mano.

K

#22 Esos el 90% no han cogido una azada en su vida hombre. Yo de verdad conozco dos, uno se compró una casa en lugo profundo y otro una cueva en Aragón que habilitó a tal efecto, a este último solo lo veo en ocasiones especiales, la última vez en la boda de un colega común. El tipo es tan pero tan hippie que a las abejas no les pone marcos en las colmenas para que los panales tengan la forma que a ellas les salga de los elitros.

A estos los respeto. ¿A la chusma perroflauta que me lloriquea todo el rato con el apocalipisis teconologico y se infla a cerveza industrial? anda y que me agarren de ahí...

Y es que el sacrificio de vivir así pocos lo aguantan cuando ven en sus carnes de que va. A mi anciana madre, que toda su vida fue campesina, y a los de su generación ya ni se les ocurre.

A los de aquí... como dijo una muy amiga mía tras cortar con su pareja y traerse el niño de vuelta a Coruña: Sí, si muy de puta madre el huerto ecológico de X, pero al final el se va por ahí a las asambleas y el huerto lo tengo que cavar yo, ¿Tu sabes lo que consumo de deshumidificador en esa braña de mierda? anda y que le den al campo por ****

Hasta el tolai de la cueva (que es una persona maravillosa a la que quiero mucho) tuvo que ceder ante su pareja, que le ha dicho que en la cueva, ella solo duerme los meses de verano, y se ha alquilado una casa en el pueblo mas cercano jajajaj.

K

#19 ¿Alguna vez has vivido así de verdad? A ver si os va a pasar como a mi amiga la hippie de #28 lol lol

D

#32 qué le pasó?

D

#13 alinearse los chakras suena a perversión masturbatoria/drogainómana

D

#13 Pagada con la VISA electron de papá.

D

#9 #7 #12 los amish son pacifistas. Leí por algún sitio que no utilizan botones porque los llevaban las casacas de los soldados, confeccionan muñecas sin cara para las niñas (una cosa inquietante) y pueden utilizar baterías de hasta cinco voltios. Aunque como dice@bonito hay grupos más o menos tecnificados (bueno de hecho todos están tecnificados, pero me refiero a utilizar luz eléctrica, motores, lanzamisiles, esas cosas).

D

#9 Joooooodeeeeer
Eso es justo de lo que he hablado hoy con un amigo mío (los dos perroflautas con estudios superiores): Montar una comuna en alguna de los muchos pueblos deshabitados de la península. Incluso tenemos bocetos y test de acceso. Por ejemplo un test de acceso es el de la empatía: Creemos que si no dejamos ingresar a gente sin empatía, hay menos posibilidades de que la comuna colapse. Hay más nociones, pero no las voy a desgranar aquí.

Lamercillo

#9 Olvidando un poco el prejuicio como una catedral que hay detrás de la expresión "cualquier perroflauta de barrio", lo que me llama la atención es que metes a Monsanto en el mismo paquete que los chemtrails y las vacunas de control remoto. Supongo que en tu mundo es una empresa respetable que quiere maximizar las cosechas y acabar con el hambre en el mundo, y cuyas prácticas hacen más sostenible el planeta. En fin ...

D

#26 Monsanto es una empresa que desarrolla productos innovadores y tiene prácticas de negocio cuestionable.

Pero hay mucha gente que se cree que los herbicidas (al Glifosfato ya le han expirado las patentes por cierto) o transgénicos de Monsanto les van a hacer algo.

hijolagranputa

#7 Si son igual de fanáticos te ruego que me des el nombre del país que los amish han invadido con la ayuda de las armas, o el nombre de alguna víctima que haya muerto quemada o degollada.

Las comparaciones son odiosas, pero cuando se comparan 2 cosas que no tienen nada que ver son odiosas y además empujan al odio y a la segregación.

tboein

Ella sólo quería jugar a los bolos...

Mox

Ahora juega al world of warcraft todas las noches

MasQueNada

Salir de los Amish para caer en EEUU, FAIL!