"Te llamo de Intermedia S.A, somos una empresa de headhunting que estamos seleccionando un perfil SRE Architect Ninja Power Ranger Advanced Little Pony para un cliente líder en su sector y..."
#4:
#3 yo entré donde trabajo ahora porque estaban 100% teletrabajo.
En septiembre lo redujeron a 60%.
El mes que viene a 40% y eligiendo los días la jefa.
Si no me he ido ya es porque en el contrato (en fraude de ley) no se menciona el teletrabajo y perdería el derecho al paro. Pero estoy en 5 procesos de selección cada semana
#1:
Luego está el "bueno, el rango salarial es entre 20.000 y 45.000€ anuales según perfil".
Consejo para iniciados: Asumid que el sueldo es el más bajo del rango, la mitad superior es por si encuentran un super-star.
#3:
Si os gustaría teletrabajar, no descartéis una oferta sin mas, se hace camino al andar:
"Lo siento, pero solo busco ofertas 100% teletrabajo que es lo que estoy haciendo ahora".
(Aunque no sea cierto)
#137:
#109 Yo he trabajado en empresas como la del #92, suelen ser pymes terriblemente desorganizadas en la que la lista de proyectos es como una carta a los reyes magos creada por dos niños de 8 años colocados con speed mientras ven publicidad de TV una tarde cualquiera de diciembre.
Normalmente se organizan tal y como muestra la captura adjunta (eso es un gmail de esa empresa, 100% real, de hace unos años, la pestaña de etiquetas)
#121:
#6 Como por ejemplo al tío que creó FastAPI, que le llega una oferta de trabajo para el framework que él mismo había creado hacía 1 año y medio... pidiendo 4 años de experiencia
#6:
Architect ninja power ranger advanced little pony? Pues piden poco, suelen añadir master del universo y 5 años de experiencia en tecnologías que se inventaron el año pasado
#29:
Voy a romper una lanza en favor de las pobres personas que hacen estas llamadas. Yo trabajé en una consultora grande y era amigo de uno de recursos humanos que me contaba que era muy duro hacerlas. Así que si un día recibís una oferta que no os gusta, por favor sed educados con el currito al que le han encargado que busque candidatos con buen perfil aunque no pueda ofrecer mucha información o buenas condiciones. Es su trabajo intentar hacerlo. Como cuando tienes que desarrollar una aplicación con requerimientos poco claros o plazos imposibles. Haces lo que puedes, y no es justo que se cabreen contigo.
#50:
#29 No sé si te lo compro mucho la verdad. Se me ha dado el caso de tener que 'desarrollar una aplicación con requerimientos poco claros o plazos imposibles' y me he comido las caras largas del cliente. Me ha parecido normal y he sido perfectamente consciente de que la culpa es de mi propia empresa (y mía por no quejarme internamente con la intensidad requerida). Pues al final dejo esa mierda de empresa y listo, pero si el cliente tiene la razón, pues yo entiendo que se cague en mi puta madre porque soy el que da la cara por la mierdiempresa.
Aunque reconozco que no es lo mismo porque efectivamente los informáticos vivimos un periodo dulce y nos podemos permitir mandar al carajo a mierdiempresas y en otros sectores no pueden hacerlo.
Por último, aprovecho para hacer piquete informativo. Estamos en vacas gordas. Seguimos negociando individualmente dejando en la mierda a los sindicatos, la negociación colectiva y los convenios. Cuando vengan las vacas flacas, que vendrán, y empecemos a cobrar según convenio vendrán los lloros de "vaya mierda de convenio tenemos". ¡Afíliate! ¡Implícate!
#35:
#31 Bueno eso es culpa de los rangos, lo suyo es hacer ofertas concretas y dejarte de gilipolleces, que por cierto es tan fácil como hacer procesos en linkedin sin pagarle una pasta a una empresa para que te busque a esa persona. Yo fui autónomo y necesite 3 personas y no fue tan dificil encontrar gente diciendoles lo que queria, el tiempo que lo queria y lo que podia pagar, en lugar de enmierdas y engañar durante todo el proceso y en el propio puesto de trabajo, la gente quiere sinceridad o al menos es mi sensación de que todo va más rodado cuando no engañas
Cual es el horario, hasta dónde podéis llegar a pagarme, y teletrabajo mínimo 3 días por semana o bien 100%.
Para estas cosas conviene ser muy "americano" desde mi punto de vista... ser directo y sincero... suavizas con un "valoro mucho tu tiempo", "muchas gracias por la gran oferta y atención prestada" y lo que se te ocurra, y arreando. Pero me parece importante ser directo a la hora de transmitir que si no vas a mejorar, que no te coman la oreja.
Y si.. cuando ofrecen un montón de tonterías en plan futbolín, fruta (esto sí que está bien), y demás, para mi son alertas rojas.
#109:
#92 Eso es como si me dices que tu empresa necesita personal y que les vale lo mismo alguien de limpieza, un cocinero, o un arquitecto. Igual lo que tiene es varias necesidades con rangos salariales diferentes y seguramente prioridades sobre qué buscar primero. En todo caso, es mi humilde opinión, y solo va a decir que igual podrían ser más claros en lo que buscan y lo que ofrecen. Y entonces les será más fácil encontrarlo.
Y si al candidato Junior no le van mejorando el contrato, en cuanto tenga experiencia se va a pirar. A veces esto de buscar trabajo es como buscar pareja, nadie quiere mojarse, y es un juego del gato y el ratón.
#113:
#15 Yo les pregunté una vez, tras un interrogatorio de 3º grado, si buscaban gente porque estaban creciendo, o porque el sueldo y las condiciones eran tan malas que la gente se largaba a la primera de cambio. No volvieron a llamarme, pero qué a gusto me quedé...
#110:
#71Otro truco que a mí a veces me ha funcionado, pon en el buscador partes de la descripción de la oferta, no sería extraño que la empresa final lo tenga publicado directamente en su propia web
Así descubrí una vez que estaban buscando para sustituirme, porque pusieron mi job description literal en la oferta de la sustituta. (A través de un headhunter sin nombrar la empresa pero se veía claramente porque había pocas en el sector)
Si tenéis descripciones raras en vuestros puestos ponedlas como alerta en buscadores
#94:
#64 Es que para mi la valia se demuestra currando, no en una entrevista y para eso estan los periodos de prubas, puedes ser el mas listo del mundo y saberte todas las versiones de spring que si luego me tardas 3 semanas en hacer algo para que quede precioso y yo necesito gente resolutiva que me capee el temporal no me sirve de nada porque por desgracia el trabajo manda y no todo puede ser una obra maestra.
#82:
#64 El problema de los rangos de 20-45 es que buscan a alguien que haga el trabajo de un 45 por un sueldo de 20.
Si tienes una oferta en la que estas poniendo un rango honesto, suele ser de no mas de 5-10k y en el caso de que sospechen que puedes ser un rockstar, te dejen la puerta abierta a negociar al alza.
El problema es que la mayoría de las veces pasa lo que digo en mi primer párrafo, y en el resto de los casos, si tienen un perfil que creen que cumple dentro del rango, no van a llamar al que está por encima del rango en 11 de cada 10 veces.
#73:
#53 estoy contigo, si a #4 le prometieron 100% teletrabajo y tiene algún mensaje o correo dónde lo ponga yo, si fuese el (y tras consultarlo con un abogado no cuñado de internet por si acaso) me dedicaría a teletrabajar como me han dicho... Si te despiden vas a juicio, y en principio deberías ganarlo, no pueden echarte por hacer lo que te han dicho y si te cambian las condiciones tú tienes derecho a aceptarlas o no. En el peor de los casos es despido procedente, que da derecho a paro, y mientras tanto nada te impide seguir buscando.
#9 Se dice Pornstar, porque el rango alto esta reservado para los raros casos que son un star y a la vez se dejan hacer de todo lo que pida el jefe (y cuando digo de todo, es DE TODO)
#38 Lo siento, pero eso que dices es falso. Los perfiles tipo "rockstar" en la industria del software son los mas rebeldes, los que menos obedecen y lo que mas a su bola van.
Entran dos violadores en un convento.
- Os vamos a violar a todas!
Las monjas:
- A la madre superiora no, a la madre superiora no!
La madre superiora:
- Han dicho a todas y es a TODAS.
#26 Al rcruiter siempre le cuadrará si entra en el rango que le ha dado la empresa, otra cosa es que hagas las pruebas técnicas y des el perfil de 'rockstar' para poder pedir lo que quieras dentro del rango. He estado a ambos lados del proceso y a veces choca un poco que un recruiter te envie un candidato que pide 40.000€ con dos años de experiencia porque entra dentro del rango para la posición.
#31 Bueno eso es culpa de los rangos, lo suyo es hacer ofertas concretas y dejarte de gilipolleces, que por cierto es tan fácil como hacer procesos en linkedin sin pagarle una pasta a una empresa para que te busque a esa persona. Yo fui autónomo y necesite 3 personas y no fue tan dificil encontrar gente diciendoles lo que queria, el tiempo que lo queria y lo que podia pagar, en lugar de enmierdas y engañar durante todo el proceso y en el propio puesto de trabajo, la gente quiere sinceridad o al menos es mi sensación de que todo va más rodado cuando no engañas
#124 No es tan digital, tan blanconegrista. Un empleado puede hacer un trabajo, y uno con la misma formación pero 10 años más de experiencia también lo puede hacer, solo que mejor y cobrando más, a parte raro es que encuentres justo la persona con el rango concreto y la experiencia justa para tus necesidades, así que tienes dos opciones: elegir alquien con menos capacidades y pagar un poco menos o elegir a alguien con más capacidades de las que necesitas y pagar un poco más.
#64 El problema de los rangos de 20-45 es que buscan a alguien que haga el trabajo de un 45 por un sueldo de 20.
Si tienes una oferta en la que estas poniendo un rango honesto, suele ser de no mas de 5-10k y en el caso de que sospechen que puedes ser un rockstar, te dejen la puerta abierta a negociar al alza.
El problema es que la mayoría de las veces pasa lo que digo en mi primer párrafo, y en el resto de los casos, si tienen un perfil que creen que cumple dentro del rango, no van a llamar al que está por encima del rango en 11 de cada 10 veces.
#64 Es que para mi la valia se demuestra currando, no en una entrevista y para eso estan los periodos de prubas, puedes ser el mas listo del mundo y saberte todas las versiones de spring que si luego me tardas 3 semanas en hacer algo para que quede precioso y yo necesito gente resolutiva que me capee el temporal no me sirve de nada porque por desgracia el trabajo manda y no todo puede ser una obra maestra.
#64 Depende. Si buscas carne para la picadora pues ok. Entrevistas y en función ofreces. Pero si buscas cubrir un determinado puesto deberías tener una idea muy exacta de qué buscas y cuanto vas a pagar. Puede haber una horquilla de unos pocos miles de euros, pero no de 10K.
#64 La oferta no depende de la valía.
Si necesitas a un DBA que sea capaz de hacer X tareas, porque el puesto requiere eso, si sabe hacerlo le pagas lo que valga. De que valdrá que sea scrum master y mierdas varias si lo que estás contratando es un DBA en Oracle blabla.
O puede desempeñar su trabajo o no. Vamos, no sé si es que a lo que te refieres es que abren vacantes en plan a ver que pescan sin tener unas necesidades especificas que cubrir.
#31 Estoy más de acuerdo con #35, lo normal es que busques a alguien para hacer un trabajo. Siendo realistas, ninguna empresa te pagará más por tu valía si con menos cubre lo que necesita. Si la empresa necesita X y por X paga Y, ya tienes tu oferta hecha. El resto son formulas para intentar pagar menos.
En todo caso no estoy en contra de que haya rangos salariales, pero si son muy abiertos no tiene sentido. Si buscas perfiles diametralmente opuestos, pues haces ofertas acorde a esos perfiles. Además, normalmente, la empresa ya conoce más o menos tus detalles.
#84 En mi empresa tenemos trabajo "infinito", lo ncual queire decir que tenemos más requwrimientos y cosas que queremos hacer de las que podemos conseguir con nuestras manos. Si nos llega un candidato junior, nos sirve porque sacará algo de trabajo y con el tiempo ganará experiencia. Si nos llega un candidato más sentior también genial porque podrá asumir cosas que el junior no podría, como ciertas tareas más complejas.
#92 Eso es como si me dices que tu empresa necesita personal y que les vale lo mismo alguien de limpieza, un cocinero, o un arquitecto. Igual lo que tiene es varias necesidades con rangos salariales diferentes y seguramente prioridades sobre qué buscar primero. En todo caso, es mi humilde opinión, y solo va a decir que igual podrían ser más claros en lo que buscan y lo que ofrecen. Y entonces les será más fácil encontrarlo.
Y si al candidato Junior no le van mejorando el contrato, en cuanto tenga experiencia se va a pirar. A veces esto de buscar trabajo es como buscar pareja, nadie quiere mojarse, y es un juego del gato y el ratón.
#109 Yo he trabajado en empresas como la del #92, suelen ser pymes terriblemente desorganizadas en la que la lista de proyectos es como una carta a los reyes magos creada por dos niños de 8 años colocados con speed mientras ven publicidad de TV una tarde cualquiera de diciembre.
Normalmente se organizan tal y como muestra la captura adjunta (eso es un gmail de esa empresa, 100% real, de hace unos años, la pestaña de etiquetas)
#109 aquí, en parte apoyando a #92, también está la realidad de que el jefe de equipo o de proyecto pida y pelee por un senior, y entre rrhh y contabilidad te cortan el grifo del rango salarial, y has de compensar con juniors, porque no da para más. En este contexto, esto me ha pasado varias veces. Una de cada diez suena la flauta y consigues el senior.
#31 Realmente no. Yo les digo "cobro x, más y de comisión, más estos extras". Tu cliente puede superarlo en, al menos un 20% en el salario total? Si sí, me lo pienso, si no, chao.
#26 a mí no me gusta hacer eso, si pides de más te lo van a bajar, y si pides de menos te lo van a mantener. Que digan ellos cuanto quieren pagar y en el peor de los casos lo consideraré un mínimo negociable.
#62 pero si haces eso les jodes el chiringuito de reclutamiento de pesca de arrastre, de coger de entre todos los válidos al mas barato, si ponen ellos el precio, no pueden rapiñar.
#83 Estoy con #62. Una de las veces que mas cara de tonto se me ha quedado fue en una entrevista que fue tal que...
- Y cuanto querrías cobrar?
+ Tantosmil
- OK, no problem.
+
#70 Bah, como siempre en consultoría, depende del proyecto en el que caigas y de tus capacidades de escurrir el bulto. Yo estuve en everis unos cuantos años y viví muy a gusto. Al final llegamos a una entente tacita: Yo no comía marrones y ellos no me subían el sueldo
#70 A mi en Everis me dieron una carta de oferta con tarjeta de comida de 9€ diarios, seguro de vida, seguro de salud patra mi, mis hijos y mi mujer, una american express....
Cuando empecé, pregunté por la tarjeta de comida, que es lo que más prisa me corría. Me mandaban de RRHH al manager de proyecto y luego al manager de equipo. Un mes más tarde el manager de proyecto me dijo que es que se habían equivocado y me habían metido esa hoja (que yo devolví firmada) por error en la oferta. Y que no me preocupase que me lo compensarían con guardias o algo así.
A las 2 semanas les presenté un domingo por la tarde mi renuncia inmediata para irme a otra empresa, al lado de mi casa y con un 15% más de sueldo. Bendito periodo de prueba.
Conclusión, por mi experiencia si, mucho cuidado con Everis.
Otro consejo como el de #1 , si os ofrecen "días de vacaciones a discreción de la empresa" eso significa que vas ha echar muchas horas extras y que encima no te las pagan, las devuelven como días y los elije las empresa no cuando a ti te vienen bien.
#1 Lo del salario como dices, es como lo de ciertos productos. Incluso Amazon que hace una publicidad semi-engañosa de narices. Generalmente cuando ponen el precio más bajo se refiere a que el producto tiene una mezcla de productos nuevos o usados, y te ponen el precio de los usados. Por eso no hay que fiarse mucho de las ofertas.
También otra cosa que hacen muchas tiendas es lo de poner rangos de precios, cuando siempre es el superior el que pagas, pero promocionan siempre el inferior. Aun me acuerdo de la última vez que compré CDs y DVDs y los precios erán algo como "0,49 a 0,60". Pero curiosamente siempre era 0,60 € el precio que pagabas por DVD. En realidad lo que indican estos rangos de precios es la mayor cantidad de unidades a comprar. Creo que para que valiese 0,49 € la unidad tenías que comprar 1 000. Y ya con 200 que comprara, los tengo muertos de la risa, en su mayoría, pues...
#1 yo ya huyo de las ofertas que te ponen " salario segun convenio" ... si, el de empresa que lleva 10 años caducado y esta muy por debajo del convenio colectivo sectorial.
#3 yo entré donde trabajo ahora porque estaban 100% teletrabajo.
En septiembre lo redujeron a 60%.
El mes que viene a 40% y eligiendo los días la jefa.
Si no me he ido ya es porque en el contrato (en fraude de ley) no se menciona el teletrabajo y perdería el derecho al paro. Pero estoy en 5 procesos de selección cada semana
#17 paso, lo acepté como algo temporal para no dejar un hueco de más de un año en el CV y aprender algo que había tocado de perfil previamente. Desde el primer día me quería largar viendo el ambiente tóxico que hay. Pero no encuentro nada más.
#17 No puede denunciarlo (o le va a ser complicado hacerlo) porque la lista de la jefa no ha puesto por escrito lo del teletrabajo (y a el se le olvidó pedir que lo pusieran por escrito)
#43 No es cuestion de alargarse con el tema, pero si hay emails del proceso de selección, de la oferta laboral o incluso si hay un acuerdo verbal también son válidos. Incluso se puede generar evidencias con una simple conversación grabada: "- Oye, cuando me contratasteis las condiciones que se me ofrecieron fue contrato 100% remoto y veo que al final de eso no queda nada..."
A no ser que la jefa sea abogada, lo mñas probable es que te suelte un - "ya, bueno, pero eso era antes de xxx" o lo que sea.
Raro sería que desmintiera descaradamente lo dicho.
#53 estoy contigo, si a #4 le prometieron 100% teletrabajo y tiene algún mensaje o correo dónde lo ponga yo, si fuese el (y tras consultarlo con un abogado no cuñado de internet por si acaso) me dedicaría a teletrabajar como me han dicho... Si te despiden vas a juicio, y en principio deberías ganarlo, no pueden echarte por hacer lo que te han dicho y si te cambian las condiciones tú tienes derecho a aceptarlas o no. En el peor de los casos es despido procedente, que da derecho a paro, y mientras tanto nada te impide seguir buscando.
#73 pero una vez que te han cambiado las condiciones y has accedido ya no lo puedes hacer. Eso hay que hacerlo desde el primer día.
Lo único que tendría la empresa que hacer es una carta con las nuevas condiciones con un mes de preaviso y si no ña aceptas te puedes ir a casa con 20 días por año.
#79 bueno mucho ánimo, cuesta pero de vez en cuando sale algo que te cuadra, las empresas que se dan cuenta del teletrabajo no tienen problemas para contratar, las otra ya bueno... Dentro de un tiempo se darán cuenta de que el talento se paga y se mima.
#69 ¿Entonces donde está el fraude de ley que dices? Te dijeron que era temporal por el COVID y una vez que bajara la incidencia de vuelta a la oficina, si ha bajado y te mandan de vuelta yo no se donde está ya no lo ilegal, si no lo inmoral, te prometieron una cosa y es lo que cumplen.
#37 Yo creo que debería decir que cobra 45000. Luego vienen diciendo con que su proyecto es más interesante, son mejor empresa, mejores beneficios... Pero que no pueden llegar a 45000 (mentira) sino que 40000.
#58 es jugársela. También te pueden descartar por "sobrecualificado" o miedo a que les dejes tirados por algo de 45000 durante el periodo de prueba, que quien más quien menos, si está buscando activamente está en 5-6 procesos simultáneos avanzados y con el CV echado en 10-20 sitios más sin respuesta pero en plazo.
#96 ¿Una empresa haciendo entrevistas y a la vez llamando a rrh para tener referencias? A los dos días nadie les cogería el teléfono. Lo primero que se espera es discreción. Puedes llamar a empresas más antiguas, pero no donde trabajan tus candidatos. Además no es buena idea, no te van a facilitar que les quites sus trabajadores, lo que te cuenten no vale para nada.
#96 es cierto lo que dice #178 a nosotros nos llegó a mandar un email del director de rrhh prohibiendo expresamente dar referencias sobre ningún colaborador.
El motivo es que un ex-empleado denunció a la empresa porque una mala referencia que dió su jefe frustró el proceso en el que estaba metido... No sé en qué acabó la denuncia pero solo por la perdida de tiempo de los abogados lo prohibieron.
#3 es exactamente lo que hago yo, que acabo de cambiar. He estado en 15 procesos, y eso tras filtrar como dices, literal. Al final he tenido que rechazar ofertas. Y no porque sea una superstar, que ni de lejos, es porque faltan manos. Y llevar ya unos cuantos años (yo llevo 15) pues prácticamente te garantiza el trabajo.
Hablo de mi sector, la programación. Del único que puedo opinar.
#3 Doy fe que un conocido acaba de hacer eso la semana pasada y le han puesto 50% de teletrabajo por contrato aunque inicialmente le decían que no, que 100% presencial.
Architect ninja power ranger advanced little pony? Pues piden poco, suelen añadir master del universo y 5 años de experiencia en tecnologías que se inventaron el año pasado
#6 Putos cabrones! Es para filtrar a los que han hecho un master en la academia privada de Doctor Strange... sin la gema del tiempo es imposible cumplir ese requisito!
#6 Tampoco olvides que para un perfil de desarrollador de java junior, te piden 2 años de experiencia desplegando aplicaciones en infraestructuras críticas en alta disponibilidad en AWS usando Terraform y Ansible y experiencia con balanceadores de carga en producción, además de experiencia en integración con front-ends en React, Vue, electrón y pollatrón.
#98 En Europa, hay un par de paises donde pedir experiencia previa en puestos de junior es directamente ilegal, se entiende que son puestos para primeros empleos tras formacion y están subvencionados para eso (no es exactamente becarios, los becarios son practicas de formacion y estan OBLIGADOS a tenerlos segun tamaño de empresa).
#6 Como por ejemplo al tío que creó FastAPI, que le llega una oferta de trabajo para el framework que él mismo había creado hacía 1 año y medio... pidiendo 4 años de experiencia
Voy a romper una lanza en favor de las pobres personas que hacen estas llamadas. Yo trabajé en una consultora grande y era amigo de uno de recursos humanos que me contaba que era muy duro hacerlas. Así que si un día recibís una oferta que no os gusta, por favor sed educados con el currito al que le han encargado que busque candidatos con buen perfil aunque no pueda ofrecer mucha información o buenas condiciones. Es su trabajo intentar hacerlo. Como cuando tienes que desarrollar una aplicación con requerimientos poco claros o plazos imposibles. Haces lo que puedes, y no es justo que se cabreen contigo.
#29 Nah, tienes razón, nunca te debes cabrear con esta gente. Pero mejor dejar claro lo antes posible que es lo que buscas, y si no lo hay pues a otra cosa, nada de perder el tiempo.
#29 No sé si te lo compro mucho la verdad. Se me ha dado el caso de tener que 'desarrollar una aplicación con requerimientos poco claros o plazos imposibles' y me he comido las caras largas del cliente. Me ha parecido normal y he sido perfectamente consciente de que la culpa es de mi propia empresa (y mía por no quejarme internamente con la intensidad requerida). Pues al final dejo esa mierda de empresa y listo, pero si el cliente tiene la razón, pues yo entiendo que se cague en mi puta madre porque soy el que da la cara por la mierdiempresa.
Aunque reconozco que no es lo mismo porque efectivamente los informáticos vivimos un periodo dulce y nos podemos permitir mandar al carajo a mierdiempresas y en otros sectores no pueden hacerlo.
Por último, aprovecho para hacer piquete informativo. Estamos en vacas gordas. Seguimos negociando individualmente dejando en la mierda a los sindicatos, la negociación colectiva y los convenios. Cuando vengan las vacas flacas, que vendrán, y empecemos a cobrar según convenio vendrán los lloros de "vaya mierda de convenio tenemos". ¡Afíliate! ¡Implícate!
#50 Te compro enterito el tercer parrafo... los otros dos no. El cliente paga por el trabajo. Cuando se caga en tus muertos es por que sabe que la tangada que le acaban de pegar seguramente le cueste algo más que dinero. El recruiter te puede robar algo menos de 5 minutos y no tienes por que dejar de ser amable.
A veces tengo la sensacion de por estar en un sector en auge más de uno exhibe un halo de superioridad bastante desagradable (no me refiero a ti #50)
#29 ¿Y para despedir a la gente qué tal de duro es para el? O peor para buscar "sumisas según su perfil psicológico" que eso lo he oído con mi propias orejitas de una HP de reclusos humanos.
#29 Pues ... no sé qué decirte. Uno siempre puede elegir no hacer esas llamadas. No me sirve eso de "es mi trabajo" o "ejke mi jefe se enfada si no te llamo". Luca Brasi también era un pobre empleado del señor Corleone que también sólo hacía su trabajo, pero por alguna razón, este señor no despertaba mucha simpatía (especialmente entre aquellos a los que visitaba)"
#25 Yo estuve en una empresa donde daban café (de maquina) gratis, pero por la calidad del café aun no se si era un incentivo o un plan del jefe para envenenar a los empleados...
#49 el café de máquina nuestro es tan malo que a pesar de tenerlo gratis han puesto además una cafetera de filtro tradicional y hervidores de agua para el que se quiera hacer infusiones.
#25 En Inglaterra, té y café gratis no es un incentivo en realidad: si no te puedes hacer una cuppa, no va a querer trabajar en tu oficina ni el tato marato.
#25 Cafe y te gratis es una cosa que en todas las empresas que he estado había. De calidad más o menos dudosa pero estaba. Fruta gratis también es común. Pero hablo de fuera de España, en España ha sido a raíz del coronavirus, el teletrabajo y que Malaga parece que están montando un Silicon Valley a los Spagetti western que llaman los reclutadores ofreciendo el oro y el moro.
Mi favorito es cuando me venden que tiene la oficina junto a la playa, en un edificio super moderno, y es cuando les digo pero puedo trabajar DESDE la playa, como hago ahora... ahí ya vienen los silencios.
#23 yo fui a una entrevista un viernes x la tarde y daban fruta y tenían cerveza gratis (los jueves a partir de las 6). Los viernes por la tarde no se trabajaba, pero ahi estaba yo haciendo una entrevista un viernes por la tarde con la todo el mundo trabajando.
#40 e ir a hacer una entrevista presencial con todo cerrado por COVID, y ver que es en una sala cerrada sin ventilación, el jefe quitándose la mascarilla, y los que se veían desde "la pecera currando también sin mascarillas un viernes por la tarde...
Salí de ahí por patas y cruzando los dedos para no "pasar de fase"
#40 Si la entrevista es larga y en la típica sala de reunión transparente y se ve que tienen una maquina recreativa/consola/billar/futbolín/pinpong...ves que ni dios la toca en toda la mañana...ajam ajam...
#23 A mi me abrieron una nevera llena de cocacolas para impresionarme, esperaban que abriera mucho los ojos y dijera "OHhhhhh!!!".
Luego me dijeron que ellos daban dos meses de vacaciones, levanté una ceja y al desglosarlo metian compensacion de horas, fiestas locales, etc.
#23 yo no paro de verlo en ofertas de trabajo en Linkedin, sobretodo startups, empresas de desarrollo de producto, etc. Cuando leo fruta gratis y cosas así saltan todas las aalarmas.
#5 En mi zona el clásico es fruta gratis (los lunes) y las más cool, incorporan una PS4. Para mi son dos clarísismos indicativos de que o me tiran billetes a la cara o nada de nada. Si pensaba cambairme de empresa aumentando mi salario un 20%, acabo de decidir que me tienes que ofrecer un 40%.
Cual es el horario, hasta dónde podéis llegar a pagarme, y teletrabajo mínimo 3 días por semana o bien 100%.
Para estas cosas conviene ser muy "americano" desde mi punto de vista... ser directo y sincero... suavizas con un "valoro mucho tu tiempo", "muchas gracias por la gran oferta y atención prestada" y lo que se te ocurra, y arreando. Pero me parece importante ser directo a la hora de transmitir que si no vas a mejorar, que no te coman la oreja.
Y si.. cuando ofrecen un montón de tonterías en plan futbolín, fruta (esto sí que está bien), y demás, para mi son alertas rojas.
Le ha faltado lo de "somos una familia", que al menos en mi sector está muy de moda. Cuando te dicen eso sabes que el salario será bajo, el despido muy rápido (cuando les convenga), muchas horas extra, mala organización, trato injusto...
#42 Esto no siempre es cierto, mi empresa es una empresa familiar y, aunque somos cerca de 1000 trabajadores, la gran mayoría nos conocemos entre nosotros, y los salarios son bastante decentes y es muy raro que despidan a alguien salvo que sea un incompetente.
#42 Lo de intentar convencerte que hagas horas extras gratis por solidaridad con los compañeros que van apurados con su parte ya me lo hacían en 2005 y no tenia pinta de ser algo nuevo. Veo que es un clásico imperecedero.
Con escuchar lo de "empresa líder" ya es suficiente para colgarles. A veces pienso que debo de ser el único mierdecilla que no trabaja para una "empresa líder".
#28 depende de lo que cierres el nicho de mercado todas las empresas son lideres de mercado.
Si buscas la mejor empresa de pintar puertas en España solo hay una, pero si quieres que la tuya sea lider en el sector, puedes decir que tu empresa es lider en pintar puertas de abedul canadiense en color pantone 15-4020 en C/Falsa de Pueblo Perdido de Arriba...
A los cazatalentos o como se llamen solo les contesto si me ponen en el primer mensaje para qué empresa están reclutando agradeciéndoles ir de frente. Siempre sospecho mucho de una empresa que dice ser líder en algo pero tiene que ocultar su nombre.
El billar, videojuegos y demás está bien para impresionar a las visitas pero en horario de trabajo nunca me daba por ponerme a jugar. Cuando trabajaba en Google las pocas veces que usé esos "perks" fue cuando venían amigos o familiares a ver la oficina.
#10 Teníamos la Wii en la oficina. La única vez que la usamos fie durante una subida a producción que se demoró horas mientras se ejecutaba un update de una base de datos enorme (y muy lenta) en el que había que cambiar un campo que tenía valores null y ahora le daban otro significado y no podía contener valores null.
#10 ocultan el nombre de la empresa para que no les contactes tu independientemente y les jodas el negocio a los reclutadores, necesitan estar entre tú y la empresa para justificar el dinerito que se llevan
#24 Cosa que a mí no me importa mientras que no me oculten otras variables y me acaben presentando algo interesante.
Normalmente, cuando me he encontrado un recruiter serio, es un dato que te dan con la primera llamada al comprobar que eres serio. Cuando lo han demorado más, a veces hasta estaba Accenture detrás.
Llevo años con esto, y la frustración sólo es al principio cuando no entiendes a qué coño juegan. Cuando les calas, todo se vuelve muy sencillo y acabas pasando de ellos.
#10 pues yo en algunas si que hemos jugado al futbolin y al pin pon total los descansos son para usarlos y pa estar en cafeteria rajando del jefe cual cuñado es mas divertidos estar jugando
#100 En Google nadie contaba horas de trabajo que yo sepa. La gente estaba unas 8 horas en la oficina incluyendo la comida y otras actividades como gimnasio/yoga/etc. No creo que nadie trabajase más de 4-6 horas al día en total. Al menos en las oficinas europeas. En Estados Unidos y sobretodo India sí que vi gente matándose a trabajar.
A ver... Creo que todos los del ramo hemos pasado por esto. Pero al final nos lo tomamos a cachondeo o pasamos, cualquier cosa menos cabrearse.
No pasan de ser teleoperadores, pasan lo que les han mandado y tienen cero capacidad de adaptarse si les rompen el guión.
Conociendo los "palabros" que delatan una empresa a evitar, lo mejor es dejar que larguen, y cuando el panorama ya está claro, "lo siento, no me interesa".
#45 Prueba a decirle "Oye, entiendo que creas que si me dices la empresa yo contacte con ellos por otro lado, y es un riesgo que tienes que tomar, porque si no sé el nombre de la empresa, no voy a seguir con el proceso."
"Oye, entiendo que creas que si me dices la empresa yo contacte con ellos por otro lado, pero no es mi idea. Pero si no sé el nombre de la empresa, no voy a seguir con el proceso porque no quiero hacer perder tiempo a nadie." --> version menos pasivo-agresiva
Otro truco que a mí a veces me ha funcionado, pon en el buscador partes de la descripción de la oferta, no sería extraño que la empresa final lo tenga publicado directamente en su propia web.
#71 Justo le acabo de preguntar, le he dicho que si me interesa no contactaré con la empresa ya que sería injusto para ella.
A veces también he probado lo de buscar parte del texto y ha funcionado en alguna ocasión.
No sé, es una recruiter que cuándo hablé con ella por teléfono hace dos semanas me preguntó por mis expectativas salariales, se las dije varias veces, y ahora me las ha vuelto a preguntar en un email, me da a mi que no vamos a sacar nada en claro de todo esto.
#88 ojo que a mí me quisieron timar una "consultora de selección" desde un número inglés.
Por lo visto te fichan desde LinkedIn, te hacen una oferta falsa pero bastante realista (aunque con alguna faltilla de ortografía y gramática "India") para picarte y luego te exigen 200-300£ para _"arreglar tu CV" y presentarte como candidato.
En los primeros pasos les vi venir... Pero debe colar a veces
#71Otro truco que a mí a veces me ha funcionado, pon en el buscador partes de la descripción de la oferta, no sería extraño que la empresa final lo tenga publicado directamente en su propia web
Así descubrí una vez que estaban buscando para sustituirme, porque pusieron mi job description literal en la oferta de la sustituta. (A través de un headhunter sin nombrar la empresa pero se veía claramente porque había pocas en el sector)
Si tenéis descripciones raras en vuestros puestos ponedlas como alerta en buscadores
He tenido entrevistas en las que he intentado se super amable diciendo que no queria seguir. Entrevistas donde me vendian mucho mas la empresa que me preguntaban por mi nivel. Lo de empezar preguntando directamente por el parné me parece excesivo pero es cuestion de tiempo que termine pasando.
#15 No es excesivo, presenta tus condiciones actuales y pregunta si ahi son mejores. No quiero ni perder el tiempo yo ni hacérselo perder al cazatalentos que ambos tendremos mejores cosas que hacer.
#15 Pues te parecerá excesivo pero a mi en 9 de cada 10 ofertas de chichinabo me piden el CV (que ya tienen en Linkedin o de donde me llamen), mi salario objetivo y el teléfono para poder venderme la moto sin que quede nada por escrito.
Así que pedirles una información tan relevante antes de empezar a perder el tiempo con ellos, a mi particularmente, no me parece en absoluto excesivo.
#15 Yo les pregunté una vez, tras un interrogatorio de 3º grado, si buscaban gente porque estaban creciendo, o porque el sueldo y las condiciones eran tan malas que la gente se largaba a la primera de cambio. No volvieron a llamarme, pero qué a gusto me quedé...
Yo normalmente les cuento mi situación actual y les pregunto si la empresa ofrece algo mejor, que no igual, a lo que ya tengo. Independientemente de lo interesante del proyecto o de la empresa. Normalmente dicen que no, a lo que les digo que me contacten cuando quieran si eso ocurre. Nunca me vuelven a llamar.
Una recruiter (vivo en UK) me ha mandado dos ofertas esta semana, le he preguntado ya dos veces cuál es el nombre de las empresas, me ha mandado más información pero no el nombre, no sé si preguntárselo una tercera vez o empezar a sospechar.
#27 Es lo que imaginaba, pero yo no puedo interesarme por una oferta si no sé la empresa y los dos estamos perdiendo el tiempo mientras yo insisto en saberlo.
#27 pero luego te llaman de dos recruiters distintos para el mismo puesto y es un jari cuando llegas al punto de las entrevistas si pasas los dos filtros independientemente
Comentarios
Luego está el "bueno, el rango salarial es entre 20.000 y 45.000€ anuales según perfil".
Consejo para iniciados: Asumid que el sueldo es el más bajo del rango, la mitad superior es por si encuentran un super-star.
#1 No se dice super-star. Se dice rockstar.
#9 uno de esos, sí.
#9 Se dice Pornstar, porque el rango alto esta reservado para los raros casos que son un star y a la vez se dejan hacer de todo lo que pida el jefe (y cuando digo de todo, es DE TODO)
#38 tienes mas razon que un santo. La mayoria de los que ganan 40k le generan un ingreso de 80k o mas a sus empleadores. Es una verguenza
#38 Lo siento, pero eso que dices es falso. Los perfiles tipo "rockstar" en la industria del software son los mas rebeldes, los que menos obedecen y lo que mas a su bola van.
#38 Es como el chiste de las monjas.
Entran dos violadores en un convento.
- Os vamos a violar a todas!
Las monjas:
- A la madre superiora no, a la madre superiora no!
La madre superiora:
- Han dicho a todas y es a TODAS.
#9 rockstar sueña ya a viejo, ahora está de moda los "centauros", alguien con un perfil doble, vamos, que le hacen currar lo que dos.
#9 Toma rockstar:
#1 Yo suelo pedir asi no perdemos tiempo, quiero tanto ¿te cuadra?
#3 Eso es lo que pido tras el sueldo, trabajo remoto 100% no quiero a nadie en mi espalda
#26 Al rcruiter siempre le cuadrará si entra en el rango que le ha dado la empresa, otra cosa es que hagas las pruebas técnicas y des el perfil de 'rockstar' para poder pedir lo que quieras dentro del rango. He estado a ambos lados del proceso y a veces choca un poco que un recruiter te envie un candidato que pide 40.000€ con dos años de experiencia porque entra dentro del rango para la posición.
#31 Bueno eso es culpa de los rangos, lo suyo es hacer ofertas concretas y dejarte de gilipolleces, que por cierto es tan fácil como hacer procesos en linkedin sin pagarle una pasta a una empresa para que te busque a esa persona. Yo fui autónomo y necesite 3 personas y no fue tan dificil encontrar gente diciendoles lo que queria, el tiempo que lo queria y lo que podia pagar, en lugar de enmierdas y engañar durante todo el proceso y en el propio puesto de trabajo, la gente quiere sinceridad o al menos es mi sensación de que todo va más rodado cuando no engañas
#35 la oferta concreta dependerá de tu valía, no se puede hacer en condiciones hasta después de la entrevista.
#64 Pero si lo que quieres es cubrir un puesto, como va a variar el sueldo según valía? Si te vale, te vale y si no, no.
#124 No es tan digital, tan blanconegrista. Un empleado puede hacer un trabajo, y uno con la misma formación pero 10 años más de experiencia también lo puede hacer, solo que mejor y cobrando más, a parte raro es que encuentres justo la persona con el rango concreto y la experiencia justa para tus necesidades, así que tienes dos opciones: elegir alquien con menos capacidades y pagar un poco menos o elegir a alguien con más capacidades de las que necesitas y pagar un poco más.
CC #77
#64 El problema de los rangos de 20-45 es que buscan a alguien que haga el trabajo de un 45 por un sueldo de 20.
Si tienes una oferta en la que estas poniendo un rango honesto, suele ser de no mas de 5-10k y en el caso de que sospechen que puedes ser un rockstar, te dejen la puerta abierta a negociar al alza.
El problema es que la mayoría de las veces pasa lo que digo en mi primer párrafo, y en el resto de los casos, si tienen un perfil que creen que cumple dentro del rango, no van a llamar al que está por encima del rango en 11 de cada 10 veces.
#82 si, no discuto que sea una táctica para hacer la oferta más sugerente
#64 Es que para mi la valia se demuestra currando, no en una entrevista y para eso estan los periodos de prubas, puedes ser el mas listo del mundo y saberte todas las versiones de spring que si luego me tardas 3 semanas en hacer algo para que quede precioso y yo necesito gente resolutiva que me capee el temporal no me sirve de nada porque por desgracia el trabajo manda y no todo puede ser una obra maestra.
#64 Depende. Si buscas carne para la picadora pues ok. Entrevistas y en función ofreces. Pero si buscas cubrir un determinado puesto deberías tener una idea muy exacta de qué buscas y cuanto vas a pagar. Puede haber una horquilla de unos pocos miles de euros, pero no de 10K.
#64 La oferta no depende de la valía.
Si necesitas a un DBA que sea capaz de hacer X tareas, porque el puesto requiere eso, si sabe hacerlo le pagas lo que valga. De que valdrá que sea scrum master y mierdas varias si lo que estás contratando es un DBA en Oracle blabla.
O puede desempeñar su trabajo o no. Vamos, no sé si es que a lo que te refieres es que abren vacantes en plan a ver que pescan sin tener unas necesidades especificas que cubrir.
#31 Estoy más de acuerdo con #35, lo normal es que busques a alguien para hacer un trabajo. Siendo realistas, ninguna empresa te pagará más por tu valía si con menos cubre lo que necesita. Si la empresa necesita X y por X paga Y, ya tienes tu oferta hecha. El resto son formulas para intentar pagar menos.
En todo caso no estoy en contra de que haya rangos salariales, pero si son muy abiertos no tiene sentido. Si buscas perfiles diametralmente opuestos, pues haces ofertas acorde a esos perfiles. Además, normalmente, la empresa ya conoce más o menos tus detalles.
#84 En mi empresa tenemos trabajo "infinito", lo ncual queire decir que tenemos más requwrimientos y cosas que queremos hacer de las que podemos conseguir con nuestras manos. Si nos llega un candidato junior, nos sirve porque sacará algo de trabajo y con el tiempo ganará experiencia. Si nos llega un candidato más sentior también genial porque podrá asumir cosas que el junior no podría, como ciertas tareas más complejas.
#92 Eso es como si me dices que tu empresa necesita personal y que les vale lo mismo alguien de limpieza, un cocinero, o un arquitecto. Igual lo que tiene es varias necesidades con rangos salariales diferentes y seguramente prioridades sobre qué buscar primero. En todo caso, es mi humilde opinión, y solo va a decir que igual podrían ser más claros en lo que buscan y lo que ofrecen. Y entonces les será más fácil encontrarlo.
Y si al candidato Junior no le van mejorando el contrato, en cuanto tenga experiencia se va a pirar. A veces esto de buscar trabajo es como buscar pareja, nadie quiere mojarse, y es un juego del gato y el ratón.
#109 Yo he trabajado en empresas como la del #92, suelen ser pymes terriblemente desorganizadas en la que la lista de proyectos es como una carta a los reyes magos creada por dos niños de 8 años colocados con speed mientras ven publicidad de TV una tarde cualquiera de diciembre.
Normalmente se organizan tal y como muestra la captura adjunta (eso es un gmail de esa empresa, 100% real, de hace unos años, la pestaña de etiquetas)
#109 aquí, en parte apoyando a #92, también está la realidad de que el jefe de equipo o de proyecto pida y pelee por un senior, y entre rrhh y contabilidad te cortan el grifo del rango salarial, y has de compensar con juniors, porque no da para más. En este contexto, esto me ha pasado varias veces. Una de cada diez suena la flauta y consigues el senior.
#31 Realmente no. Yo les digo "cobro x, más y de comisión, más estos extras". Tu cliente puede superarlo en, al menos un 20% en el salario total? Si sí, me lo pienso, si no, chao.
#31 40K brutos es una mierda de salario.
#26 a mí no me gusta hacer eso, si pides de más te lo van a bajar, y si pides de menos te lo van a mantener. Que digan ellos cuanto quieren pagar y en el peor de los casos lo consideraré un mínimo negociable.
#62 pero si haces eso les jodes el chiringuito de reclutamiento de pesca de arrastre, de coger de entre todos los válidos al mas barato, si ponen ellos el precio, no pueden rapiñar.
#83 Estoy con #62. Una de las veces que mas cara de tonto se me ha quedado fue en una entrevista que fue tal que...
- Y cuanto querrías cobrar?
+ Tantosmil
- OK, no problem.
+
#26 lo de 100% remoto lo deberíamos pedir todos. Si eso ya hay que ir al chiringuito...
#1 Que esta noticia llegue a portada demuestra que en este web solo hay informáticos ociosos.
#34 y funcionarios
#34 la de veces que me han dicho que el trabajador puede negociar su sueldo te abalan
#91 las ovejas
#34 Estamos compilando
https://xkcd.com/303/
#1 Y ni eso
#1 Consejo par iniciados 2: Si huele como una cárnica, camina como una cárnica y paga como una cárnica, huid de ella.
#65 Y si la empresa se llama Everis no te dejes engañar por el salario, no lo vale.
#70 Bah, como siempre en consultoría, depende del proyecto en el que caigas y de tus capacidades de escurrir el bulto. Yo estuve en everis unos cuantos años y viví muy a gusto. Al final llegamos a una entente tacita: Yo no comía marrones y ellos no me subían el sueldo
#70 Ahora es NTT Data
#70 Se han cambiado el nombre, ahora es NTT DATA
#70 A mi en Everis me dieron una carta de oferta con tarjeta de comida de 9€ diarios, seguro de vida, seguro de salud patra mi, mis hijos y mi mujer, una american express....
Cuando empecé, pregunté por la tarjeta de comida, que es lo que más prisa me corría. Me mandaban de RRHH al manager de proyecto y luego al manager de equipo. Un mes más tarde el manager de proyecto me dijo que es que se habían equivocado y me habían metido esa hoja (que yo devolví firmada) por error en la oferta. Y que no me preocupase que me lo compensarían con guardias o algo así.
A las 2 semanas les presenté un domingo por la tarde mi renuncia inmediata para irme a otra empresa, al lado de mi casa y con un 15% más de sueldo. Bendito periodo de prueba.
Conclusión, por mi experiencia si, mucho cuidado con Everis.
#1 Lo normal seria que la mitad superior fuera para el perfil bajo.
Otro consejo como el de #1 , si os ofrecen "días de vacaciones a discreción de la empresa" eso significa que vas ha echar muchas horas extras y que encima no te las pagan, las devuelven como días y los elije las empresa no cuando a ti te vienen bien.
#1 Lo del salario como dices, es como lo de ciertos productos. Incluso Amazon que hace una publicidad semi-engañosa de narices. Generalmente cuando ponen el precio más bajo se refiere a que el producto tiene una mezcla de productos nuevos o usados, y te ponen el precio de los usados. Por eso no hay que fiarse mucho de las ofertas.
También otra cosa que hacen muchas tiendas es lo de poner rangos de precios, cuando siempre es el superior el que pagas, pero promocionan siempre el inferior. Aun me acuerdo de la última vez que compré CDs y DVDs y los precios erán algo como "0,49 a 0,60". Pero curiosamente siempre era 0,60 € el precio que pagabas por DVD. En realidad lo que indican estos rangos de precios es la mayor cantidad de unidades a comprar. Creo que para que valiese 0,49 € la unidad tenías que comprar 1 000. Y ya con 200 que comprara, los tengo muertos de la risa, en su mayoría, pues...
Saludos.
#1 yo ya huyo de las ofertas que te ponen " salario segun convenio" ... si, el de empresa que lleva 10 años caducado y esta muy por debajo del convenio colectivo sectorial.
Si os gustaría teletrabajar, no descartéis una oferta sin mas, se hace camino al andar:
"Lo siento, pero solo busco ofertas 100% teletrabajo que es lo que estoy haciendo ahora".
(Aunque no sea cierto)
#3 yo entré donde trabajo ahora porque estaban 100% teletrabajo.
En septiembre lo redujeron a 60%.
El mes que viene a 40% y eligiendo los días la jefa.
Si no me he ido ya es porque en el contrato (en fraude de ley) no se menciona el teletrabajo y perdería el derecho al paro. Pero estoy en 5 procesos de selección cada semana
#4 Puedes denunciarlo y reclamar igualmente aunque no esté en el contrato. Vas un poco tarde, sea dicho.
#17 paso, lo acepté como algo temporal para no dejar un hueco de más de un año en el CV y aprender algo que había tocado de perfil previamente. Desde el primer día me quería largar viendo el ambiente tóxico que hay. Pero no encuentro nada más.
#17 No puede denunciarlo (o le va a ser complicado hacerlo) porque la lista de la jefa no ha puesto por escrito lo del teletrabajo (y a el se le olvidó pedir que lo pusieran por escrito)
#43 No es cuestion de alargarse con el tema, pero si hay emails del proceso de selección, de la oferta laboral o incluso si hay un acuerdo verbal también son válidos. Incluso se puede generar evidencias con una simple conversación grabada:
"- Oye, cuando me contratasteis las condiciones que se me ofrecieron fue contrato 100% remoto y veo que al final de eso no queda nada..."
A no ser que la jefa sea abogada, lo mñas probable es que te suelte un
- "ya, bueno, pero eso era antes de xxx" o lo que sea.
Raro sería que desmintiera descaradamente lo dicho.
#53 estoy contigo, si a #4 le prometieron 100% teletrabajo y tiene algún mensaje o correo dónde lo ponga yo, si fuese el (y tras consultarlo con un abogado no cuñado de internet por si acaso) me dedicaría a teletrabajar como me han dicho... Si te despiden vas a juicio, y en principio deberías ganarlo, no pueden echarte por hacer lo que te han dicho y si te cambian las condiciones tú tienes derecho a aceptarlas o no. En el peor de los casos es despido procedente, que da derecho a paro, y mientras tanto nada te impide seguir buscando.
#73 pero una vez que te han cambiado las condiciones y has accedido ya no lo puedes hacer. Eso hay que hacerlo desde el primer día.
Lo único que tendría la empresa que hacer es una carta con las nuevas condiciones con un mes de preaviso y si no ña aceptas te puedes ir a casa con 20 días por año.
#4 ¿Tienes algún correo en el que se te concede el teletrabajo?
#66 no, porque era teletrabajo temporal por restricciones COVID. Ya se sabía que al bajar la incidencia se volvería a la oficina.
Lo que no esperaba yo es seguir en el puesto para entonces.
#69 ah, ok, había entendido mal, entonces estás jodido
#74 gracias por el apoyo moral
Bueno, más jodido podría estar viendo lo que veo en entrevistas.
#79 bueno mucho ánimo, cuesta pero de vez en cuando sale algo que te cuadra, las empresas que se dan cuenta del teletrabajo no tienen problemas para contratar, las otra ya bueno... Dentro de un tiempo se darán cuenta de que el talento se paga y se mima.
#69 ¿Entonces donde está el fraude de ley que dices? Te dijeron que era temporal por el COVID y una vez que bajara la incidencia de vuelta a la oficina, si ha bajado y te mandan de vuelta yo no se donde está ya no lo ilegal, si no lo inmoral, te prometieron una cosa y es lo que cumplen.
#4 En la mía, el teletrabajo es del 100% andamos buscando alguien de android....
#68 no IT, no hubiera estado casi en paro
#3 y decir que tu sueldo actual es el sueldo objetivo que buscas
#8 En todo caso será MÁS que tu sueldo actual, ¿no?
#30 me refiero a que si cobras 30000 y quieres cambiarte a uno que pague 40000, al menos deberías decir que tu ahora ya cobras al menos 40000
#37 no porque entonces no van a entender por qué querrías cambiarte y perder antigüedad, periodo de prueba etc.
Es sueldo objetivo / 1,1-1,2 lo que cobras ahora
#37 Yo creo que debería decir que cobra 45000. Luego vienen diciendo con que su proyecto es más interesante, son mejor empresa, mejores beneficios... Pero que no pueden llegar a 45000 (mentira) sino que 40000.
#58 es jugársela. También te pueden descartar por "sobrecualificado" o miedo a que les dejes tirados por algo de 45000 durante el periodo de prueba, que quien más quien menos, si está buscando activamente está en 5-6 procesos simultáneos avanzados y con el CV echado en 10-20 sitios más sin respuesta pero en plazo.
#37 La técnica es cobras 38000, y eres tan majo y te interesa tanto la oferta (si es que te interesa)
que tan solo por 2000 euros más te cambias.
#8 hostia, esa es muy buena, pero te arriesgas a que los de rrhh hablen entre si y te pillen el farol
#96 ¿Una empresa haciendo entrevistas y a la vez llamando a rrh para tener referencias? A los dos días nadie les cogería el teléfono. Lo primero que se espera es discreción. Puedes llamar a empresas más antiguas, pero no donde trabajan tus candidatos. Además no es buena idea, no te van a facilitar que les quites sus trabajadores, lo que te cuenten no vale para nada.
#96 es cierto lo que dice #178 a nosotros nos llegó a mandar un email del director de rrhh prohibiendo expresamente dar referencias sobre ningún colaborador.
El motivo es que un ex-empleado denunció a la empresa porque una mala referencia que dió su jefe frustró el proceso en el que estaba metido... No sé en qué acabó la denuncia pero solo por la perdida de tiempo de los abogados lo prohibieron.
#3 como decía el chiste "tu pitarás"
#3 es exactamente lo que hago yo, que acabo de cambiar. He estado en 15 procesos, y eso tras filtrar como dices, literal. Al final he tenido que rechazar ofertas. Y no porque sea una superstar, que ni de lejos, es porque faltan manos. Y llevar ya unos cuantos años (yo llevo 15) pues prácticamente te garantiza el trabajo.
Hablo de mi sector, la programación. Del único que puedo opinar.
#3 Doy fe que un conocido acaba de hacer eso la semana pasada y le han puesto 50% de teletrabajo por contrato aunque inicialmente le decían que no, que 100% presencial.
Architect ninja power ranger advanced little pony? Pues piden poco, suelen añadir master del universo y 5 años de experiencia en tecnologías que se inventaron el año pasado
#6 Putos cabrones! Es para filtrar a los que han hecho un master en la academia privada de Doctor Strange... sin la gema del tiempo es imposible cumplir ese requisito!
#11 la gema del tiempo... ¡Ahora me explico la carrera de Casado!
#11 Puedes llamar a Thanos o al Sr. Lobo para que te la consiga. ¡No pongas excusas baratas!
#16 yo me andaría con cuidado con el Sr. lobo....... aniquiló un planeta entero porque alguien no se tapó la boca al estornudar
#97 Me refería a otro señor Lobo, con más estilo y que soluciona cualquier problema...
#6 Tampoco olvides que para un perfil de desarrollador de java junior, te piden 2 años de experiencia desplegando aplicaciones en infraestructuras críticas en alta disponibilidad en AWS usando Terraform y Ansible y experiencia con balanceadores de carga en producción, además de experiencia en integración con front-ends en React, Vue, electrón y pollatrón.
Por pedir...
#98 En Europa, hay un par de paises donde pedir experiencia previa en puestos de junior es directamente ilegal, se entiende que son puestos para primeros empleos tras formacion y están subvencionados para eso (no es exactamente becarios, los becarios son practicas de formacion y estan OBLIGADOS a tenerlos segun tamaño de empresa).
#6 Como por ejemplo al tío que creó FastAPI, que le llega una oferta de trabajo para el framework que él mismo había creado hacía 1 año y medio... pidiendo 4 años de experiencia![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Esto…
#90
#90
#90
Me parto
Voy a romper una lanza en favor de las pobres personas que hacen estas llamadas. Yo trabajé en una consultora grande y era amigo de uno de recursos humanos que me contaba que era muy duro hacerlas. Así que si un día recibís una oferta que no os gusta, por favor sed educados con el currito al que le han encargado que busque candidatos con buen perfil aunque no pueda ofrecer mucha información o buenas condiciones. Es su trabajo intentar hacerlo. Como cuando tienes que desarrollar una aplicación con requerimientos poco claros o plazos imposibles. Haces lo que puedes, y no es justo que se cabreen contigo.
#29 Nah, tienes razón, nunca te debes cabrear con esta gente. Pero mejor dejar claro lo antes posible que es lo que buscas, y si no lo hay pues a otra cosa, nada de perder el tiempo.
#29 No sé si te lo compro mucho la verdad. Se me ha dado el caso de tener que 'desarrollar una aplicación con requerimientos poco claros o plazos imposibles' y me he comido las caras largas del cliente. Me ha parecido normal y he sido perfectamente consciente de que la culpa es de mi propia empresa (y mía por no quejarme internamente con la intensidad requerida). Pues al final dejo esa mierda de empresa y listo, pero si el cliente tiene la razón, pues yo entiendo que se cague en mi puta madre porque soy el que da la cara por la mierdiempresa.
Aunque reconozco que no es lo mismo porque efectivamente los informáticos vivimos un periodo dulce y nos podemos permitir mandar al carajo a mierdiempresas y en otros sectores no pueden hacerlo.
Por último, aprovecho para hacer piquete informativo. Estamos en vacas gordas. Seguimos negociando individualmente dejando en la mierda a los sindicatos, la negociación colectiva y los convenios. Cuando vengan las vacas flacas, que vendrán, y empecemos a cobrar según convenio vendrán los lloros de "vaya mierda de convenio tenemos". ¡Afíliate! ¡Implícate!
#50 Te compro enterito el tercer parrafo... los otros dos no. El cliente paga por el trabajo. Cuando se caga en tus muertos es por que sabe que la tangada que le acaban de pegar seguramente le cueste algo más que dinero. El recruiter te puede robar algo menos de 5 minutos y no tienes por que dejar de ser amable.
A veces tengo la sensacion de por estar en un sector en auge más de uno exhibe un halo de superioridad bastante desagradable (no me refiero a ti #50)
#29 ¿Y para despedir a la gente qué tal de duro es para el? O peor para buscar "sumisas según su perfil psicológico" que eso lo he oído con mi propias orejitas de una HP de reclusos humanos.
Anda...es que el verdugo quiere empatía.
#29 A mi alguna vez me han llamado y les he visto taaaaaan perdidos que les he explicado lo que buscaban pese a no estar interesado en el curro
#29 Pues ... no sé qué decirte. Uno siempre puede elegir no hacer esas llamadas. No me sirve eso de "es mi trabajo" o "ejke mi jefe se enfada si no te llamo". Luca Brasi también era un pobre empleado del señor Corleone que también sólo hacía su trabajo, pero por alguna razón, este señor no despertaba mucha simpatía (especialmente entre aquellos a los que visitaba)"
Fruta gratis, un clásico jajaja.
#5 en empresas americanas parece que va en el pack. En empresas inglesas no deben comer fruta
#13 Tal vez los ingleses tengan te gratis...
#25 pueeees sí, ahora voy a sacarme uno
#25 Yo estuve en una empresa donde daban café (de maquina) gratis, pero por la calidad del café aun no se si era un incentivo o un plan del jefe para envenenar a los empleados...
#49 Es pura seleccion natural, elegir a los mas fuertes.
#49 el café de máquina nuestro es tan malo que a pesar de tenerlo gratis han puesto además una cafetera de filtro tradicional y hervidores de agua para el que se quiera hacer infusiones.
#25 En Inglaterra, té y café gratis no es un incentivo en realidad: si no te puedes hacer una cuppa, no va a querer trabajar en tu oficina ni el tato marato.
#99 Otro informático de izquierdas ganando £80k+ tras emigrar a un país liberal que hace su aparición...
#25 Cafe y te gratis es una cosa que en todas las empresas que he estado había. De calidad más o menos dudosa pero estaba. Fruta gratis también es común. Pero hablo de fuera de España, en España ha sido a raíz del coronavirus, el teletrabajo y que Malaga parece que están montando un Silicon Valley a los Spagetti western que llaman los reclutadores ofreciendo el oro y el moro.
Mi favorito es cuando me venden que tiene la oficina junto a la playa, en un edificio super moderno, y es cuando les digo pero puedo trabajar DESDE la playa, como hago ahora... ahí ya vienen los silencios.
#25 sip y cafe.
#13 fish & chips
#5 Me ha hecho gracia pero nunca me han ofrecido lo de la fruta gratis en un entrevista de trabajo
#23 Yo, cuando entrevistaba a gente para una empresa de chichinabo, lo he ofrecido
#33 En el comedor hay tres peras, una manzana y un par de plátanos. Vamos como lo que le dan a los chimpancés en el zoo para tenerlos contentos
#56 para una plantilla de 50 empleados, no te olvides.
#23 yo fui a una entrevista un viernes x la tarde y daban fruta y tenían cerveza gratis (los jueves a partir de las 6). Los viernes por la tarde no se trabajaba, pero ahi estaba yo haciendo una entrevista un viernes por la tarde con la todo el mundo trabajando.
#40 me refiero a que me lo ponen como anzuelo en una entrevista.
#40 Fuiste el día de la excepción
Casualidades de la vida
#40 e ir a hacer una entrevista presencial con todo cerrado por COVID, y ver que es en una sala cerrada sin ventilación, el jefe quitándose la mascarilla, y los que se veían desde "la pecera currando también sin mascarillas un viernes por la tarde...
Salí de ahí por patas y cruzando los dedos para no "pasar de fase"
#40 Si la entrevista es larga y en la típica sala de reunión transparente y se ve que tienen una maquina recreativa/consola/billar/futbolín/pinpong...ves que ni dios la toca en toda la mañana...ajam ajam...
#23 A mi me abrieron una nevera llena de cocacolas para impresionarme, esperaban que abriera mucho los ojos y dijera "OHhhhhh!!!".
Luego me dijeron que ellos daban dos meses de vacaciones, levanté una ceja y al desglosarlo metian compensacion de horas, fiestas locales, etc.
#23 yo no paro de verlo en ofertas de trabajo en Linkedin, sobretodo startups, empresas de desarrollo de producto, etc. Cuando leo fruta gratis y cosas así saltan todas las aalarmas.
Otro clásico es la retribución flexible...
#5 En mi zona el clásico es fruta gratis (los lunes) y las más cool, incorporan una PS4. Para mi son dos clarísismos indicativos de que o me tiran billetes a la cara o nada de nada. Si pensaba cambairme de empresa aumentando mi salario un 20%, acabo de decidir que me tienes que ofrecer un 40%.
#5 Es un mensaje subliminal de que vas a tener que comerle la banana a alguien
Como la vida misma.
Yo en cuestión de 1-2 minutos se lo suelto:
Cual es el horario, hasta dónde podéis llegar a pagarme, y teletrabajo mínimo 3 días por semana o bien 100%.
Para estas cosas conviene ser muy "americano" desde mi punto de vista... ser directo y sincero... suavizas con un "valoro mucho tu tiempo", "muchas gracias por la gran oferta y atención prestada" y lo que se te ocurra, y arreando. Pero me parece importante ser directo a la hora de transmitir que si no vas a mejorar, que no te coman la oreja.
Y si.. cuando ofrecen un montón de tonterías en plan futbolín, fruta (esto sí que está bien), y demás, para mi son alertas rojas.
Le ha faltado lo de "somos una familia", que al menos en mi sector está muy de moda. Cuando te dicen eso sabes que el salario será bajo, el despido muy rápido (cuando les convenga), muchas horas extra, mala organización, trato injusto...
#42 Esto no siempre es cierto, mi empresa es una empresa familiar y, aunque somos cerca de 1000 trabajadores, la gran mayoría nos conocemos entre nosotros, y los salarios son bastante decentes y es muy raro que despidan a alguien salvo que sea un incompetente.
#42 Lo de intentar convencerte que hagas horas extras gratis por solidaridad con los compañeros que van apurados con su parte ya me lo hacían en 2005 y no tenia pinta de ser algo nuevo. Veo que es un clásico imperecedero.
Con escuchar lo de "empresa líder" ya es suficiente para colgarles. A veces pienso que debo de ser el único mierdecilla que no trabaja para una "empresa líder".
#28 La mía es líder (en la chapuza y piratear al cliente todo lo que se deje).
#28 depende de lo que cierres el nicho de mercado todas las empresas son lideres de mercado.
Si buscas la mejor empresa de pintar puertas en España solo hay una, pero si quieres que la tuya sea lider en el sector, puedes decir que tu empresa es lider en pintar puertas de abedul canadiense en color pantone 15-4020 en C/Falsa de Pueblo Perdido de Arriba...
#76 Yo soy el líder en menéame en el sector de mi portal.
A los cazatalentos o como se llamen solo les contesto si me ponen en el primer mensaje para qué empresa están reclutando agradeciéndoles ir de frente. Siempre sospecho mucho de una empresa que dice ser líder en algo pero tiene que ocultar su nombre.
El billar, videojuegos y demás está bien para impresionar a las visitas pero en horario de trabajo nunca me daba por ponerme a jugar. Cuando trabajaba en Google las pocas veces que usé esos "perks" fue cuando venían amigos o familiares a ver la oficina.
#10 Teníamos la Wii en la oficina. La única vez que la usamos fie durante una subida a producción que se demoró horas mientras se ejecutaba un update de una base de datos enorme (y muy lenta) en el que había que cambiar un campo que tenía valores null y ahora le daban otro significado y no podía contener valores null.
#10 ocultan el nombre de la empresa para que no les contactes tu independientemente y les jodas el negocio a los reclutadores, necesitan estar entre tú y la empresa para justificar el dinerito que se llevan
#24 Cosa que a mí no me importa mientras que no me oculten otras variables y me acaben presentando algo interesante.
Normalmente, cuando me he encontrado un recruiter serio, es un dato que te dan con la primera llamada al comprobar que eres serio. Cuando lo han demorado más, a veces hasta estaba Accenture detrás.
Llevo años con esto, y la frustración sólo es al principio cuando no entiendes a qué coño juegan. Cuando les calas, todo se vuelve muy sencillo y acabas pasando de ellos.
#10 pues yo en algunas si que hemos jugado al futbolin y al pin pon total los descansos son para usarlos y pa estar en cafeteria rajando del jefe cual cuñado es mas divertidos estar jugando
#10 - Tenemos billar en la oficina.
- ¿Jugar al billar cuenta como hora de trabajo?
- No
- tonses pa ke kieres eso x dxd salu2
#100 En Google nadie contaba horas de trabajo que yo sepa. La gente estaba unas 8 horas en la oficina incluyendo la comida y otras actividades como gimnasio/yoga/etc. No creo que nadie trabajase más de 4-6 horas al día en total. Al menos en las oficinas europeas. En Estados Unidos y sobretodo India sí que vi gente matándose a trabajar.
A ver... Creo que todos los del ramo hemos pasado por esto. Pero al final nos lo tomamos a cachondeo o pasamos, cualquier cosa menos cabrearse.
No pasan de ser teleoperadores, pasan lo que les han mandado y tienen cero capacidad de adaptarse si les rompen el guión.
Conociendo los "palabros" que delatan una empresa a evitar, lo mejor es dejar que larguen, y cuando el panorama ya está claro, "lo siento, no me interesa".
#45 Prueba a decirle "Oye, entiendo que creas que si me dices la empresa yo contacte con ellos por otro lado, y es un riesgo que tienes que tomar, porque si no sé el nombre de la empresa, no voy a seguir con el proceso."
"Oye, entiendo que creas que si me dices la empresa yo contacte con ellos por otro lado, pero no es mi idea. Pero si no sé el nombre de la empresa, no voy a seguir con el proceso porque no quiero hacer perder tiempo a nadie." --> version menos pasivo-agresiva
Otro truco que a mí a veces me ha funcionado, pon en el buscador partes de la descripción de la oferta, no sería extraño que la empresa final lo tenga publicado directamente en su propia web.
#71 Justo le acabo de preguntar, le he dicho que si me interesa no contactaré con la empresa ya que sería injusto para ella.
A veces también he probado lo de buscar parte del texto y ha funcionado en alguna ocasión.
No sé, es una recruiter que cuándo hablé con ella por teléfono hace dos semanas me preguntó por mis expectativas salariales, se las dije varias veces, y ahora me las ha vuelto a preguntar en un email, me da a mi que no vamos a sacar nada en claro de todo esto.
#88 ojo que a mí me quisieron timar una "consultora de selección" desde un número inglés.
Por lo visto te fichan desde LinkedIn, te hacen una oferta falsa pero bastante realista (aunque con alguna faltilla de ortografía y gramática "India") para picarte y luego te exigen 200-300£ para _"arreglar tu CV" y presentarte como candidato.
En los primeros pasos les vi venir... Pero debe colar a veces
#71 Otro truco que a mí a veces me ha funcionado, pon en el buscador partes de la descripción de la oferta, no sería extraño que la empresa final lo tenga publicado directamente en su propia web
Así descubrí una vez que estaban buscando para sustituirme, porque pusieron mi job description literal en la oferta de la sustituta. (A través de un headhunter sin nombrar la empresa pero se veía claramente porque había pocas en el sector)
Si tenéis descripciones raras en vuestros puestos ponedlas como alerta en buscadores
He tenido entrevistas en las que he intentado se super amable diciendo que no queria seguir. Entrevistas donde me vendian mucho mas la empresa que me preguntaban por mi nivel. Lo de empezar preguntando directamente por el parné me parece excesivo pero es cuestion de tiempo que termine pasando.
#15 No es excesivo, presenta tus condiciones actuales y pregunta si ahi son mejores. No quiero ni perder el tiempo yo ni hacérselo perder al cazatalentos que ambos tendremos mejores cosas que hacer.
#15 Pues te parecerá excesivo pero a mi en 9 de cada 10 ofertas de chichinabo me piden el CV (que ya tienen en Linkedin o de donde me llamen), mi salario objetivo y el teléfono para poder venderme la moto sin que quede nada por escrito.
Así que pedirles una información tan relevante antes de empezar a perder el tiempo con ellos, a mi particularmente, no me parece en absoluto excesivo.
#67 Graba las conversaciones. Yo las grabo todas siempre, nunca se sabe cuándo puede ser útil.
#15 Yo les pregunté una vez, tras un interrogatorio de 3º grado, si buscaban gente porque estaban creciendo, o porque el sueldo y las condiciones eran tan malas que la gente se largaba a la primera de cambio. No volvieron a llamarme, pero qué a gusto me quedé...
Yo normalmente les cuento mi situación actual y les pregunto si la empresa ofrece algo mejor, que no igual, a lo que ya tengo. Independientemente de lo interesante del proyecto o de la empresa. Normalmente dicen que no, a lo que les digo que me contacten cuando quieran si eso ocurre. Nunca me vuelven a llamar.
Nadie debería aceptar un trabajo que sólo puedes sobrellevar si vives con tus padres, aunque vivas con tus padres.
Una recruiter (vivo en UK) me ha mandado dos ofertas esta semana, le he preguntado ya dos veces cuál es el nombre de las empresas, me ha mandado más información pero no el nombre, no sé si preguntárselo una tercera vez o empezar a sospechar.
#22 Esto lo hacen mucho para evitar que tu vayas directo a la empresa, ya que los recruiters van a comisión.
#27 Es lo que imaginaba, pero yo no puedo interesarme por una oferta si no sé la empresa y los dos estamos perdiendo el tiempo mientras yo insisto en saberlo.
#51 #45 En absoluto defiendo que se haga esto, solo explico por que razón lo hacen.
#27 pero luego te llaman de dos recruiters distintos para el mismo puesto y es un jari cuando llegas al punto de las entrevistas si pasas los dos filtros independientemente
hay sinergia sin control, hay meneo.
Su tuit sobre los fondos de pantalla para las videoconferencias son cremita
Menéame = IT
#41 joder eso estaba pensando, si no trabajas en el sector IT, aquí eres un parias
#41 Ojalá, yo entro por estas noticias.
Los publireportajes de Podemos me matan.