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#22:
#10 #2 #3 #4 los jedi no dejan de ser un culto religioso que opera fuera de los márgenes de la ley. Secuestra niños. Combate en guerra de guerrillas. Mantiene una convicción inquebrantable de que siempre están en lo cierto…Durante la época de las Guerras Clon, para los Jedi ellos no eran más que soldados prescindibles. No los consideraban una forma de vida igual que el resto. La excepción era Anakin Skywalker, que se preocupaba por cada uno de ellos.
Son los siervos y no era un organismo independiente encargado de ayudar a los desfavorecidos. Ahora servía a intereses políticos y muchas de sus acciones estaban supeditadas a los designios del Senado y de al corrupción que había en él.
Una gran muestra de esta corrupción podéis verla en los cómics
Son los siervos y no era un organismo independiente encargado de ayudar a los desfavorecidos. Ahora servía a intereses políticos y muchas de sus acciones estaban supeditadas a los designios del Senado y de al corrupción que había en él.
Una gran muestra de esta corrupción podéis verla en los cómics
#2:
Los rebeldes no mataban civiles hacían operaciones solo contra el imperio opresor y tirano, así que nadie les llamaría terroristas (solo el estado opresor, pero no la gente)
#71:
#2 Tu no has visto Rogue One ni Andor, verdad?
Por otro lado tienes lo que te dice #3 y yo agrego el desastre que conlleva destruir una estación de más de 900 Km de diámetro sobre la órbita de un planeta, a ver si te piensas que una lluvia de metales pesados de una estación de ese tamaño no significaría en fin de la vida en la luna santuario de Endor
La explosión de la Estrella de la Muerte habría destruido Endor: la ciencia detrás de Star Wars
la destrucción de la Estrella de la Muerte debería haber llevado al "Holocausto Ewok", a una completa aniquilación de su especie fruto del colapso de tan gigantesca estructura a unos pocos miles de kilómetros de su planeta. La fiesta final en Endor debería haber sido un erial apocalíptico.
https://www.xataka.com/magnet/explosion-estrella-muerte-habria-destruido-endor-ciencia-star-wars
cc #22 #10 #19
Por otro lado tienes lo que te dice #3 y yo agrego el desastre que conlleva destruir una estación de más de 900 Km de diámetro sobre la órbita de un planeta, a ver si te piensas que una lluvia de metales pesados de una estación de ese tamaño no significaría en fin de la vida en la luna santuario de Endor
La explosión de la Estrella de la Muerte habría destruido Endor: la ciencia detrás de Star Wars
la destrucción de la Estrella de la Muerte debería haber llevado al "Holocausto Ewok", a una completa aniquilación de su especie fruto del colapso de tan gigantesca estructura a unos pocos miles de kilómetros de su planeta. La fiesta final en Endor debería haber sido un erial apocalíptico.
https://www.xataka.com/magnet/explosion-estrella-muerte-habria-destruido-endor-ciencia-star-wars
cc #22 #10 #19
#75:
#2 Estoy de acuerdo: Creo que estamos todos olvidando el significado de terrorismo, a pesar de que lo dice el nombre; y aunque no hay consenso absoluto podemos decir que es el uso estratégico de la violencia, por lo general en períodos en los que no está declarada una guerra formal, para así usar el terror como palanca de cara a objetivos políticos.
Por eso no coincide necesariamente ni con rebeldes ni con sublevados ni nada. Pablo Escobar hacía terrorismo porque sus atentados buscaban causar miedo para conseguir fines políticos y no era un rebelde ni nada parecido.
Y por eso también hay terrorismo de Estado.
Pero en lo que no podemos caer es en dividir entre "terroristas" y "buenos". Hay crímenes de guerra más que suficientes y repugnantes para elegir y que no son terrorismo, simple maldad.
Por eso no coincide necesariamente ni con rebeldes ni con sublevados ni nada. Pablo Escobar hacía terrorismo porque sus atentados buscaban causar miedo para conseguir fines políticos y no era un rebelde ni nada parecido.
Y por eso también hay terrorismo de Estado.
Pero en lo que no podemos caer es en dividir entre "terroristas" y "buenos". Hay crímenes de guerra más que suficientes y repugnantes para elegir y que no son terrorismo, simple maldad.
#51:
#50 Pero cuando te contratan no te dicen, eh, eh, ven a colaborar en la construcción de la Estrella de la Muerte.
Te dicen "convocatoria de contratistas categoría A-12" para los baños del complejo espacial expediente A7898765, pliego de condiciones"
Con la ayuda del gestor y mucha paciencia consigues que te acepten el presupuesto y reunir todos los papeles, sabes lo que cuesta que en Tattoine te sellen el certificado de no tener deudas con el Imperio?
Y el día en que te plantas allí, vienen los de los rayos azules y se cargan tu trabajo y a ti mismo, y el seguro no cubre ataques terroristas. Una putada, tú.
Te dicen "convocatoria de contratistas categoría A-12" para los baños del complejo espacial expediente A7898765, pliego de condiciones"
Con la ayuda del gestor y mucha paciencia consigues que te acepten el presupuesto y reunir todos los papeles, sabes lo que cuesta que en Tattoine te sellen el certificado de no tener deudas con el Imperio?
Y el día en que te plantas allí, vienen los de los rayos azules y se cargan tu trabajo y a ti mismo, y el seguro no cubre ataques terroristas. Una putada, tú.
Comentarios
#16 Ya claro, sin trascendencia dice...
¿Y su conexion con el independentismo ewok? Recordemos que la alianza estuvio detrás del prucés en Endor
#2 Tu no has visto Rogue One ni Andor, verdad?
Por otro lado tienes lo que te dice #3 y yo agrego el desastre que conlleva destruir una estación de más de 900 Km de diámetro sobre la órbita de un planeta, a ver si te piensas que una lluvia de metales pesados de una estación de ese tamaño no significaría en fin de la vida en la luna santuario de Endor
La explosión de la Estrella de la Muerte habría destruido Endor: la ciencia detrás de Star Wars
la destrucción de la Estrella de la Muerte debería haber llevado al "Holocausto Ewok", a una completa aniquilación de su especie fruto del colapso de tan gigantesca estructura a unos pocos miles de kilómetros de su planeta. La fiesta final en Endor debería haber sido un erial apocalíptico.
https://www.xataka.com/magnet/explosion-estrella-muerte-habria-destruido-endor-ciencia-star-wars
cc #22 #10 #19
#71 pero nadie dice nada malo de los ingenieros que hicieron que la estrella de la muerte podía ser destruida de una forma tan absurda
#85 La primera es un fallo de diseño deliberado, la segunda es ridícula aunque podría deberse al hecho de no estar terminada y/o que fuera el cebo de Palpatine para atraer a la flota rebelde, aunque no sé que le costaba poner unas redes metálicas en los túneles?
PD: De todos modos la segunda estrella de la muerte estaba destinada a no ser controlada por el Imperio, IG-88A (una de las mentes colmena de los droides asesinos IG-88) consiguió descargar su mente en la segunda estrella de la muerte y toma su control unos instantes antes de ser destruida
IG-88A succeeded in gaining access to the second Death Star's computer core, in which he inserted his consciousness, gaining control of the most powerful weapon in the galaxy. However, just as IG-88A was preparing to activate the signal that would summon the sentience-programmed droids to his command, the Death Star was destroyed by the Rebel Alliance during the Battle of Endor.
https://starwars.fandom.com/wiki/IG-88A/Legends
#71 citar a Xataka para darle veracidad a un argumento consigue justamente lo contrario
#19 Tú sigue agitando las ramas, sigue...
Los rebeldes no mataban civiles hacían operaciones solo contra el imperio opresor y tirano, así que nadie les llamaría terroristas (solo el estado opresor, pero no la gente)
#2 y los carpinteros y fontaneros que estaban construyendo la segunda estrella de la muerte? Esa gente que culpa tenía
Si no recuerdo mal, está discusión sale en una de las pelis de Kevin Smith, creo que en Clerks
#2 #3
#3 #4 Básicamente no matan aposta a civiles, pero no se puede consentir un artefacto que mata planetas enteros. En cualquier caso seguro que en eso no pensaron cuando hicieron las películas.
#10 #2 #3 #4 los jedi no dejan de ser un culto religioso que opera fuera de los márgenes de la ley. Secuestra niños. Combate en guerra de guerrillas. Mantiene una convicción inquebrantable de que siempre están en lo cierto…Durante la época de las Guerras Clon, para los Jedi ellos no eran más que soldados prescindibles. No los consideraban una forma de vida igual que el resto. La excepción era Anakin Skywalker, que se preocupaba por cada uno de ellos.
Son los siervos y no era un organismo independiente encargado de ayudar a los desfavorecidos. Ahora servía a intereses políticos y muchas de sus acciones estaban supeditadas a los designios del Senado y de al corrupción que había en él.
Una gran muestra de esta corrupción podéis verla en los cómics
#22 Sabes de sobra que los jedi son los guardias civiles intergalácticos.
- Orígenes vetustos ✓
- Vocación hereditaria ✓
- Van en parejas ✓
- Sable de luz ✓
- Uniforme pintoresco ✓
- Bello facial ✓
#27 ¿El bello facial es vello?
#52 graciaaas ya tardaba alguien
#52 Los guapetes de cara... Lo otro es Chewbacca.
#52 se refiere a que eran guapos. ¿Hay algún jedi humano que sea feo? Me centro en los humanos porque a los no humanos habría que preguntar a los miembros de su especie. Quien sabe, quizás Yoda era un sex simbol.
#27 edito porque no sé leer
#27 e imposición de manos (esto lo sé por Airbag).
#27 alguno no era tan bello de cara
#27 Son los talibanes intergalácticos. Son gente barbuda que vive en el desierto, y corrompen a chavales inberbes para destruir infraestructuras del Imperio en ataques (casi) suicidas.
#30 #22 #27 #93 #127
Star wars tiene múltiples influencias / inspiraciones:
* Imperio romano: la República y el Imperio.
También la carrera de cuádrigas de Ben Hur, así como vestirse con túnicas.
El emperador tiene mucho poder y es tratado como un Dios.
* Edad media: "caballeros", uso de espadas... Ritos de nombrar caballero, princesas... Y se podría extender un poco a ciertos magos medievales.
Si la Edad Media la llevamos a Asia, a Japón, tenemos los samurais, que inspiran el traje de Darth Vader, traje negro con faldita samurai.
* Western: las pistolas, las cantinas, ...
* 2ª Guerra Mundial: los nazis, con ciertos uniformes, banderas... y lo que se ha dicho. Hasta el casco de Darth Vader es estilo nazi. Y ciertos ataques aéreos, o con blindados AT-AT.
* Vietnam : en la Wiki en inglés lo relacionan con luchas con civilizaciones más primitivas, como los Ewoks.
https://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars
En Español tiene apartado de influencias:
https://es.wikipedia.org/wiki/Star_Wars#Influencias
#22 Jedi suena a lo que suena fonéticamente. Orígenes antiguos y grandes conocimientos. Y luchan contra unos tipos malos que visten de nazis. Blanco y en botella made in Hollywood. Que Lucas los quiera hacer pasar por Vietconga contra el imperialismo yanqui me parece un insulto a la inteligencia.
#30 a que suena? Por curiosidad que estoy espeso a estas horas y no lo pillo
#86 Me imagino que va por 'jewish'...
#86 En inglés "un judío" es "jewish" que se pronuncia ˈjo͞oiSH puede parecerse a "jedi" que se pronuncia ˈjedˌī
y despectivamente "un judas" que se traduce como "jude" que se pronuncia : ʤuːd también parecida pronunciación.
#30 Esto mismo lo he pensado yo siempre. Lo de los trajes nazis es muy descarao.
#30 Lo del vietcong tiene más sentido si se tiene en cuenta El Retorno del Jedi.
#22 Los comics no los he leído, pero en la serie de clone wars ashoka también se preocupaba por ellos, y salvo excepciones creo recordar que en general los trataban como
personassoldados.Lo de prescindibles se ve en la Remesa Mala, cuando cae la república y el imperio empieza a reclutar para montar un ejercito "humano". Algo que, dicho sea de paso, explica como el ejercito imperial pasa a tener esa penosa puntería en las películas originales.
#72 tengo pendiente ser la de Ashoka. Ya te diré cuando la acabe
Lo suyo sería formar un ejército profesional con buena puntería
#72 #83 creo que la serie de Ahsoka hace record en lo de la mala punteria de los malos, es casi cómico ya
#89 Por aclarar, me refería a la Ahsoka de la serie Clone Wars. La serie nueva de Ahsoka todavía no la he visto, pero si transcurre en la época imperial sería un insulto para la saga que fuese de otra manera. Por cierto, ¿merece la pena verla?
#83 Ya lo tenían, el de los clones. Y encima era casi perfecto. Profesional, motivado, leal, no cuestionan las ordenes, sin familias que les llore cuando palman, fácilmente reemplazables, con años de experiencia en combate.... y los cambian por los otros paquetes. Si hacían todo igual, normal que una panda de mataos pudiese vacilar a un imperio galáctico como ese.
#95 tiene sus fallos, pero para mí de lo mejor del StarWars de disney justo después de Andor.
Como actriz me decepcionó un poco Rosario Dawson haciendo de Ahsoka, pero por otro lado tienes papelones como el de Ray Stevenson que la clava. Muy entretenida que es lo que cuenta!
#100 Gracias, anotada entonces para verla.
#4 Enorme.
#2 #3 Tambien poco se habla de las conexiones del terrorismo con el contrabando intergaláctico de vaya usted a saber que substancias, hay fotos que implican a lideres de la alianza rebelde disfrutando unas vacaciones de verano en la nave de un conocido narco
#10
#10 son momentos de ocio sin más trascendencia , amistad
#10 Recuerda...
#3 de hecho el imperio usaba prisioneros de guerra o políticos como mano de obra, se ve en Andor o en los videojuegos...
#11 pues aún peor en ese caso no?
#32 me han jodido la infancia si
#3 Ese era el argumento de Randall Grimes entonces (Clerks), pero como se puede ver en Andor usan convictos en trabajos forzados para hacer las piezas, luego cabe pensar que lo mismo sucedía en la estrella de la muerte 2, con lo que en realidad no eran civiles sino escudos humanos.
#3 Esos carpinteros deforestaron Endor para sacar la madera con que construyeron la estrella de la muerte. No me estraña que los Ewoks se revelaran!!!
#21 Cuando los Ewoks intentaban cocinar humanos, no era porque quisieran comérselos. Es que la tala de bosques los había dejado sin su alimento habitual
#3 Sabían el riesgo que corrían.
#3 positivo po adelantarte. Con unos colegas hicimos una estimación de los autónomos que podrían haber muerto en la segunda estrella de la muerte tras el cobarde ataque terrorista
Por supuesto lo condeno enérgicamente
#3 No había carpinteros que yo recuerde, todo parecía metálico. Si hubiera carpinteros su muerte es bien merecida, que son mu caros.
#45 no sabemos los baños. Si tienen algo en nogal o el despacho de algún jefecillo
#45 la carpintería metálica existe
#45 Construyen a la americana, ¿o es que no lo sabías? Estructura de madera, un poco de pladur y a volar. Por eso con un torpedo de mierda la reventaban.
#45 aglomerado con chapita fina metálica para hacer bonito
#3 una cosa es un daño colateral y otra es un daño específico reiterado
#3 Trabajaban en una plataforma militar; eran personal militar.
Esto es como los mecanicos q arreglan tanques o aviones....
#3 No estamos hablando de ingenieros civiles manteniendo un arma de destrucción masiva mientras la usan para luchar contra el enemigo, daños colaterales del fuego cruzado.
Estamos hablando de civiles que estaban en sus casas o en un concierto (por la paz, encima) cuando los cabrones de Hamás fueron específicamente a por ellos.
De esos civiles parte eran turistas que no tenían nada que ver con Israel, algunos eran niños, y fueron asesinados con extrema crueldad (como la turista desnuda a la que exhibían mientras le escupían) o secuestrados para ser usados en intercambios o escudos humanos.
#3 Unos ingenieros que no se dan cuenta de que hay un agujero de tres metros por el cual un escupitajo puede destruir toda la nave merecen la muerte.
Ahí no había carpinteros. Si hubiera habido habrían puesto alguna barandilla.
#2 Igual que en Rambo 3, había unos rebeldes que solo luchaban contra un imperio opresor, o al menos eso entendí yo.
#2 En Andor los rebeldes ya se mueven por una zona más gris, aunque lo comentan más que mostrarlo.
#2 Bueno, los troopers del imperio, que dado el entrenamiento que tenían, podríamos decir que eran simples funcionarios que les tocaba estar en la estrella de la muerte vigilando y se los cargan sin ninguna piedad.
#2 En la estrella de la muerte no había civiles?
#2 Eran mejores los del Equipo A. Peleas, tiros, explosiones y no morían ni los malos. Esos tíos eran la leche.
#2 Estoy de acuerdo: Creo que estamos todos olvidando el significado de terrorismo, a pesar de que lo dice el nombre; y aunque no hay consenso absoluto podemos decir que es el uso estratégico de la violencia, por lo general en períodos en los que no está declarada una guerra formal, para así usar el terror como palanca de cara a objetivos políticos.
Por eso no coincide necesariamente ni con rebeldes ni con sublevados ni nada. Pablo Escobar hacía terrorismo porque sus atentados buscaban causar miedo para conseguir fines políticos y no era un rebelde ni nada parecido.
Y por eso también hay terrorismo de Estado.
Pero en lo que no podemos caer es en dividir entre "terroristas" y "buenos". Hay crímenes de guerra más que suficientes y repugnantes para elegir y que no son terrorismo, simple maldad.
#75 y el sabotaje? Ataca instalaciones del gobierno pero no atenta contra las personas. Es considerado terrorismo? Si no recuerdo mal a Nelson Mandela lo condenaron por terrorismo por esto.
#2 los rebeldes no asesinaban gente inocente, la violaban, escupían sobre sus cadáveres, y los transmitían a todaa galaxia. Fin
#2 pobres stormtrooper que no se les considera gente siquiera
Por eso yo y la BBC preferimos no llamar terroristas a Hamás. Son una milicia yihadista que habría cometido crímenes de guerra.
Que ya bastante malo es de por si.
#12 Totalmente de acuerdo, los responsables deberían ser juzgados junto a los militares israelíes en un Tribunal Penal Internacional por sus crímenes en ese conflicto y que den ejemplo para cualquier otro que se le pase por la cabeza hacer matanzas de civiles.
#24 Pues estoy de acuerdo. Subo la apuesta: Como no hay una guerra en la que no mueran civiles, juzguemos a todos los que hacen la guerra por crímenes de guerra. Y aún en el hipotético caso de que no maten a un civil, ¿es más culpable un puñetero recluta que lucha donde le obligan a hacerlo bajo amenaza de deserción que un colono que habita una tierra que no es suya y tiene armas en casa? (no incluyo a sus familias, por supuesto).
A ver, que sí, que estoy de acuerdo. Simplemente digo que los límites que se aplican son difusos y las cosas caen en la categoría de crimen de guerra o no en función de quién gane y otras muchas cosas. Crímenes de guerra se cometen en absolutamente todas ellas.
No los justifico ni igualo la gravedad de todos ellos, aunque alguien se empeñará en entenderlo así. Sólo lo pongo en contexto.
Ahí están las dos bombas nucleares estadounidenses pendientes de pasar por el juzgado.
#80 Bueno, se puede distinguir ente lo que es un crimen de guerra y lo que no, hay bastante doctrina y jurisprudencia al respecto.
#12 Pero utilizas yihadista, que viene siendo otro término inventado por Occidente para que suene a terrorismo.
Yihad se traduce como lucha, o dificultad, sería más como el término 'struggle' en inglés.
Trabajar para sacar tu familia adelante es yihad.
#26 Según Wikipedia: "Según la Enciclopedia del islam, yihad se refiere al decreto religioso de guerra, basado en el llamamiento del Corán a dar a conocer la ley de Dios."
Básicamente imponer sus creencias mediante actos bélicos. No suena a terrorismo, es terrorismo.
#97 Eso es una mala interpretación.
Aquí se explica perfectamente:
La yihad es un principio del islam que describe la voluntad ética y religiosa de los musulmanes para buscar el bien y alejarse del mal, pero se ha interpretado erróneamente como “guerra santa”. En castellano, la palabra “yihad” se traduce del árabe como ‘esfuerzo’ o ‘lucha’. Para la gran mayoría de musulmanes no significa la lucha contra enemigos externos, sino la que tiene lugar hacia adentro y contra uno mismo.
https://elordenmundial.com/que-significa-originalmente-yihad-islam/
#12 Yo no usuaria a la BBC como fuente independiente en politica exterior, pero eso es caso de cada uno. En todo caso denominar “terroristas” a movimientos de insurgencia es algo curioso porque si apliquesemos la coherencia en todo momento, en nuestro pais se rinden homenajes a terroristas ( las acciones milicianas durante la guerra de independencia ) e incluso a nivel popular ( vease la resistencia contra los nazis ). En esos ejemplos u otros teniamos unas autoridades oficiales y grupos que atentaban contra el orden publico e incluso civiles. El terrorismo ( sea grupal e individual ) se valora en funcion del contexto y el tiempo, un lider terrorista en el presente es un respetado politico en el futuro. Somos asi de hipocritas porque ni aplicamos los tiempos para entender nuestro contexto ni pasado. PD Lo que dice J. Cameron es de sentido comun y como nos retrata nos molesta e incluso habria debate en algo tan obvio, esto es una generalizacion
#12 Vale, pero debería ser "la BBC y yo", ¿no?
#34
Terrorismo lingüístico.
milicia yihadista que habría cometido crímenes lingüísticos.
#44
buena.
#12 la BBC acaba de recoger cable: https://www.foxnews.com/media/bbc-announces-policy-change-backlash-label-hamas-terrorist-organization
#98 Solo quedo yo como alguien consecuente con sus palabras
La única diferencia entre un "Rebelde" y un "terrorista" es que el primero gana la guerra armada que inicia y el segundo no.
#13 No siempre.
Ya en la Guerra Civil, y en los años posteriores a esta, todos aquellos que no unían o no se habían unido al bando rebelde eran juzgados en tribunales militares por "rebelión militar" (y variantes: "adhesión a la rebelión" y "auxilio a la rebelión").
Era la "justicia al revés" como la denominaba Serrano Suñer.
Randal.- Había algo que no encajaba cuando la ví por primera vez, no sabía lo que era, pero algo no encajaba.
Dante.- Y ahora lo sabes...
Randal.- En la primera Estrella de la Muerte sólo estaba el ejército Imperial, a bordo solo había soldados y dignatarios imperialistas.
Dante.- Supongo que sí.
Randal.- Cuando la destruyen el mal recibe su castigo.
Dante.- ¿Y la segunda Estrella qué?
Randal.- La segunda Estrella no estaba terminada, aún la estaban construyendo.
Dante.- ¿Y qué?
Randal.- Que una obra de esa magnitud requeriría muchos más hombres de los que había en el ejército imperial. Seguro que tuvieron que contratar a trabajadores autónomos: albañíles, fontaneros, electricistas...
Dante.- Quieres decir que no eran imperialistas.
Randal.- Exacto. Para poder construirla rápida y en secreto había que contratar a civiles. Un soldado imperial no sabe instalar un retrete, solo sabe matar y llevar uniforme blanco.
Dante.- De acuerdo, contrataron a trabajadores autónomos. ¿Y eso qué importancia tiene?
Randal.- Todos esos inocentes trabajadores también mueren. Son bajas de una guerra que no les atañe. Ponte en su lugar: tú eres un albañil y el gobierno te ofrece un trabajo bien pagado. Tienes esposa e hijos y una casa en los suburbios. Es un contrato con el gobierno, tiene toda clase de ventajas. De repente, aperecen unos rebeldes que van fundiendo todo lo que pillan con sus rayos lásers. A tí ni te va ni te viene, no tienes ideas políticas. Sólo intentas ganarte la vida.
#20 Y tú como albañil, piensas: Vamos a construirle un arma destruye planetas a esta gente, ¿qué puede salir mal? Eso es colaborar para cometer crímenes de guerra.
#50 Pero cuando te contratan no te dicen, eh, eh, ven a colaborar en la construcción de la Estrella de la Muerte.
Te dicen "convocatoria de contratistas categoría A-12" para los baños del complejo espacial expediente A7898765, pliego de condiciones"
Con la ayuda del gestor y mucha paciencia consigues que te acepten el presupuesto y reunir todos los papeles, sabes lo que cuesta que en Tattoine te sellen el certificado de no tener deudas con el Imperio?
Y el día en que te plantas allí, vienen los de los rayos azules y se cargan tu trabajo y a ti mismo, y el seguro no cubre ataques terroristas. Una putada, tú.
#51 Hasta Casian Andor se dio cuenta de lo que estaba construyendo, y los tenían aislados del exterior y casi de la propia realidad.
Por no mencionar que a esas alturas de la película (historia global de SW), el carácter del imperio era totalmente conocido, si con todo decides colaborar con según qué clase de gente, luego no puedes alegar que: Ay, es que yo no sabía nada...
Para hacer la coña es gracioso, pero no se sostiene.
#77 mira en el franquismo mismo, la cantidad de gente antifranquista que colaboró con el gobierno de una manera o otra. Ser profesor de instituto, unas obras para arreglar ese edificio o aquel otro, etc.
#91 Por esa misma regla de tres se puede considerar que nadie es anticapitalista por ser todos trabajadores empleados por el capital. Quizás habría que distinguir entre trabajos mas "normales" y los trabajos que mas directamente están envueltos en el ejercicio del poder.
#77 Igual habría que poner "colaborar", no?
#20 Pero no cortes el diálogo, después viene el albañil autónomo que explica que si te contrata un mafioso para un trabajo y lo aceptas, sabes donde te metes. Todos los trabajadores que estaban en la Estrella de la Muerte sabían donde se habían metido.
#33 Claro, y por eso su dirigente cuando lo del hotel, o cuando la masacre de Dair Yassin, un tal Menachem Begin, acabó siendo Primer Ministro de Israel, porque era terrorista y lo condenaron por ello. Oh, wait…… Además, fundador del partido Herut, partido dominante de la coalición que formaría el Likud, con el que fue PM, y al que pertenece el actual, Netanyahu.
Por cierto, sobre la masacre de Dair Yassin, poblado palestino de 400 habitantes, igual les suena a los israelíes, sobre todo a la gente de Netanyahu:
"Los combates se produjeron casa por casa en el poblado, y a pesar de la resistencia que opusieron en principio los aldeanos, las bajas fueron muy considerables. La mayoría de bajas tuvieron lugar durante la batalla, pero otras sucedieron mientras los aldeanos trataban de huir de los ejércitos paramilitares o rendirse ante ellos, también se produjeron fusilamientos y ejecuciones públicas contra los palestinos. Las fuentes consultadas indican que pudo haber a su vez casos de violación o de mutilaciones."
Entre 107 y 254 muertos, según a quién preguntes.
Lo dicho, los vencedores no se llaman a sí mismos terroristas ni se piden cuentas a sí mismos.
Los franceses también pensarían que los madrileños que montaron la bronca el 2 de mayo de 1808 eran terroristas, no lo olvidemos...
#55 ¿Y Viriato? un puto terrorista, casi inventor de guerra asimétrica de guerrillas.
#0 La diferencia está en quién escribe la Historia, y suelen ser los vencedores. Y, claro, no se van a llamar a sí mismos "terroristas". Mira, por ejemplo, los propios israelíes: echaron a los ingleses a bombazos, incluyendo la destrucción por el Irgún del Hotel Rey David, en la que mataron a 92 personas. ¿Terroristas? No, héroes nacionales. De la WIki:
"En los años 1940, las autoridades británicas acusaron al Irgún de perpetrar actos de terrorismo contra el gobierno del Mandato británico de Palestina y fue descrito como una organización terrorista por el Comité Anglo-Americano de Investigación, un medio de comunicación, y una serie de prominentes figuras judías como Albert Einstein, Hannah Arendt y otros, como también Winston Churchill."
#29 Irgun ha pasado a la historia como grupo terrorista
De la wiki: grupo paramilitar y organización terrorista
https://es.wikipedia.org/wiki/Irg%C3%BAn
Cancelado en...
Creo que los rebeldes no mataban niños, los violaban, los quemaban, subían a su facebook sus muertes, etc.
Vaya comparación absurda.
#61 Los rebeldes eran en la trilogía original en la que ya existía el Imperio, Pero cuando aún estaba la República, los rebeldes fueron en ese caso los Sith.
Y ya vimos lo que hizo Anakin con los niños Jedi.
Y entre tanto cachondeíto de comentario, ¿alguien me podría dar información sobre de qué programa/documental/whatever está extraído el fragmento del tuit? Porque me parece interesante de la hostia una conversación entre estos dos, la verdad.
#39 Es de una serie documental, "James Cameron's Story of Science Fiction" https://www.imdb.com/title/tt8344332/
Habla con mucha gente relacionada con la ciencia ficción en el cine y parece que el capítulo con George es el segundo. Habrá que verla.
Cameron se ha columpiado un poquito.
A no ser que en la Estrella de la Muerte hubiera hospitales civiles.
#7 Me tengo que repasar las pelis, pero creo que tampoco secuestraban civiles para usarlos como escudos humanos ni se dedicaban a violar a las mozas. Aunque claro... la historia la escriben los vencedores.
En Westworld, los robots con su avanzada inteligencia artificial vivían en una prisión enorme de cielo abierto, y su existencia era para satisfacer los gustos más retorcidos de los humanos (violación, asesinos en serie, esclavistas, etc..).
Dolores se reveló pero es mostrada poco menos como una Terminator asesina. En la segunda temporada se carga a varios civiles pero que fueron responsables del horrible trato a los robots.
Los pobres robots son tratados como animales, cero respeto, no los ven como una segunda especie inteligente.
Luego el argumento se vuelve demasiado enredado, como entender el conflicto Palestina Israel
Es lo de siempre con la semántica... Entre La Resistencia y Los Insurgentes... Y algunos intentos de comparaciones son bastante odiosos, especialmente cuando se quieren extrapolar al mundo real.
Imagina estar explotado por los patrones de una de esas estrellas de la muerte, todo para que vengan unos cabrones terroristas y te revienten el garito. ¡Puta galaxia!
En la guerra de las galaxias llamamos buenos a una organización que se dedica a secuestrar y adoctrinar niños.
Con un par de sables láser esto se arregla, uno para Biden y otro para Putin, a ver quién lo tiene más largo.
Pues claro que el Imperio les llamaría terroristas en nuestro mundo.
Decir eso por muy estrella que seas es una soberana gilipollas ,puede que en los malos también existan buenos ,como en los buenos existan malos.
Al final no hay buenos o malos solo hay muertos y mentiras.
Pues no.
El imperio era un ejercito que hizo un golpe de estado a una república democrática a base de engaños y traiciones a quienes se les unieron, gobernaban con puño de hierro y amenazaban con armas de destrucción masiva a los que se les rebelasen. Los rebeldes eran lo que quedaba del gobierno derrocado.
Por otro lado los rebeldes no planteaban ataques terroristas contra población, sino operaciones militares contra el ejército imperial para, precisamente desmantelar esas armas masivas con las que amenazaban a planetas.
a ver, es que países como eeuu, rusia o china son claramente el Imperio
Te tienes que dejar conquistar, es lo correcto, a buscar un nuevo hogar bajo tierra si hace falta.
Sin entrar en demagogia geopolítica es un símil muy bien traído.
Se llama primado negativo y es una tactica muy usada para preparar al pueblo para una realidad horrible poco a poco.
El publico se identifica con los rebeldes pero siempre gana el imperio.
Matrix lo mismo y muchas mas.
Facil: si no gana el imperio, el imperio no financia la pelicula.
Luego la gente cree que puede elegir pero todas las opciones implican que gane el imperio. Asi nos programan a todos.
Porque tanto odio y violencia en todos los medios monopolizados (netflix, youtube, amazon, disney, etc) ? Acaso alguien cree que es casualidad? O simplemente porque vende? Pues no, es pura programación y esta muy calculado desde muy arriba.
#68 Facil: si no gana el imperio, el imperio no financia la pelicula.
Yo más bien te diría que, viendo como herramienta de manipulación, lo que se hace es crear obras en las que vence la rebeldía y la autoridad es derrotada para que la gente las tenga como válvula de escape a la vez que como ejemplo de que en su mundo real ni podrían hacerlo ni lo necesitan.
Pero también te diré que paralelamente hay muchísimas obras en las que los héroes son parte del poder establecido y lo que hacen es luchar contra unos criminales, rebeldes, traidores o invasores que pretenden destruir el modo de vida americano.
Sobre la violencia en los medios... Creo que es por puro entretenimiento, el público siempre ha consumido material truculento, ya fuese en forma de folleto del siglo XVI detallando crímenes de bandoleros o en forma de película de acción con polis y ladrones.
Pero si lo quieres ver como programación pues funciona muy bien, mucha gente está viendo películas de acción llena de rebeldía en vez de informarse un poco sobre el mundo real y cómo podrían ayudar a mejorarlo.
#84 si, hay varios componentes mezclados pero el que poco se conoce y es muy sucio es el primado negativo. Echa una mirada al tema. El poder lleva miles de años refinando técnicas de control mental para el pueblo. Cosas que no se enseñan en ningun colegio. Cuando habia solo 4 canales de tv nos lo tragabamos todo, ahora comenzamos a destapar la olla de mentiras y dominacion.
Si no recuerdo mal los malos eran los separatistas, aunque nunca se supo cual era la causa por la que se querían separar . Pero separarse es malo porque lo marca la sharia de los productores.
#40 Como siempre, los separatistas no eran más que ricachones del clan bancario, la federación de comercio... que lo único que buscaban era no pagar impuestos y seguramente no respetar ninguna legislación de la república que les haga ganar menos pasta. Si era eso lo que buscaban al separarse, normal que encontrasen resistencia. Habría que saber si tenían otros propósitos y si no tenían cabida en la república.
Esto es como compararlo con ETA. Se acuerdan aquel cuando lanzaron 4000 cohetes desde territorio separado y asaltaron "España" matando 1800 personas?
#5 En serio, necesitas ayuda profesional.
De los dos tipos.
#8 Quien ha sacado esa comparativa ha sido "Salvados" en La Sexta
Ya que estás, pide ayuda para todos los que han dado esa comparación por buena meneando este otro envío:
"Cuando había un atentado de ETA nadie bombardeaba Bilbao": el símil de un palestino contra el asedio israelí a Gaza por el ataque de Hamás
"Cuando había un atentado de ETA nadie bombar...
lasexta.com#23 me he colao perdón
#8 pasame cuando ETA hizo eso
#5 Imperio Ta Askatasuna !
*bueno seria mas República Ta Askatasuna