Esta organización nacida en 1997 se basa en la llamada "reducción de riesgos y daños", ofreciendo información y análisis de sustancias en lugares de consumo (discotecas, raves) para quienes quieren tomarlas. "Estés donde estés, estudies lo que estudies, hagas lo que hagas: a tope sin drogas". Se trata de un eslogan de 1999, difundido por el Ministerio de Sanidad en una de las campañas del Plan Nacional sobre Drogas.
#2:
"Estamos a caballo entre la prevención del consumo y el tratamiento de la adicción..."
Pues el caballo es de lo peor
#5:
#1 Vamos, que es mas puro.
Evidentemente, es una buena noticia... aunque el confidencial haya escrito un titular torticero y rancio (en su linea)
#7:
#6 el precio de la coca lleva estable desde las pesetas, el m incluso ha bajado de precio…
Que pongan a narcos a dirigir la economía
#3:
El MDMA de hoy en día es mucho más “limpio” que lo que había hace 10 años, con diferencia.
#4:
#1 este meneo te instruye al mismo tiempo que te entretiene…
#18:
#4 Y es que ningún ser humano se podría resistir, a reconocer que le ha hecho muy feliz.
#15:
#1 Puto farlopero tiene un palique que no se calla...
#6:
En un mundo donde cada vez los alimentos tienen peor calidad y cada vez te meten menos cantidad por el mismo dinero las drogas te dan más por lo mismo. Hay que joderse.
#2 Es lo que más está aumentando aunque no sea caballo de los ochenta. Hoy son otros opiáceos que se toman por vía oral pero que si se lo meten por vía intravenosa es como el caballo y hay mucha juventud con esto en todo el mundo y sobre todo en EEUU.
#62 en philly corre "benzo dope"
Que viene a ser fentanilo mezclado con benzos
Ocurre que un heroinomano puede estar con un par de dosis al dia
Pero con el fentanilo necesitan otra dosis a las pocas horas, 3 o 4 horas. Para prolongar los efectos del fentanilo lo mezclan con benzos.
Y hay usuarios que prefieren esta mezcla mas mortal y que no responde al Narcan. Pq es mas potente.
#50 Aparte de EEUU y Canada ¿Donde aumenta el consumo de opioides?
Opiaceos solo son los que provienen de la planta. Opioides incluye los sinteticos como tramadol o fentanilo.
Por lo que lei es mas bien un mito. Aqui en España es un mito eso de que "vuelve la heroina".
Pero es que en norte america nunca se detuvo la epidemia de heroina por lo represivas que son sus politicas de drogas
Y haber limitado la dispensacion de opioides de farmacia a raiz de la epidemia actual lo ha agravado aun mas.
Añade que es mucho mas barato conseguir fentanilo de laboratorios chinos que heroina de mexico. Que los carteles mexicanos tb sacan mas rentabilidad a mezclar su heroina con fentanilo por que el producto se puede cortar y cortar sin perder potencia.
Aqui tenemos uno de los sistemas de dispensacion de sustitutivos (metadona) mas avanzados. Llegó a haber dispensacion de heroina a algunos pocos adictos muy severos
El consumo nunca ha estado penado y para finales de los ochenta habia decenas de organizaciones rehabilitadoras
En Canada menos pero en EEUU tiene problemas para hacer un programa de intercambio de jeringuillas
En fin, sin duda ocurre en EEUU y Canada. ¿Donde mas es "en todo el mundo"?
#5: Sí, pero si alteras la dosis en cada pastilla, tienes que cambiar la posología para no tener una sobredosis.
En mi opinión la MDMA más que una droga es un "medicamento usado recreativamente", no he probado nunca esta droga (ni otras), pero debería investigarse más, porque podríamos tener ahí una puerta a mejorar la vida de la gente.
#58 Otro hablando de sobredosis de mdma, sin tener ni puta idea de lo que habla...
"En mi opinión la MDMA más que una droga es un "medicamento usado recreativamente", no he probado nunca esta droga (ni otras)"
Y tu opinion se basa ennn...
#60: Lo que digo es que la concentración es un dato muy importante, si esta cambia puede ser problemático para la gente.
De hecho uno de los argumentos a favor de legalizar la MDMA es ese, que la gente sabría lo que toma, lo malo es que como lo controlen unas pocas multinacionales probablemente suban los precios y vuelva a surgir un mercado negro alternativo.
#69 yo las he probado casi todas. La peor adicción la tuve con el tabaco. La marihuana también me ha costado dejarla (quizá por el tabaco que se mezcla).
La que menos me gusta, a parte del tabaco es la coca... Es la droga que más daño hace a tu vida. Te arruina, te junta con gentuza y es muy adictiva, cara y cortada.
Las alucinógenas para ocasiones con amigos de verdad.
El MDMA para una fiesta en la playa en un chiringuito con amigos.
Yo he querido siempre saber lo que se sentía con las drogas, desde joven... Y las he probado cuando la ocasión ha acompañado, pero nunca abusando.
No recomiendo tomar a nadie nada... Porque puedes ser esquizofrenico en potencia, y que una droga te lo desate... Pero la verdad es que es curioso sentir las cosas que se sienten con las drogas... Es como montar en una montaña rusa de emociones, cada una diferente
#3 probablemente tengas razon pero echo de menos lo de pillar 1g entre 6 y ir ciego durante 6-8h seguidas (hace ~15 años). La duración y el efecto "gustera" ha menguado muchisimo. No es un tema de tolerancia, me pasé 8 años sin tomar absolutamente nada.
#17 cierto. Pero la posibilidad de pasarte ahora es mucho menor, es más suave y para acabar “girado” lo tienes que hacer a propósito. Hace 15 años algún m me provocó alucinaciones, el de hoy en día no, y es lo que se espera.
#17 personalmente nunca he alucinado con MDMA, aunque sé de gente que si. No me ha gustado nunca ir excesivamente morado aunque sin duda antes era mucho más fácil pasarse que ahora. A qué te refieres con lo de "lo que se espera"? Las alucinaciones son uno de los efectos esperados del éxtasis jaja
#17 Los años no perdonan compañero. El corazón no bombea igual que cuando tenías 20 años, además las personas cambian con el tiempo, la forma de ver el mundo y los efectos subjetivos de estas sustancias.
#17 Eso es porque el M de ahora es muy puro, el proceso de síntesis de hace años desde el safrol hasta el M dejaba entre otras cosas un cantidad importante de MDA que es lo que da "la duración y el efecto "gustera"". Desde que lo prohibieron y se pasó a sintetizar a partir de glicinato de PMK, se produce en menos pasos y deja menos restos de síntesis. Es un tema largo y complicado, hay cientos de hilos sobre esto desde hace años y no se ha llegado a ninguna conclusión. Lo que si se sabe es que lo que se produce hoy en dia se sintetiza a partir de precursores de muy alta calidad (traidos de China) por eso el M de hoy es tan puro y diferente al de los 80 y 90.
#65 Gracias. Eso cuadra más y confirma lo que ya había leído hace mucho tiempo pero que sonaba más a mito que a información. También había leído sobre el MDA (y MDE) pero no recuerdo que dijeran que éste tuviera efectos más duraderos y un efecto físico más notable (gusteras). Con un googleo rápido veo que varias webs lo comentan. Entiendo entonces que el MDA es por lo tanto más tóxico que el MDMA?
#68 Si, es mas neurotoxico, pero parece ser que esa neurotoxicidad depende de la dosis, la temperatura que alcances y sobre todo de la falta de antioxidantes que se puede llegar a producir en el proceso de metabolización (esto es lo mas importante), por eso recomiendan por ahí tomar unos dias antes acetilcisteina, es un precursor de del glutatión, un antioxidante muy potente y presente en el organismo. Lo de la duración que comentas viene porque el MDA es un inhibidor de recaptación de dopamina y noradrenalina, de alguna manera funciona como potenciador de los efectos del MDMA al evitar la recaptacion de neurotransmisores.
En un mundo donde cada vez los alimentos tienen peor calidad y cada vez te meten menos cantidad por el mismo dinero las drogas te dan más por lo mismo. Hay que joderse.
#11 O estábamos, porque ahora desde lo de Ucrania las reglas se las saltan a la torera, y entran por ejemplo, naranjas desde Sudafrica, Marruecos o Israel sin los mismos controles de una naranja valenciana.
#6 Hablan del MDMA, no de las drogas en general. Dudo mucho que pase lo mismo por ejemplo en la cocaína o con el whisky, que cada vez los años que ha pasado de solera es menor.
#22 Yo compro polen y lo guardo en un envase que son 50€. Vamos, que los 50€ se quedan a ras del envase. Si sobresale son más de 50€, si no queda a ras, es menos.
Vamos, mayormente queda siempre a ras o por encima.
Años... Años...
#35 Ya. Te faltaba esa información porque no iba a entrar en más detalles y tienes razón eso cuenta también.
Pero de prensado está bien que esas cosas se notan. Más que nada porque lo desmenuzas. Y al menos yo, siempre le pongo la misma cantidad y fumo regularmente lo mismo (siempre en casa al final del dia, dos).
Y los 50€ Durán siempre lo mismo día arriba, día abajo.
Habrá gente que la engañen. Claro... Pero el mercado es muyyy estable.
Yo no tengo un único dealer.
#55 El vocabulario kinki ochentero es uno de los legados más importantes que hemos heredado de esa época. Palabras como camello, talego (mil pesetas), costo, caballo, colocón, peluco, chapero, etc y todas palabras originales del castellano sin cogerlas de otros idiomas como ahora con la generaciónde Netflix y las redes sociales que todos los terminos "nuevos" no son más que palabras inglesas y punto.
Las pastillas de éxtasis, que es de lo que habla el artículo, pero para eso hay que leer algo, son mucho más puras que hace años. Y también más caras, sobre todo si son buenas. Antes había pasados que se comían 10 pastillas en una noche, ahora si alguien lo hace acaba ingresado en el hospital.
Comentarios
"Estamos a caballo entre la prevención del consumo y el tratamiento de la adicción..."
Pues el caballo es de lo peor
#2 Es lo que más está aumentando aunque no sea caballo de los ochenta. Hoy son otros opiáceos que se toman por vía oral pero que si se lo meten por vía intravenosa es como el caballo y hay mucha juventud con esto en todo el mundo y sobre todo en EEUU.
#50 Fentanilo creo que es. No hay más que ver las calles de Philadelphia.
#62 en philly corre "benzo dope"
Que viene a ser fentanilo mezclado con benzos
Ocurre que un heroinomano puede estar con un par de dosis al dia
Pero con el fentanilo necesitan otra dosis a las pocas horas, 3 o 4 horas. Para prolongar los efectos del fentanilo lo mezclan con benzos.
Y hay usuarios que prefieren esta mezcla mas mortal y que no responde al Narcan. Pq es mas potente.
Echa un vistazo a mi comentario anterior #76
#50 Aparte de EEUU y Canada ¿Donde aumenta el consumo de opioides?
Opiaceos solo son los que provienen de la planta. Opioides incluye los sinteticos como tramadol o fentanilo.
Por lo que lei es mas bien un mito. Aqui en España es un mito eso de que "vuelve la heroina".
Pero es que en norte america nunca se detuvo la epidemia de heroina por lo represivas que son sus politicas de drogas
Y haber limitado la dispensacion de opioides de farmacia a raiz de la epidemia actual lo ha agravado aun mas.
Añade que es mucho mas barato conseguir fentanilo de laboratorios chinos que heroina de mexico. Que los carteles mexicanos tb sacan mas rentabilidad a mezclar su heroina con fentanilo por que el producto se puede cortar y cortar sin perder potencia.
Aqui tenemos uno de los sistemas de dispensacion de sustitutivos (metadona) mas avanzados. Llegó a haber dispensacion de heroina a algunos pocos adictos muy severos
El consumo nunca ha estado penado y para finales de los ochenta habia decenas de organizaciones rehabilitadoras
En Canada menos pero en EEUU tiene problemas para hacer un programa de intercambio de jeringuillas
En fin, sin duda ocurre en EEUU y Canada. ¿Donde mas es "en todo el mundo"?
Sin duda, es lo que te conviene.
#1 este meneo te instruye al mismo tiempo que te entretiene…
#4 Y es que ningún ser humano se podría resistir, a reconocer que le ha hecho muy feliz.
#18 Y dentro del cubata, tranquilamente delante del segurata
#1 Vamos, que es mas puro.
Evidentemente, es una buena noticia... aunque el confidencial haya escrito un titular torticero y rancio (en su linea)
#5 Dijeron antes de morir por sobredosis
#23 sobredosis de mdma? Eso sería de los más raro.
#23 se te ve muy informado...
#5: Sí, pero si alteras la dosis en cada pastilla, tienes que cambiar la posología para no tener una sobredosis.
En mi opinión la MDMA más que una droga es un "medicamento usado recreativamente", no he probado nunca esta droga (ni otras), pero debería investigarse más, porque podríamos tener ahí una puerta a mejorar la vida de la gente.
#58 Otro hablando de sobredosis de mdma, sin tener ni puta idea de lo que habla...
"En mi opinión la MDMA más que una droga es un "medicamento usado recreativamente", no he probado nunca esta droga (ni otras)"
Y tu opinion se basa ennn...
#60: Lo que digo es que la concentración es un dato muy importante, si esta cambia puede ser problemático para la gente.
De hecho uno de los argumentos a favor de legalizar la MDMA es ese, que la gente sabría lo que toma, lo malo es que como lo controlen unas pocas multinacionales probablemente suban los precios y vuelva a surgir un mercado negro alternativo.
#58 se usaba como medicamento. Luego se prohibió... A mí es una droga que me encanta... Una vez al año, no hace daño!
#66: Yo personalmente no me atrevería a probarla, ni esa ni ninguna otra.
#69 yo las he probado casi todas. La peor adicción la tuve con el tabaco. La marihuana también me ha costado dejarla (quizá por el tabaco que se mezcla).
La que menos me gusta, a parte del tabaco es la coca... Es la droga que más daño hace a tu vida. Te arruina, te junta con gentuza y es muy adictiva, cara y cortada.
Las alucinógenas para ocasiones con amigos de verdad.
El MDMA para una fiesta en la playa en un chiringuito con amigos.
Yo he querido siempre saber lo que se sentía con las drogas, desde joven... Y las he probado cuando la ocasión ha acompañado, pero nunca abusando.
No recomiendo tomar a nadie nada... Porque puedes ser esquizofrenico en potencia, y que una droga te lo desate... Pero la verdad es que es curioso sentir las cosas que se sienten con las drogas... Es como montar en una montaña rusa de emociones, cada una diferente
#1 Puto farlopero tiene un palique que no se calla...
El MDMA de hoy en día es mucho más “limpio” que lo que había hace 10 años, con diferencia.
#3 al contrario que la cocaina
#13 no puedo opinar con conocimiento de causa. Soy de Mallorca y aquí solo hay mierda a menos que te lo traiga alguien.
#3 probablemente tengas razon pero echo de menos lo de pillar 1g entre 6 y ir ciego durante 6-8h seguidas (hace ~15 años). La duración y el efecto "gustera" ha menguado muchisimo. No es un tema de tolerancia, me pasé 8 años sin tomar absolutamente nada.
#17 cierto. Pero la posibilidad de pasarte ahora es mucho menor, es más suave y para acabar “girado” lo tienes que hacer a propósito. Hace 15 años algún m me provocó alucinaciones, el de hoy en día no, y es lo que se espera.
#17 tío, le ponen hasta colacao ahora, probablemente trae calorías, y hasta te cura alguna enfermedad con todo lo que lleva añadido.
#17 es tolerancia bro
#17 personalmente nunca he alucinado con MDMA, aunque sé de gente que si. No me ha gustado nunca ir excesivamente morado aunque sin duda antes era mucho más fácil pasarse que ahora. A qué te refieres con lo de "lo que se espera"? Las alucinaciones son uno de los efectos esperados del éxtasis jaja
#17 Los años no perdonan compañero. El corazón no bombea igual que cuando tenías 20 años, además las personas cambian con el tiempo, la forma de ver el mundo y los efectos subjetivos de estas sustancias.
#17 Eso es porque el M de ahora es muy puro, el proceso de síntesis de hace años desde el safrol hasta el M dejaba entre otras cosas un cantidad importante de MDA que es lo que da "la duración y el efecto "gustera"". Desde que lo prohibieron y se pasó a sintetizar a partir de glicinato de PMK, se produce en menos pasos y deja menos restos de síntesis. Es un tema largo y complicado, hay cientos de hilos sobre esto desde hace años y no se ha llegado a ninguna conclusión. Lo que si se sabe es que lo que se produce hoy en dia se sintetiza a partir de precursores de muy alta calidad (traidos de China) por eso el M de hoy es tan puro y diferente al de los 80 y 90.
#65 Gracias. Eso cuadra más y confirma lo que ya había leído hace mucho tiempo pero que sonaba más a mito que a información. También había leído sobre el MDA (y MDE) pero no recuerdo que dijeran que éste tuviera efectos más duraderos y un efecto físico más notable (gusteras). Con un googleo rápido veo que varias webs lo comentan. Entiendo entonces que el MDA es por lo tanto más tóxico que el MDMA?
#68 Si, es mas neurotoxico, pero parece ser que esa neurotoxicidad depende de la dosis, la temperatura que alcances y sobre todo de la falta de antioxidantes que se puede llegar a producir en el proceso de metabolización (esto es lo mas importante), por eso recomiendan por ahí tomar unos dias antes acetilcisteina, es un precursor de del glutatión, un antioxidante muy potente y presente en el organismo. Lo de la duración que comentas viene porque el MDA es un inhibidor de recaptación de dopamina y noradrenalina, de alguna manera funciona como potenciador de los efectos del MDMA al evitar la recaptacion de neurotransmisores.
#65 Podrías decirme donde leer sobre ésto o en qué foros has visto que se debata sobre el tema?
#71 Claro!!
Farmacocinetica del MDMA
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=mdma+pharmacokinetics
Usos no recreativos del MDMA
https://maps.org/mdma/
Foro de Bluelight, tiene muchos años y mucha paja, pero tambien información interesante.
https://bluelight.org/xf/threads/what-is-wrong-with-the-mdma-available-today.791073/
PsiconautWiki
https://psychonautwiki.org/wiki/MDMA
Hay mas cosas, pero ahora no recuerdo, pero en Pubmed hay miles de articulos.
#73 Joder muchas gracias. Ésta semana no voy a poder mirarlo con calma pero me lo guardo todo!
#71 Quiero añadir una cosa, si estas interesado en el tema de la neurotoxicidad hay un tipo que ha investigado esta historia en reddit para buscar un combo de sustancias legales que reproduzca el efecto de M pero sin toxicidad, busca en internet "Combo Borax", no lo he probado pero parece interesante y es legal.
https://www.reddit.com/r/Drugs/comments/224llv/the_mdma_experience_can_be_replicated_with_less/?utm_source=share&utm_medium=mweb&_branch_match_id=1012841270860375524&utm_campaign=mweb&_branch_referrer=H4sIAAAAAAAAA8soKSkottLXL0pNScks0UssKNDLyczL1g%2FyCfDMtkwLCzcGAEIV5%2FEiAAAA
En un mundo donde cada vez los alimentos tienen peor calidad y cada vez te meten menos cantidad por el mismo dinero las drogas te dan más por lo mismo. Hay que joderse.
#6 el precio de la coca lleva estable desde las pesetas, el m incluso ha bajado de precio…
Que pongan a narcos a dirigir la economía
#7 veo que he llegado tarde
#7 Que pagues lo mismo por un gramo no quiere decir que todo el gramo que te lleves sea siempre con la misma cantidad de cocaína.
#27 Igual que pagar mas dinero por gramo tampoco determina que obtengas mas ni mejor coca.
https://www.vice.com/es/article/mb4xvv/cocaina-precio-diferencia-calidad
#6 Hasta que las legalicen y coja el monopolio Nestlé.
#6 Estamos en el momento con mayor seguridad alimentaria de la historia (hablo de la UE). Pero con diferencia.
#11 Por peor calidad me refiero al contenido de azúcares, alimentos ultraprocesados, frutas y verduras con menos sabor...
No pongo en duda la seguridad alimentaria que es muy buena en estos tiempos salvo casos aislados.
#11 O estábamos, porque ahora desde lo de Ucrania las reglas se las saltan a la torera, y entran por ejemplo, naranjas desde Sudafrica, Marruecos o Israel sin los mismos controles de una naranja valenciana.
#6 Hablan del MDMA, no de las drogas en general. Dudo mucho que pase lo mismo por ejemplo en la cocaína o con el whisky, que cada vez los años que ha pasado de solera es menor.
Maria Del MAr
#12 MieDo Me Da
#14 Eme De Mear
#12 #14 #16
#eMeDeMorcillA
1gr de M está a 20€ por Berlin
#24 joder que barato. En Barcelona 50 pavos.
#53 cambie de suministrador, 35 Madrid
#24 Ayer estuve en una fiesta de electrónica. Pude ver que la gente se droga tanto o más que hace 20 años (sin contar la heroína)
Bueno, pero por eso también va subiendo de precio...
#19 Vale 35-40 desde que mi amigo tiene memoria. Me lo ha contado hace un rato.
#22 Yo compro polen y lo guardo en un envase que son 50€. Vamos, que los 50€ se quedan a ras del envase. Si sobresale son más de 50€, si no queda a ras, es menos.
Vamos, mayormente queda siempre a ras o por encima.
Años... Años...
#28 Te la pueden estar clavando igualmente porque depende de como de prensado esté el polen.
#35 Ya. Te faltaba esa información porque no iba a entrar en más detalles y tienes razón eso cuenta también.
Pero de prensado está bien que esas cosas se notan. Más que nada porque lo desmenuzas. Y al menos yo, siempre le pongo la misma cantidad y fumo regularmente lo mismo (siempre en casa al final del dia, dos).
Y los 50€ Durán siempre lo mismo día arriba, día abajo.
Habrá gente que la engañen. Claro... Pero el mercado es muyyy estable.
Yo no tengo un único dealer.
#37 ¿Dealer no era camello, o ya no se usa esa palabra?
#54 Por usar yo uso hasta "repartidor" jajajajajaja.
#55 El vocabulario kinki ochentero es uno de los legados más importantes que hemos heredado de esa época. Palabras como camello, talego (mil pesetas), costo, caballo, colocón, peluco, chapero, etc y todas palabras originales del castellano sin cogerlas de otros idiomas como ahora con la generaciónde Netflix y las redes sociales que todos los terminos "nuevos" no son más que palabras inglesas y punto.
#28 ¿Pero la noticia no es de MDMA?
#83 la noticia que vaya de lo que quiera
#22 entre 20 y 25 desde Ámsterdam hasta Amberes.
#22 es que la memoria suele resentirse con ciertos hábitos...
#87 qué porro ni qué porro!
Cómo de pringao hay que ser para acabar en urgencias por sobredosis de hierba
#32 si nunca te has comido una alpaca es que no has vivido
#32 ¿ingreso por asfixia?
Hay que celebrarlo
Osea, que es más puro que nunca y el precio es el mismo o menos que hace años.
Esta claro que hay que dejar que la economía la dirijan los traficantes
Ahora que está de moda el término "reduflación", gracias a la droga tendremos que buscar otro para el caso opuesto: ¿amplifación?
Mitsubishi 2.0.
Las pastillas de éxtasis, que es de lo que habla el artículo, pero para eso hay que leer algo, son mucho más puras que hace años. Y también más caras, sobre todo si son buenas. Antes había pasados que se comían 10 pastillas en una noche, ahora si alguien lo hace acaba ingresado en el hospital.
#36 en Benelux siguen al mismo precio.
5 euros por unidad. Entre 250 y 300g 💁
"Atsedenik ez drogarik gabe" ("a tope sin drogas")
¡menudo guateque!
Un éxito la lucha contra las drogas.
#29 yo siempre lo digo, no consumas drogas, o déjalas. Así habrá más para el resto.
Can we buy MDMA? Yes, as long as you can pay. 50 bucks, is that okay? That's a deal, I'm on my way.
#21 50 is too much, 35eur
Me Divierto Más Así
Transformers... Qué ricas
Esto es una advertencia o una llamada a la acción?
#8 Es sensacionalismo y click bait (o como se diga)
#30 Pues yo he pillado medio y no me había drogado en mi vida.