Se está difundiendo un vídeo del Secretario General de la UGT, Pepe Álvarez, hablando en en público muy despacio como si estuviera borracho. El vídeo ha sido ralentizado para que parezca que se encontraba ebrio. No es la primera vez que se alteran vídeos de personajes públicos para desinformar.
#4:
Se lo hicieron a Alberto Rodriguez Ex-Podemos, mucho antes de ser diputado cuando precisamente estaba dando una charla sobre el mercado electrico (Y ahora, que me he informado mas, se que le faltaban datos y contexto)
A mi llego por un amigo policia. Habia llegado al grupo de su comisaria precisamente en tenerife. Se descojonaban. Yo, que por cosas habia visto el video original, le explique y con un poco de mala baba le dije que como hiciesen asi el resto de las investigaciones... se ofendio mucho. Pero mucho.
#10:
#9 Mi amigo ultra derecha no se, derecha seguro. Pero te aseguro que le bulo se lo colaron a el. Y el cabreo es por eso, por quedar en evidencia por haberse comido algo tan burdo. Y si no llego a estar yo alli de puto milagro.... hasta hoy. Yo me pitorreé de su trabajo. Algo que se toma muy en serio y creo que se esfuerza y es bueno. Y eso fue ya el colmo.
#9:
#4 La gente de ultraderecha se suele cabrear mucho con la gente que se de da cuenta de que les querían colar un bulo, cómo osan a descubrir sus manipulaciones.
#26:
#2#15 Lo que no es extraño es que tu una vez mas entres a intentar justificar, quitar importancia, relativizar o cargar contra las victimas de los tuyos o de un bulo para distraer de la verdadera noticia. Una vez mas...que poquita verguenza tenéis siempre los mismos...
Se lo hicieron a Alberto Rodriguez Ex-Podemos, mucho antes de ser diputado cuando precisamente estaba dando una charla sobre el mercado electrico (Y ahora, que me he informado mas, se que le faltaban datos y contexto)
A mi llego por un amigo policia. Habia llegado al grupo de su comisaria precisamente en tenerife. Se descojonaban. Yo, que por cosas habia visto el video original, le explique y con un poco de mala baba le dije que como hiciesen asi el resto de las investigaciones... se ofendio mucho. Pero mucho.
#4 La gente de ultraderecha se suele cabrear mucho con la gente que se de da cuenta de que les querían colar un bulo, cómo osan a descubrir sus manipulaciones.
#9 Mi amigo ultra derecha no se, derecha seguro. Pero te aseguro que le bulo se lo colaron a el. Y el cabreo es por eso, por quedar en evidencia por haberse comido algo tan burdo. Y si no llego a estar yo alli de puto milagro.... hasta hoy. Yo me pitorreé de su trabajo. Algo que se toma muy en serio y creo que se esfuerza y es bueno. Y eso fue ya el colmo.
#10 A mi que grupos de policías (funcionarios públicos) se pasen videos para mofarse de una persona por sus ideas políticas me parece motivo suficiente para abrir un expediente y quizás hasta expulsar del cuerpo. No te digo ya si encima son videos manipulados.
#24 Pues a mi me parece que son gente. Y si lo hacen los demas, y me consta que lo hacen en todos los grupos ideologicos, veo normal que los grupos de trabajo de colegeo se traten esos temas. El video no sabian que era manipulado. Y no se si me amigo llego a decirlo luego en el grupo. Conociendole creo que si. Es Poli, mas que de derechas, es que le gusta el orden y la jerarquia. Le hace sentir que el mundo esta mas seguro. Es fachilla, pero es buena persona y trabaja como un burro. Desde tramas de inmigracion ilegal hasta mafias chungas. Empatico con los inmigrantes a los que trata con frecuencia. No creo que traten a "los de izquierdas" en sus conversaciones privadas peor que "los de izquierdas" los tratan a ellos. Y tengo amigos en ambos colectivos y nos podria decir quien es mas cafre, agresivo e irracional cuando se habla de politica.
#27 Un policía no es simplemente gente, no es como los demás. Es un ciudadano al que se le ha otorgado una autoridad y una jerarquía dentro del orden jurídico, no puede comportarse como un ciudadano cualquiera.
Tiene presunción de veracidad, tiene responsabilidades sobre las investigaciones de delitos de todo tipo. Puede tener ideología, sí, pero debe limitar mucho cómo la manifiesta, para que no de a entender una falta de neutralidad no acorde al puesto que se le ha otorgado.
Y esto me vale tanto si fuera enviando videos sobre gente de derechas para mofarse como de izquierdas.
Si no son conscientes de la responsabilidad que tienen al llevar el uniforme deberían dedicarse a otra cosa, o haber más control para que este tipo de cosas no sean permitidas.
Además, recordemos que hablas de Alberto Rodríguez, una persona a la que se le apartó de su acta de diputado por una condena que se basaba en el testimonio de un policía. ¿me tengo que creer que los mismos que se pasan videos de A.R. manipulados como si fuera borracho para descojonarse de él luego van a ser imparciales a la hora de declarar sobre este?
A mi no me gustaría que los que me pueden acusar de algo con presunción de veracidad, aunque sea falso, estén de antemano contra mí de forma colectiva por mis ideas políticas. Si no ves esto...
#35 Supongo que dependerá de la personas. Yo por el resto no se. Con mi amigo he discutido y mucho. Por sus ideas. Pero no le veo mintiendo para perjudicar a nadie. Pero no me cabe duda que como son gente, algunos si lo harian. Gente mala y deshonesta la hay en todos los colectivos y en la poli es mas grave. Pero asi es la vida. Yo lo asumo como algo que es asi y ya. Peor seria estar sin policia.
#36 Yo no dudo personalmente de tu amigo, ni de ningún otro policía, el hecho es que lo que no quiero es tener que fiarme de personas que no guardan las apariencias y que ni siquiera se dan cuenta de que deben hacerlo.
La disyuntiva no es estar sin policía. La policía es necesaria. La disyuntiva es si tener una policía lo más pulcra posible o no.
#10 Que se esfuerce no significa que sea bueno, es más, por comerse el bulo de marras lo llamaría inepto. Aunque de errores se aprende pero teniendo esa clase de prejuicios...
#31 eso es lo que le dije yo. Como investigues así ...
Pero fue una cabronada porque sé que le encanta su trabajo y creo que lo hace muy bien. No es un patrullero. Y han acabado con gente seria. Fraudes de tarjetas organizados, robos de coches a gran escala.... Muchos meses y con pues de plomo porque un despiste y se va todo el trabajo a la mierda.
#10 Tienes un amigo poli que te pasa (es decir, difunde) propaganda de ultraderecha. Y además se la cree.
Y luego dices que se esfuerza y es buen policía?
A.- Es completamente estúpido.
B.- Es un sectario y fanático de mierda que no debería ser policía.
Como estará el nivel si semejante basura semejante es el bueno... y como serán los malos!
#39 Pues te jodes y bailas porque así son las cosas. Y siempre que pueda disfrutaré del la rabia de gente como tú. Prefiero un conservador razonable e inteligente que a un progresista subnormal.
Estando bastante de acuerdo con lo que has ido diciendo sobre policías, izquierda y derecha y actitud de todos (de hecho te he votado varios de ellos positivo), no puedo dejar de tener cierta visión de muchos policías, que no eran precisamente los más avispados antes de meterse al cuerpo, ni me resultan gente muy libre de prejuicios dañinos que podrían entroncar con el cometido limpio de sus funciones.
#54 Yo no conozco patrulleros. Solo conozco dos. Este, que es Inspector de la Policia nacional. Investigacion de crimen organizado. El otro acabo de franco tirador tambien de la policia nacional y que practica el sufismo. Vocacional los dos. Desde pequeños. Gente normal. Con sus ideas politicas conservadoras. Eso esta claro. Pero gente de fiar en cuanto a honestidad y esfuerzo. Discrepo con ellos? En muchas cosas. Pero yo dormiria tranquilisimo si pudiese estar seguro que todos los polis son como ellos.
Entiendo lo que dices, pero no se puede hacer nada. Los patrulleros son lo que son. No hace falta ser brillante. Pero tambien en ese colectivo habra de todo. Acado de recordar que trabajé con un poli municipal de los de a pie. Se aburria y aprendio programacion y le conoci en mi primer trabajo. Fuimos muy amigos y montamos una empresita juntos. Hace siglos que no le veo. Con esto trato de decirte que seguro que hay todo tipo de personas en la poli. No son homegeneos. Mas conservadores que en otros colectivos? Claro. Un peligro para la sociedad? No.
Si te ha parecido que me metia contigo ... Sorry. Es la que explicacion a tu pregunta esta en mi primer comentario que imaginaba que tendrias que haber leido porque es anterior. Y esta relacionado con el bulo que trata el envio.
#43 El concepto que se tiene en MNM de si mismo es acojonante. Hemos tenido noticias falsas/erróneas en portada con comentarios poniendo a parir a gente o situaciones que no eran tal; las conversaciones y envíos se dirigen; y eso sin contar que hemos tenido (y tenemos) astroturfers de diferentes medios y partidos.
Pero si tu crees que la premisa es falsa y MNM es inmanipulable, adelante. No seré yo quien te quite la ilusión
Por supuesto, si quieres me pones noticias que haya pasado eso aquí en MNM y yo te pongo de otros medios, de esos que son "neutrales" a ver a quien le han colado más, aquí o en cualquier otro medio, cuando tú quieras, y así vemos si es una cuestión de percepción...
Hablamos de bulos colados aquí vs bulos colados en cualquier medio de esos que se suponen sin sesgo, de esos que son canales de televisión, redacciones de periódico nacionales, emisoras de radio...
Cuando quieras, echamos una comparación por las risas, yo supongo que por eso estás aquí, porque aunque joda si no es en la noticia será en los comentarios pero el bulo no cuela en un 99% de los casos, lo demás son lloriqueos.
#2#15 Lo que no es extraño es que tu una vez mas entres a intentar justificar, quitar importancia, relativizar o cargar contra las victimas de los tuyos o de un bulo para distraer de la verdadera noticia. Una vez mas...que poquita verguenza tenéis siempre los mismos...
#2 Si eso es cierto que necesidad había de manipular el vídeo?
Para ser sinceros este vídeo, y muchas manipulaciones de este tipo que circulan por redes no son más que pienso para borregos, este tipo de cosas se crean para un público muy concreto y con una capacidad cognitiva determinada, obviamente su sesgo y su capacidad van de la mano, por eso tampoco es que veas mierdas de estas muy elaboradas, con relentizar un poco el vídeo, teniendo en cuenta para quien es ya es más que suficiente
#28 Necesidad ninguna, el tipo ya es bastante inoperante por si mismo. No hay más que oír lo que dice.
"Para ser sinceros este vídeo, y muchas manipulaciones de este tipo que circulan por redes no son más que pienso para borregos, este tipo de cosas se crean para un público muy concreto y con una capacidad cognitiva determinada, obviamente su sesgo y su capacidad van de la mano, por eso tampoco es que veas mierdas de estas muy elaboradas,"
Básicamente se puede aplicar a esta web en una buena proporción. No en vano existe la figura del meneante atúnido. Tenemos campañas de envíos y comentarios que van en la misma línea, a veces con meros cortes de tweets sacados de contexto o alguna viñeta de supuesto humor crítico. Políticos, medios, afines varios... Tienden a producir para su público. Para que entren al trapo sin cuestionarse mucho más y se refuercen los sesgos y sentimientos de pertenencia a grupos. Por eso es tan difícil que sin una evolución natural alguien acepte otras ideas o posturas. Simplemente se refuerza y premia el no hacerlo.
Si por algo se caracteriza este sitio es por los difícil que es colar un bulo aquí, a partir de ahí el resto de tu análisis, como es lógico en un análisis basado en una premisa falsa, no tiene sentido.
Comentarios
Se lo hicieron a Alberto Rodriguez Ex-Podemos, mucho antes de ser diputado cuando precisamente estaba dando una charla sobre el mercado electrico (Y ahora, que me he informado mas, se que le faltaban datos y contexto)
A mi llego por un amigo policia. Habia llegado al grupo de su comisaria precisamente en tenerife. Se descojonaban. Yo, que por cosas habia visto el video original, le explique y con un poco de mala baba le dije que como hiciesen asi el resto de las investigaciones... se ofendio mucho. Pero mucho.
#4 La gente de ultraderecha se suele cabrear mucho con la gente que se de da cuenta de que les querían colar un bulo, cómo osan a descubrir sus manipulaciones.
#9 Mi amigo ultra derecha no se, derecha seguro. Pero te aseguro que le bulo se lo colaron a el. Y el cabreo es por eso, por quedar en evidencia por haberse comido algo tan burdo. Y si no llego a estar yo alli de puto milagro.... hasta hoy. Yo me pitorreé de su trabajo. Algo que se toma muy en serio y creo que se esfuerza y es bueno. Y eso fue ya el colmo.
#10 Ah bueno yo me refería a los que lo sueltan sabiendo que como mínimo es sospechoso y si cuela, cuela.
#10 ¿Y llegó a asumir su error?
#20 No soy tan dañino. No se ha hablado mas del tema. Si ha aprendido algo es cosa suya.
#25 Jajaja, tampoco serías dañino por ayudar a alguien a revisar sus métodos de verificación.
#10 A mi que grupos de policías (funcionarios públicos) se pasen videos para mofarse de una persona por sus ideas políticas me parece motivo suficiente para abrir un expediente y quizás hasta expulsar del cuerpo. No te digo ya si encima son videos manipulados.
#24 Pues a mi me parece que son gente. Y si lo hacen los demas, y me consta que lo hacen en todos los grupos ideologicos, veo normal que los grupos de trabajo de colegeo se traten esos temas. El video no sabian que era manipulado. Y no se si me amigo llego a decirlo luego en el grupo. Conociendole creo que si. Es Poli, mas que de derechas, es que le gusta el orden y la jerarquia. Le hace sentir que el mundo esta mas seguro. Es fachilla, pero es buena persona y trabaja como un burro. Desde tramas de inmigracion ilegal hasta mafias chungas. Empatico con los inmigrantes a los que trata con frecuencia. No creo que traten a "los de izquierdas" en sus conversaciones privadas peor que "los de izquierdas" los tratan a ellos. Y tengo amigos en ambos colectivos y nos podria decir quien es mas cafre, agresivo e irracional cuando se habla de politica.
#27 Un policía no es simplemente gente, no es como los demás. Es un ciudadano al que se le ha otorgado una autoridad y una jerarquía dentro del orden jurídico, no puede comportarse como un ciudadano cualquiera.
Tiene presunción de veracidad, tiene responsabilidades sobre las investigaciones de delitos de todo tipo. Puede tener ideología, sí, pero debe limitar mucho cómo la manifiesta, para que no de a entender una falta de neutralidad no acorde al puesto que se le ha otorgado.
Y esto me vale tanto si fuera enviando videos sobre gente de derechas para mofarse como de izquierdas.
Si no son conscientes de la responsabilidad que tienen al llevar el uniforme deberían dedicarse a otra cosa, o haber más control para que este tipo de cosas no sean permitidas.
Yo lo siento, pero es mi manera de verlo.
#30 pues vale. Yo creo que mi mientras no interfiera en su trabajo es aceptable. Y por lo que se no afecta en absoluto.
#33 Ya se sabe aquello de la mujer del César.
Además, recordemos que hablas de Alberto Rodríguez, una persona a la que se le apartó de su acta de diputado por una condena que se basaba en el testimonio de un policía. ¿me tengo que creer que los mismos que se pasan videos de A.R. manipulados como si fuera borracho para descojonarse de él luego van a ser imparciales a la hora de declarar sobre este?
A mi no me gustaría que los que me pueden acusar de algo con presunción de veracidad, aunque sea falso, estén de antemano contra mí de forma colectiva por mis ideas políticas. Si no ves esto...
#35 Supongo que dependerá de la personas. Yo por el resto no se. Con mi amigo he discutido y mucho. Por sus ideas. Pero no le veo mintiendo para perjudicar a nadie. Pero no me cabe duda que como son gente, algunos si lo harian. Gente mala y deshonesta la hay en todos los colectivos y en la poli es mas grave. Pero asi es la vida. Yo lo asumo como algo que es asi y ya. Peor seria estar sin policia.
#36 Yo no dudo personalmente de tu amigo, ni de ningún otro policía, el hecho es que lo que no quiero es tener que fiarme de personas que no guardan las apariencias y que ni siquiera se dan cuenta de que deben hacerlo.
La disyuntiva no es estar sin policía. La policía es necesaria. La disyuntiva es si tener una policía lo más pulcra posible o no.
#27 Está bien que admitas que la policía es un grupo ideológico. No se si podrías plantearte la aberración que eso supone...
#40 te he dicho ya que te jodas y pases de mi? Si.
No voy a gastar un segundo contigo. Ni en matizar ni en explicar. Eres de los que ya lo sabe todo. Pero cuantaselo a tu madre.
#10 Que se esfuerce no significa que sea bueno, es más, por comerse el bulo de marras lo llamaría inepto. Aunque de errores se aprende pero teniendo esa clase de prejuicios...
#31 eso es lo que le dije yo. Como investigues así ...
Pero fue una cabronada porque sé que le encanta su trabajo y creo que lo hace muy bien. No es un patrullero. Y han acabado con gente seria. Fraudes de tarjetas organizados, robos de coches a gran escala.... Muchos meses y con pues de plomo porque un despiste y se va todo el trabajo a la mierda.
#32 Entonces es de los míos. Tiene que joder que te metan un bulo de esa manera
Invítale a una birra de mi parte.
#10 Tienes un amigo poli que te pasa (es decir, difunde) propaganda de ultraderecha. Y además se la cree.
Y luego dices que se esfuerza y es buen policía?
A.- Es completamente estúpido.
B.- Es un sectario y fanático de mierda que no debería ser policía.
Como estará el nivel si semejante basura semejante es el bueno... y como serán los malos!
#39 Pues te jodes y bailas porque así son las cosas. Y siempre que pueda disfrutaré del la rabia de gente como tú. Prefiero un conservador razonable e inteligente que a un progresista subnormal.
Sufre y déjame en paz.
#44
desprecias bien, mis dieses.
#10 Por curiosidad, qué bulo fue? y cómo expresó su enfado?
#49 la misma perspicacia que tú muestras en #51. Lee #4.
#52 yo no me enteré de ese bulo, no sé de qué va.
Estando bastante de acuerdo con lo que has ido diciendo sobre policías, izquierda y derecha y actitud de todos (de hecho te he votado varios de ellos positivo), no puedo dejar de tener cierta visión de muchos policías, que no eran precisamente los más avispados antes de meterse al cuerpo, ni me resultan gente muy libre de prejuicios dañinos que podrían entroncar con el cometido limpio de sus funciones.
#54 Yo no conozco patrulleros. Solo conozco dos. Este, que es Inspector de la Policia nacional. Investigacion de crimen organizado. El otro acabo de franco tirador tambien de la policia nacional y que practica el sufismo. Vocacional los dos. Desde pequeños. Gente normal. Con sus ideas politicas conservadoras. Eso esta claro. Pero gente de fiar en cuanto a honestidad y esfuerzo. Discrepo con ellos? En muchas cosas. Pero yo dormiria tranquilisimo si pudiese estar seguro que todos los polis son como ellos.
Entiendo lo que dices, pero no se puede hacer nada. Los patrulleros son lo que son. No hace falta ser brillante. Pero tambien en ese colectivo habra de todo. Acado de recordar que trabajé con un poli municipal de los de a pie. Se aburria y aprendio programacion y le conoci en mi primer trabajo. Fuimos muy amigos y montamos una empresita juntos. Hace siglos que no le veo. Con esto trato de decirte que seguro que hay todo tipo de personas en la poli. No son homegeneos. Mas conservadores que en otros colectivos? Claro. Un peligro para la sociedad? No.
Si te ha parecido que me metia contigo ... Sorry. Es la que explicacion a tu pregunta esta en mi primer comentario que imaginaba que tendrias que haber leido porque es anterior. Y esta relacionado con el bulo que trata el envio.
#9 La gente de ultra mega izquierda no, son todos muy majos, sólo hay que ver los negativos y los strikes en Menéame
#4 Se te ocurre a ti dejar en evidencia a un soberbio.
#4 Según qué policías tienen una perspicacia que combina muy bien con sus prejuícios políticos.
Y habrá gente que se lo crea, esto está muy mal.
Y cambiando de tema, para el marisco que viene mejor Albariño o Ribeiro?
la derecha mediática miente. La derecha mediática es basura. La derecha twiteril es mierda fresca.
Da igual cuando leas esto. Será cierto siempre.
#8 Hicieron exactamente lo mismo con Feijoo hace unos meses. Vivimos en un estercolero y nos hemos acostumbrado a la peste.
#19 Y seria Ayuso. No tengo prueba pero tampoco duda.
Echar loas al jefe de Mercadona no es propio de sobrios, salvo que estés en su nómina.
Qué asco de país.
Otra chorrada trumpista , que poco originales son los voxeros
#13 joder... Hay que reconocer que sorprendernos nos sorprenden. Tragarse ese vídeo es... Sorprendente!
Yo pregunto, en serio...;
¿Tan estúpida es la gente para tragarse una chorrada como esta?
#16 El tercer partido más votado
¿No hicieron algo parecido con Da Silva?
#3 También se lo hicieron a Ortega Cano. Estamos tan agustiiitoooo
#43
El concepto que se tiene en MNM de si mismo es acojonante. Hemos tenido noticias falsas/erróneas en portada con comentarios poniendo a parir a gente o situaciones que no eran tal; las conversaciones y envíos se dirigen; y eso sin contar que hemos tenido (y tenemos) astroturfers de diferentes medios y partidos.
Pero si tu crees que la premisa es falsa y MNM es inmanipulable, adelante. No seré yo quien te quite la ilusión
#55
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Por supuesto, si quieres me pones noticias que haya pasado eso aquí en MNM y yo te pongo de otros medios, de esos que son "neutrales" a ver a quien le han colado más, aquí o en cualquier otro medio, cuando tú quieras, y así vemos si es una cuestión de percepción...
Tanta gentuza hay creando bulos…?
"El Milenarismo Va a Llegaaaaaar!
Hay que ser muy muy zote para que te cuelen este vídeo como bueno. Pero de hacerselo mirar...
A ver si el famoso video de "el de telefónica" iba a estar también manipulado ....
#48
Hablamos de bulos colados aquí vs bulos colados en cualquier medio de esos que se suponen sin sesgo, de esos que son canales de televisión, redacciones de periódico nacionales, emisoras de radio...
Cuando quieras, echamos una comparación por las risas, yo supongo que por eso estás aquí, porque aunque joda si no es en la noticia será en los comentarios pero el bulo no cuela en un 99% de los casos, lo demás son lloriqueos.
Enésima prueba de que UGT no es lo que la berdadera izkierda suele afirmar...
!!Que raro!!, los cómplices de la derecha criminal soltando bulos, !!inaudito!!, ahora eso si, la de ir beodo se la saben pero bien
Por favor, llamadle por su nombre de pila: León Comegambas. Grandes esos minutos del odio.
#2 #15 Lo que no es extraño es que tu una vez mas entres a intentar justificar, quitar importancia, relativizar o cargar contra las victimas de los tuyos o de un bulo para distraer de la verdadera noticia. Una vez mas...que poquita verguenza tenéis siempre los mismos...
A ver, ya de normal habla como si estuviese para allá. Tampoco me extraña tanto.
#2 Si eso es cierto que necesidad había de manipular el vídeo?
Para ser sinceros este vídeo, y muchas manipulaciones de este tipo que circulan por redes no son más que pienso para borregos, este tipo de cosas se crean para un público muy concreto y con una capacidad cognitiva determinada, obviamente su sesgo y su capacidad van de la mano, por eso tampoco es que veas mierdas de estas muy elaboradas, con relentizar un poco el vídeo, teniendo en cuenta para quien es ya es más que suficiente
#28 Necesidad ninguna, el tipo ya es bastante inoperante por si mismo. No hay más que oír lo que dice.
"Para ser sinceros este vídeo, y muchas manipulaciones de este tipo que circulan por redes no son más que pienso para borregos, este tipo de cosas se crean para un público muy concreto y con una capacidad cognitiva determinada, obviamente su sesgo y su capacidad van de la mano, por eso tampoco es que veas mierdas de estas muy elaboradas,"
Básicamente se puede aplicar a esta web en una buena proporción. No en vano existe la figura del meneante atúnido. Tenemos campañas de envíos y comentarios que van en la misma línea, a veces con meros cortes de tweets sacados de contexto o alguna viñeta de supuesto humor crítico. Políticos, medios, afines varios... Tienden a producir para su público. Para que entren al trapo sin cuestionarse mucho más y se refuercen los sesgos y sentimientos de pertenencia a grupos. Por eso es tan difícil que sin una evolución natural alguien acepte otras ideas o posturas. Simplemente se refuerza y premia el no hacerlo.
#37 Por eso no se entiende la manipulación.
Si por algo se caracteriza este sitio es por los difícil que es colar un bulo aquí, a partir de ahí el resto de tu análisis, como es lógico en un análisis basado en una premisa falsa, no tiene sentido.
#43![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Cualquier chorrada que ataque a la derecha triunfa en Menéame, da igual el nivel de maniqueísmo, manipulación o mentira usadas.