Hace 9 años | Por --370197-- a thedailybeast.com
Publicado hace 9 años por --370197-- a thedailybeast.com

Cuando desde el DARPA se determinó la necesidad de crear el proyecto Joint Srtike Fighter (JSF), nadie imaginaba que el portentoso F-35, con un coste de $400 MUSD por unidad, iba a ser un caza incapaz de apoyar a las tropas sobre el terreno como lo hacen los viejos cazas en servicio, ni que su sistema óptico y de guía láser no estaria preparado para combinarse ni para apoyar a los sistemas de los comandos de infantería. Esto debido al sistema de guía aire-tierra, sensores del tipo Electro Optical Targeting System (EOTS), tecnología ya obsoleta.

Comentarios

NomeRallesPesao

#9 Qué lástima que la gente no entienda tu comentario...

l

El Windows Vista de la aviación militar.

pkreuzt

#27 El F-35 es un caza que se suponía iba a sustituir a una amplia gama de aviones "ligeros", desde el F-16 hasta el Harrier. En nuestro Ejército del Aire de momento las necesidades están bien cubiertas con los F/A-18 y los Eurofighter, pero en la Armada es otro tema. Puesto que los Harrier ya comienzan a estar obsoletos, ya se había previsto la necesidad de entrar en el programa del F-35 para cuando hubiese que sustituirlos (en este caso por la variante VSTOL). Si no se ha hecho ya es por un tema puramente presupuestario.

Por cierto, una cosa que no se menciona en el artículo es que la tecnología base de ese modelo (de la variante de despegue vertical, me refiero) costaba demasiado desarrollarla en tiempo y dinero, así que Lockheed se quitó el problema de encima comprándole esa tecnología. . . a los rusos Concretamente de este modelo https://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-38

x

#28 Por eso no he dicho que no lo fueramos a comprar, porque estan los Harrier de la Armada, pero en cualquier caso, no sera en esta legislatura. Ni en la siguiente. Y teniendo en cuenta que hemos achatarrado el Principe de Asturias y que su sustituto no es un portaeronaves "de verdad", a saber si algun dia se terminan por comprar...

noexisto

#29 si, lo sé, lo sé (no hay más que ver los aviones) Si lo he puesto es porque, como decía arriba, no para todo es necesario un F-35 y el coste de compra/mantenimiento/operativo es tan alto (dejando de lados las capacidades) que, al final, y estando los presupuestos como están, ese dinero recorta el tuyo propio en necesidades comunes (no digo un país mediano tipo España que le diera por comprarlos aunque fuera a un plazo largo como se hizo con los F-18)

Claro lo de ataque al suelo (su tipo de misión) lo pongo al final del comentario. Cada arma se especializa en lo que sabe/necesita

pkreuzt

#3 Un avión de apoyo cercano, como su nombre indica, vuela muy cerca del terreno y no necesita un sistema capaz de hacer zoom sobre un blanco a 30km. En cambio, necesita una buena capacidad de comunicaciones y de lo que los anglosajones denominan "situational awareness", es decir, percibir el estado del campo de batalla y distinguir las posiciones propias de las enemigas. Más aún, como los sistemas de identificación amigo/enemigo para tropas terrestres aún están bastante en pañales, y las tropas terrestres emplean por lo general un rango de frecuencias para transmisiones diferente al usado en fuerzas aéreas (los equipos de control aéreo avanzado (FAC) y fuerzas especiales suelen llevar radios especiales que permiten comunicación con otras tropas terrestres y aéreas a la vez, lo cuál no es común) se puede entender que la mayor carencia es en lo que se refiere a mando y control, saber situar correctamente los elementos del campo de batalla. Es decir, tiene que ver más con el software.

D

#5 En ese caso, como dice mi estimado@Expertomilitar en #4 y tu mismo en #3 quizás el problema sea más sencillo de solucionar de lo que parece, espero que así sea y que pronto este aparato pueda estar convirtiendo en ceniza a muchos yihaidistas del ISIS.

WarDog77

#5 Se comenzo hace años (en el 94) a probar el LINK-16 http://en.m.wikipedia.org/wiki/Link_16 que pretendia dar solucion a los problemas de comunicacion en teatro de operaciones (a pessr de su antigueadad no todas las unidades los soportan "de serie") actualmente por el LINK-22 http://en.m.wikipedia.org/wiki/Link_22 que esta en pruebas. En todos estos temas de transmision de datos por redes via aire hay una cuestión basica y primordial, la gestion del tiempo http://www.ieee.es/documentos/areas-tematicas/seguridad-y-defensa/2014/DIEEEO76-2014.html http://www.ieee.es/Galerias/fichero/docs_opinion/2014/DIEEEO76-2014_LINK16-AznarLahoz.pdf (trabajo de julio de este año)

c

Further, if a pilot sees something of interest, he or she can use the infrared pointer to draw the attention of the ground controller, who can then confirm if the target is hostile or not. “F-35s will never have this,”

Mata y luego ya vemos si eran los malos.

pkreuzt

Si entiendo correctamente lo que dice el artículo, no es tanto cuestión de "hardware" (los sistemas de puntería que el caza lleva, y que no son de tan alta capacidad y precisión como los últimos modelos) como de software. Al parecer las capacidades de gestión digital de batalla no están bien integradas en el nuevo aparato.

D

#2 Hasta donde yo comprendo el artículo parece ser que el sistema EOTS es un sistema anticuado con respecto a los nuevos interfaces de batalla diseñados por las grandes corporaciones armamentísticas:

"The latest generation pods—the Lockheed Martin Sniper ATP-SE and Northrop Grumman LITENING-SE—display far clearer high-definition video imagery in both in the infrared and optical spectrum—and from greater distances. Further, both pods have the ability to beam those full-motion video feeds to ground troops, which provides those forces with vital intelligence information."

"Both pods also incorporate the ability to mark targets with an infrared laser beam—which the EOTS lacks—that helps pilots and ground controllers coordinate their attacks. Some pilots consider the infrared marker to be crucial to the close air-support mission to support ground troops."

Es decir, los nuevos sitemas de Lockheed Martin y de Northrop Grumman incorporan haz laser capaz de marcar objetivos sobre el terreno para ser identificados por los cuerpos o comandos de infantería, mientras que el EOTS carece de esta opción que pilotos del ejército y la marina de los EEUU consideran vital para el apoyo a las tropas.

Creo que el lapso de tiempo transcurrido desde el diseño del aparato hasta su puesta en servicio, prevista para el año próximo, ha ocasionado que los sistemas electrónicos han quedado obsoletos.

Pezzonovante

#1 #2 #3 #4 Yo creo que la clave está aquí: “Thus lies the problem in the U.S. military industrial complex. They purposefully build products that require mass amounts of money to ‘upgrade’ when in fact, they could have planned ahead and built an easily upgradable ship / aircraft / radio / weapon system.”

o

#7 USA prueba de su propio liberalismo.

Kafkarudo

#0 Esta en ingles cosa que no aclaras, y las etiquetas son mediocres y mal hechas es F-35 no f-25 y no tiene las palabras EOTS que es de lo que habla la noticia, ni Lockeed Martin, ni caza furtivo.
Dentro de unos meses uno busca la noticia y es imposible encontrarla.

D

#11 Disculpame. Ahora no puedo rectificar, lo de f25 fue un traspiés gramatical por el resto te doy la razón.

D

¿Quien es el tal MUSD? ¿Cómo se ha ganado el honor de servirnos como medida de precio? Almenos a Cristiano Ronaldo lo veo alguna vez por la tele y le pongo cara.

Variable

El F35 es un bluff total entonces por lo que veo. Lo supuestamente mejor que debía tener, la electrónica, obsoleta, y además sin solución porque compromete el stealth, que es al final la única característica reseñable del aparato. Y encima es un stealth mucho peor que el de otros aviones stealth, ya que queda menguado al llevar el armamento en pods externos en lugar de en una bodega interna. Aparte, carece de características propias de un avión de 5°Generación como la supermaniobrabilidad y la velocidad supercruise (supersonica sin postcosbustión). Encima caro y sin posibilidad de hacer misiones Cas como el F16 o el A10... un mojón.

D

Nadie se cree que los cazas, como tantas cosas, sirvan ya para nada.

Los tiros van hoy, nunca mejor dicho, porque Putin y sus generales descuelga el telefono y le escucha todo lo que dice, y si quiere le envian el misil alli mismo.

Ahora los del Isis estaran obsesionados con como usan el movil y el portatil, no vaya ser que les pase como al Gadafi y los suyos que cada vez que descolgaba el telefono al rato le llegaba un misil y estaban incomunicados y sin posibilidad militar

perrico

#23 A mi con que los americanos o sus amigos saudíes no les diesen armas me bastaba.

marihuanO

Si entiendo correctamente lo que dice el artículo, Pedro Morenés se va a embolsar otra buena comisión por endiñarnos otra bazofia voladora descatalogada.

Variable

#24 No. El F35 es cosa de los americanos en principio. Nosotros sólo compraríamos hipotéticamente la versión F35B de aterrizaje vertical para sustituir a los Harrier del Juan Carlos I, pero a estas alturas de la película dudo que se haga.

D

Apesta a corrupción e incompetencia por todos lados.

D

A los lameculos de USA les encanta rste tipo de meneos sobre las armas que aniquilan poblaciones enteras.

D

#20 Pues nada, tú quédate desarmado, que cuando vengan los moros a follarte el culo, y ten por seguro que vendrán, pues les pides ayuda llorando a los americanos.

D

#23 No sé si te das cuenta, pero es tu país el que te ha metido la polla entera por el culo. Puedes pedir ayuda a los americanos.

Variable

#42 Expón con claridad porque tu comentario/divagación no dice absolutamente nada.

D

#43 El poderío militar y económico de USA se basa en gran medida por el ejercicio de dominación y explotación que hace de la otra mitad del mundo. Esta dentro de la lógica de funcionamiento de los imperios a lo largo de la historia. ¿O es que en territorio español no hay bases norteamericanas? o es que "la crisis" mundial, diseñada en parte desde Wall Street, ¿no la pagamos todos? El rollo de la tecnologia militar me da mucho en las narices cuando hay tanta miseria en el mundo.

Dikastis

Lo verdaderamente preocupante es que cada bicho les cueste 400 billones americanos de dólares....

Me pregunto cuantos drones con un buen petardo podrían fabricar con esa pasta y mandarlos a inmolarse contra el mismo número de objetivos...

Sin tener ni idea, no me salen las cuentas...

Joy06

#14 Y si ademas te digo que el dron no tiene porque inmolarse?

Ramanutha

#14 Yo he leído en la entradilla 400 millones, pero de todas formas, estoy de acuerdo en que son armas anticuadas comparadas con los drones.


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y

noticia o articulo o lo que sea que leo de este avion siempre es negativa lol

Joy06

Sabéis la pasta que se van a gastar posteriormente en actualizarlos? Esa es la clave, como todos los proyectos armamentísticos se ha encontrado con muchas trabas, ahora si, ahora no, en función de quienes fueran los amiguetes del gobernante de turno, pero eso no es malo, ahora tienen algo a lo que achacar la necesidad de una actualización.

soundnessia

En su presentación dijo "perdón por el retraso"

D

Entre todos lo pagamos, que para algo estamos.

D

Me gustaría tener mas información sobre el tema, pero en un aparato que aun está por desplegarse en unidades de combate, me da la impresión de que esto es pecata minuta.

La factura... Ahí es donde veo el problema como ha dicho #1

noexisto

#4 aprovechando el tema y como sé que te puede resultar de interés.. https://medium.com/war-is-boring/how-the-u-s-marines-do-air-combat-better-than-the-air-force-does-28325eb5b1d2

Comparativa de un escuadrón aéreo de combate de los Marines donde se ve que el costo operativo, horas de vuelo vale bastante menos que un sólo F-35 (seguramente necesarios, pero no frente a todos los ejércitos y en todas las situaciones) Y creo que los marines saben algo de luchar en el terreno con apoyo a infantería o reconocimiento rápido de objetivos, incluso de forma improvisada (sobre todo cuando no luchas contra un ejército regular con bases preestablecidas/conocidas que la satélites + inteligencia te suministra para que bombardees a una distancia en la que tu seguridad sea superior a la del salón de tu casa )

Variable

#1 Pagamos el Eurofighter Typhoon en todo caso. Este corre a cuenta del Tío Sam.

xavierstark

#13 Exactly my friend...

D

#13 El imperio se mantiene por el saqueo de sus colonias