Hace 6 años | Por Ratoncolorao a publico.es
Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a publico.es

Explicar la situación con una película de Berlanga, en concreto con una escena de 'Novio a la vista', dirigida por el cineasta español.

Comentarios

a

#26. Es que yo no lo veo de chupatintas en una oficina siniestra de algún negociado o departamento oscuro. Por su capacidad famosidad ha de ocupar cargos rimbombantes (como el que el encontraron a Marichalar que, mira por donde, era el más normal de todos) a cargo del erario público.

A

#3 Berlanga era un genio. Y reflejaba la realidad de entonces y de ahora. De siempre. Lo dice todo la cara de los profesores, con esa sonrisa de adulación, esos gestos asintiendo y esa expresión de estar a punto de empezar a aplaudir a cada momento. Esta sociedad casposa siempre ha aplaudido la plutocracia por encima de la meritocracia. Ya sabéis: por una parte, reyes, aristócratas, ricos y políticos, que están por encima del bien y el mal, hagan lo que hagan. Por otra parte, la plebe (todos los demás). Así ha sido siempre en este país. Y sigue siendo... Ahí tenéis al Urdangarín y la infanta, o el compi-yogui, o el PP y sus cajas B, sin ir más lejos. Todos están entrelazados y sólidamente aferrados al poder, y de ahí no los mueve nadie. Aunque haya elecciones y los votantes quieran otra cosa. Da igual. Ellos tienen sus métodos.

D

#20 ¿Comunidad autónoma?

scarecrow

#21 Burgos. Colegio de La Salle, concretamente.

Lekuar

#27 Pues eso, se puede repetir dos veces, con lo cual ha cursado tres veces el mismo curso, el que le toca mas dos repetidos.

D

#30 Lee la parte que está en negrita en mi comentario anterior, por favor.

Lekuar

#31 A vale, 2 veces como maximo en toda la ESO no en un mismo curso, lo interprete mal por las prisas, mis disculpas.

D

#32 No tienes que pedirlas, por Dios. A saber lo que hicieron tus amigos. lol lol lol

Lekuar

#35 No, yo no soy el mismo de los amigos repetidores, por suerte a mi aún me tocó EGB.

D

#43 Entonces... a saber lo que hicieron los amigos descarecrowscarecrow

Q

#47 Pues de 1º de meneante, este sí que no lo repetirá. El clásico "te digo yo que es así porque tengo un amigo que tienen un primo que su novia......" y cuando alguien le refuta con datos, hasta luegui!

scarecrow

#27 los casos de los que yo hablo tuvieron lugar antes del 2015.

D

#98
Orden de 12 de noviembre de 1992, sobre evaluación en Educación Secundaria Obligatoria... (LEY LOGSE)
Decimonoveno.-
1. Al finalizar cada uno de los cursos de la etapa, la Junta de Evaluación decidirá, en las condiciones establecidas en el apartado Quinto, sobre la promoción de cada alumno al curso siguiente.
2. No obstante, si después de realizada la prueba extraordinaria a que alude el apartado decimoctavo.1, el alumno hubiera obtenido calificación negativa en más de dos áreas o materias, de uno o varios cursos, deberá repetir el último curso en su totalidad y recuperar las pendientes de cursos anteriores. A estos efectos, tendrán la misma consideración todas las áreas y materias de que consta el currículo de la Educación Secundaria Obligatoria.

Vigésimo primero.-
1. Cada curso podrá repetirse una sola vez. Si tras la repetición el alumno no cumpliera los requisitos para pasar al curso siguiente, la Junta de Evaluación, asesorada por el Departamento de Orientación decidirá, según proceda, en función del número de áreas o materias pendientes y de las necesidades de los alumnos, la promoción al siguiente curso con medidas educativas complementarias.

ORDEN ECD/3388/2003, de 27 de noviembre (Ley LOGSE)
«Decimonoveno.-
1. Al finalizar cada uno de los cursos de la etapa, la Junta de Evaluación decidirá, en las condiciones establecidas en el apartado Quinto, sobre la promoción de cada alumno al curso siguiente.
2. No obstante, si después de realizada la prueba extraordinaria a que alude el apartado decimoctavo.1, el alumno hubiera obtenido calificación negativa en más de dos áreas o materias, de uno o varios cursos, deberá repetir el último curso en su totalidad y recuperar las pendientes de cursos anteriores. A estos efectos, tendrán la misma consideración todas las áreas y materias de que consta el currículo de la Educación Secundaria Obligatoria.»
«Vigésimo primero.-
1. Cada curso podrá repetirse una sola vez. Si tras la repetición el alumno no cumpliera los requisitos para pasar al curso siguiente, la Junta de Evaluación, asesorada por el Departamento de Orientación decidirá, según proceda, en función del número de áreas o materias pendientes y de las necesidades de los alumnos, la promoción al siguiente curso con medidas educativas complementarias.
2. Para aquellos alumnos mayores de dieciséis años que, habiendo repetido curso, no cumplan los requisitos para promocionar, la Junta de Evaluación, asesorada por el Departamento de Orientación, oídos el alumno y sus padres, previos la evaluación psicopedagógica del alumno y el informe de la Inspección Educativa, podrá decidir su incorporación a un programa de diversificación curricular, encaminado a que el alumno alcance las capacidades propias de la etapa, o, si procede, de Garantía Social. La incorporación a cualquiera de ambos programas requerirá garantías de cooperación y de actitudes positivas por parte del alumno. A este respecto, deberá tenerse en cuenta que estos programas dejarán de impartirse cuando se implanten los cursos 1.º y 3.º de la Educación Secundaria Obligatoria regulados por la Ley Orgánica 10/2002, de 23 de diciembre de Calidad de la Educación.»

LEY ORGANICA 2/2006, de 3 de mayo, de Educación. (Ley LOE)
Artículo 28. Evaluación y promoción.
3. A los efectos de lo dispuesto en el apartado anterior, los alumnos promocionarán de curso cuando hayan superado los objetivos de las materias cursadas o tengan evaluación negativa en dos materias, como máximo y repetirán curso cuando tengan evaluación negativa en tres o más materias. Excepcionalmente, podrá autorizarse la promoción de un alumno con evaluación negativa en tres materias cuando el equipo docente considere que la naturaleza de las mismas no le impide seguir con éxito el curso siguiente, se considere que tiene expectativas favorables de recuperación y que dicha promoción beneficiará su evolución académica. Las Administraciones educativas regularán las actuaciones del equipo docente responsable de la evaluación.

6. El alumno podrá repetir el mismo curso una sola vez y dos veces como máximo dentro de la etapa. Cuando esta segunda repetición deba producirse en el último curso de la etapa, se prolongará un año el límite de edad al que se refiere el apartado 2 del artículo 4. Excepcionalmente, un alumno podrá repetir una segunda vez en cuarto curso si no ha repetido en los cursos anteriores de la etapa.

ronko

#22 "Semos las niñas der colegio de la Salle..."

s

a la universidad se entra con 17-18 años ... y en 2º de la eso se empieza con 12-13 años

hay 5 años ahi...

las cuentas salen, ha repetido 3 veces 2º de la eso el muy animal y despues le han pagado 2 años en un colegio americano privado para sacarse 4 años en solo 2.... cosas de buena estirpe

D

#34 Pero esque este zoquete no solo repitio. Re repitio! Hizo segundo tres veces tripitir!
Asi las cuentad salen peor.
Pero ya sabemos lo que pasa cuando tienes pasta.
Y luego currazo en una directiva del ibex 35 ya vereis

D

#72 Sí, muy mono todo lo que dices, pero no se puede tripitir. Se os ha metido en la chola y no hay manera, oye.
La repetición se considerará una medida de carácter excepcional, que solo podrá aplicarse una vez en un mismo curso, y dos veces en toda la etapa, y solo tras haber agotado las medidas ordinarias de refuerzo y apoyo. En todo caso, las repeticiones se establecerán de manera que las condiciones curriculares se adapten a las necesidades del alumno o alumna y estén orientadas a la superación de las dificultades detectadas.

https://www.mecd.gob.es/educacion-mecd/areas-educacion/estudiantes/educacion-secundaria/informacion-general/evaluacion.html

D

#77 Yo tengo dos amigos que tripitieron. Uno primero de bachiller y otro exactamente segundo de eso... Hace muuuuucho de aquello. Tenemos 30 años ahora

Tom__Bombadil

#77 Pero esa ley se aprobó en el 2015, ¿no? Por tanto, si tripitió (repetir dos veces) en 2014 parece que sí puede ser cierto, ¿no?

D

#80 Tampoco. En ese momento estaba en vigor la LOE (LEY ORGANICA 2/2006, de 3 de mayo, de Educación) que dice:
.
Artículo 28. Evaluación y promoción.
3. A los efectos de lo dispuesto en el apartado anterior, los alumnos promocionarán de curso cuando hayan superado los objetivos de las materias cursadas o tengan evaluación negativa en dos materias, como máximo y repetirán curso cuando tengan evaluación negativa en tres o más materias. Excepcionalmente, podrá autorizarse la promoción de un alumno con evaluación negativa en tres materias cuando el equipo docente considere que la naturaleza de las mismas no le impide seguir con éxito el curso siguiente, se considere que tiene expectativas favorables de recuperación y que dicha promoción beneficiará su evolución académica. Las Administraciones educativas regularán las actuaciones del equipo docente responsable de la evaluación.

6. El alumno podrá repetir el mismo curso una sola vez y dos veces como máximo dentro de la etapa. Cuando esta segunda repetición deba producirse en el último curso de la etapa, se prolongará un año el límite de edad al que se refiere el apartado 2 del artículo 4. Excepcionalmente, un alumno podrá repetir una segunda vez en cuarto curso si no ha repetido en los cursos anteriores de la etapa.

placeres

..Por lo que me lloran amigos profesores dudo que un alumno normalito de la ESO (Ya se que en meneame solo hay genios de matrícula) pueda sacar la retaila de Borbones tan seguida, personalmente siempre se me escapa Alfonso XII, no se donde ponerlo....

De todas formas la escena si fuera en color me la creería como auténtica.

briarreos

#7 se obtiene un -5 a dificultad si los Borbones en cuestión son tu familia. Ya ves, que el último no lo has ni de aprender: "...y Papá"

themarquesito

#7 Yo soy un bicho algo rarete, pero puedo decir del tirón la lista de reyes desde Alfonso el Sabio (para Castilla, de Aragón no puedo decir tanto) con sus apodos:
Alfonso el Sabio, Sancho el Bravo, Fernando el Emplazado, Alfonso el del Salado1, Pedro el Justiciero2, Enrique el de las Mercedes, Juan I de Castilla, Enrique el Doliente, Juan II, Enrique el Impotente, Isabel la Católica, Juana la Loca, Carlos I, Felipe el Prudente, Felipe el Piadoso, Felipe el Rey Planeta, Carlos el Hechizado, Felipe el Animoso, Luis I, Felipe el Animoso (otra vez), Carlos el Mejor alcalde de Madrid, Carlos IV, Fernando el Deseado, Isabel II, Alfonso el Pacificador, Alfonso XIII, Juan Carlos I, Felipe VI.

Como a algunos les faltan apodos, propongo: Alfonso XIII el Pornógrafo, y Juan Carlos I el Bribón. Felipe VI parece que ya tiene asignado el de "el preparado".
1- También conocido como "el Justiciero".
2- Más conocido como "el Cruel".

victorjba

#54 Fernando VII pasó de "deseado" a "felón"

themarquesito

#56 No te falta razón. Incluso omití lo de "la de los tristes destinos" para Isabel II porque no se usa mucho, o "el César Carlos" porque fue una cosa propia de su época pero no tuvo mucho recorrido. He estado tentado de hacer la coña y poner "Godoy" en vez de Carlos IV.

placeres

#54 Yo llegué a aprenderme la lista de los reyes godos simplemente por un desafío..
Fernando el deseado... se puede decir tanto de nuestra historia, con esas tres palabras.

Aunque el mejor resumen lo hicieron en una chirigota.

themarquesito

#59 "Vivan las caenas" también dice mucho y nada bueno de España.

Kwyjibo

#54 Te faltan algunos apodos: Isabel II la Ninfómana, Juan Carlos I el Campechano o Mataelefantes, Felipe VI el Preparao.
A Alfonso XII se le llamaba también el Puigmoltejo.

themarquesito

#64 Mismo problema que con Aragón, que no llego a tanto. Pero sí, fea omisión por mi parte.
#63 Me he ceñido a los apodos canónicos, por así decir.
#62 Con lo del conde de Barcelona habría surgido un problema de denominación si Juan Carlos hubiese decidido ceñirse a usar sólo el nombre "Juan". Normalmente habría sido Juan III, pero podría haber escogido Juan IV como nombre dando cierta continuidad a la figura de su padre, en cuyo sepulcro en el Escorial pone "Iohannes III", por cierto.

D

#65

Me parece que el otro sería Juan II, con lo que el Campechano habría sido el III.

Y ya de paso, el otro no tiene derecho a estar enterrado en el panteón real, pero como en este país nos pasamos leyes y derechos por el forro ...

themarquesito

#69 Hubo un Juan II tanto en Castilla (padre de Isabel la Católica) como en Aragón (padre de Fernando el Católico), lo que haría que Juan Carlos fuese Juan III o Juan IV (para algunos sectores monárquicos que consideran al padre de Juan Carlos como Juan III).
En lo que se refiere a los numerales para los reyes de España, se usa el numeral más alto que haya habido hasta la fecha. Si fuese a haber en el futuro un rey llamado Pedro, sería Pedro V (hubo cuatro en Aragón) y si hubiese un Sancho se llamaría Sancho VIII pues hubo siete Sanchos en Navarra.

EmuAGR
themarquesito

#83 Un Juan III iure uxoris y con un trono cuestionable, pero no por ello deja de ser Juan III. Habrá que corregir la inscripción del Escorial y poner Iohannes IIII o Iohannes IV.

D

#70

¿y qué pasaría por ejemplo, con Felipe I de Portugal?

Es que pedir coherencia a la monarquía ... es complicado.

themarquesito

#91 Eso es problema de los portugueses, pero Felipe I de Portugal no es otro que Felipe II el Prudente, rey de España*.

*Felipe II de Castilla, I de Aragón, IV de Navarra, I de Portugal, I de Sicilia, V de Borgoña, etc.

D

#92

Rey de las Españas, mas bien. Lo de España como nación es una herencia de la revolución francesa. De hecho el amigo Felipe era el que decía " Prefiero perder todos mis estados antes que gobernar sobre herejes".

Por cierto, eso de Rey de España era invento de los moros.

themarquesito

#93 "Rey de España" se usaba más que "rey de las Españas". Según el CORDE, para el período 1500-1600, tenemos lo siguiente:
Rey de España- 203 casos en 80 documentos.
Rey de las Españas- 18 casos en 11 documentos.

D

#94

Es que las Españas era un término geográfico, como Europa o América,

themarquesito

#93 Toma también en consideración que "estado" se refiere a posesión patrimonial, así el duque de Alba sería señor de su estado de Alba de Tormes, por poner un ejemplo. En el caso de Felipe, la lista de sus estados es absurdamente larga.

D

#95

Y que también se los dejaban a quien les salía de las narices. El reino de Castilla sale de ahí, por ejemplo. O el Emperador Carlos cediendo los territorios alemanes a su hermano en lugar de a su hijo.

Y si llega a vivir el Miguel (el nieto de los RRCC) o Juan de Valladolid (el hijo de Fernando y Germana) anda que no hubiera cambiado la cosa.

D

#54

¿y qué pasa con Navarra? ¿te la dejas fuera?

THX1138

La letra apócrifa de la música de fondo es: "Ya llega el pájaro..."

D

#15 si no has tenido mili no sabrán de lo que hablas....

Varlak_

Enorme!

D

#39 Lo de los 16 es para equiparlo con la edad legal en la que pueden empezar a trabajar... y para ver si maduran un poco por el camino. Llevarlo hasta los 18 como algunos políticos pretendían me parece una sangría de dinero y una pérdida de tiempo para aquellos cuya mayor aspiración es tocarse el higo nivel Dios.

raistlinM

Bah, este becario de 400€ sabe q no va a ser, entrará de jefe de tal con 150. 000€.
Disfruten lo votado

D

Pues todo funciona igual.. Es bueniiiiisimo¡¡

D

#10 No.

D

Ahora que alguien me explique cómo ha "tripitido" 2º de ESO si cuando repites 2º la promoción a 3º es automática.

Xtrem3

#2 Eso era antes, ahora puedes repetir indefinidamente.

D

#5 Ni era ni es.

D

#5 No perdamos la cala. Depende donde te inscribas en el cole, ojo, no hace falta ni asistir a clase...
https://www.digitalsevilla.com/2017/07/12/gobierno-susana-diaz-permitira-dar-titulo-los-alumnos-no-aprobado-dos-asignaturas/

D

#29 Sensacionalista a más no poder. Eso se hace en todo el Estado. La diferencia es obtener el título en septiembre o adelantarlo a junio, nada más.

D

#2, creo que en realidad se refiere a hacer 3 veces 2º de la ESO, vamos, repetir 2 veces y por tanto cursarlo 3 veces.

omegapoint

#8 que ya hay que ser zoquete.
Ni abrir el libro.

Varlak_

#13 zoquete? zoquete sería si lo curra, sabiendo que en esta vida todo le va a salir gratis., el hecho de que no de un palo al agua demuestra que tonto no es y sabe bien en que mundo vive.

omegapoint

#23 zoquete si, si te va a salir todo de gratis, imaginate que puedes conseguir si además te lo curras.

Piensa en toda esa gente que se esfuerza para conseguir algo, si encima tuviera los recursos a los que puede acceder este idiota.

Así que doblemente zoquete.

m

#44 ¿estáis seguro?

Cualquier cosa que haga será tachado por ser hijo de quién es... cualquier cosa que pida le será dado... coño, como a Undargarín...

Siendo zoquete por lo menos no robará, nos costará mantenerle... pero no robará... y si roba, siendo zoquete se le pillará pronto

D

#8 Eso es imposible. Si repites un curso al finalizar la repetición automáticamente promocionas el siguiente, hayas aprobado todo o suspendido todo.

D

#14, uhm, pero eso es desde la reforma de 2014, ¿no? Antes sí se podía repetir 2 veces un curso.

D

#17 Llevo dando clases desde 1992. Que yo recuerde nunca se ha podido tripitir.

D

#18, sí, pues parece que tienes razón. Y en mi opinión una putada que sea así, se les metió en la cabeza a los políticos la manía de que todo dios tenía que estudiar y ahí, que se queden en el sistema educativo aunque molesten en clase al resto

D

#38, yo lo de la edad hasta la que hay que estudiar no sé si debería ser los 16. Pero vamos, el mayor problema es lo que dices. Eso además hace que se llegue con menor nivel a bachillerato y además acostumbrados a ser aprobados en muchos casos. Y luego el nivel al llegar a universidad cada vez es más bajo (ahí es donde los recibo yo).

Z

#38 Lo de los 16 está bien si hacen un montón de itinerarios. Si no, creo que hay muchos alumnos a los que los itinerarios habituales solo los aburren y perjudican el ritmo de la clase molestando a los demás.

D

#38 La de problemas que suele haber en algunas reuniones de evaluación de los profesores para decidir pasar de curso a un chaval o no. Al final los directivos siempre están interesados en que pasen (para que no se les masifiquen las aulas), los tutores de los chavales por lo general también y para no comerse el marrón de hablar con los padres para darles malas noticias, y siempre hay algún o algunos profesores que tiene que dar el sí teniendo ese crio un 0 en sus materias y a veces lo que es peor, con un comportamiento nefasto en el aula durante todo el curso que ha perjudicado a sus compañeros. Para mi no es nada justo. Por muchos problemas en casa que tengan algunos chavales. Si es verdad que luego con la edad hay gente que mejora mucho en los estudios tras dejar atrás los problemas de la adolescencia, pero en 4º de la ESO opino que ya es tiempo suficiente para que los profes decidan si es un caso que puede mejorar o es un caso perdido en los estudios que le esperan. Creo que los típicos alumnos que se dedican a liarla continuamente en clase, a no trabajar nada, a no aprobar nada y encima te aperecen la mitad de las clases fumados, no debería ni pisar el bachillerato. Desconozco cual será el caso de Froilán, porque aquí estamos ante un niño rico. Pero desde luego no podría acceder a la universidad sin haber cursado 1º y 2º de bachillerato y aprobado la selectividad (tiene otras vias para acceder por formación profesional, pero creo que no ha sido el caso).

D

#38 Es hijo de un coquero y una subnormal, dudo que haya heredado nada bueno.

D

#87 Y Beethoven era hijo de un padre alcohólico y una madre tuberculosa.
Tu comentario apesta.

p

#18 efectos secundarios de la impunidad que rezuma de la corona

D

#53 En este caso, no.

f

#2 Joder que tiquismiquis que son borbones y hacen lo que les sale de los cojones.

D

#2 Eso paso muy pocos años.
Al principio y ahora no pomocionas. Tienes que sacarte todas las asignaturas. Con X asignaturas repites. Y creo que las asignaturas pendientes antes se perdonaban y ahora no

S

#2 No se puede. Los alumnos que están repitiendo pasan al siguiente por imperativo legal, por eso se les llama PIL.
Por otra parte para entrar en el programa de Diversificación Curricular antes había que haber repetido dos veces. Así que no me cuadra nada.
Para rematar, el programa de Diver indicaba que era para alumnos con dificultades NO ACHACABLES a la falta de esfuerzo.

D

#82 Según la LOE:
Artículo 27. Programas de diversificación curricular.
2. Los alumnos que una vez cursado segundo no estén en condiciones de promocionar a tercero y hayan repetido ya una vez en secundaria, podrán incorporarse a un programa de diversificación curricular, tras la oportuna evaluación.

En cuanto al esfuerzo empezaron así allá por mediados de los 90 pero se abrió la manga hasta el infinito y más allá.

Requisitos en Asturias: Resolución de 6 de junio de 2008
Artículo 3.—Perfil del alumnado
Es destinatario de estos Programas de diversificación curricular el alumnado que, con las características señaladas en el artículo anterior, presente dificultades generalizadas de aprendizaje, cualquiera que sea su causa o naturaleza, en tal grado que le haya impedido alcanzar las capacidades y competencias previstas para el curso correspondiente y que, a juicio del equipo docente y/o del Departamento de Orientación.

No sé cómo funciona exactamente en la Comunidad madrileña. De todos modos cuando estaba repitiendo 2º se pegó el tiro en el pie, por lo que perdió parte del curso escolar y al no poder superar el curso se le puede incorporar a Diversificación.

A este chaval se le llama zoquete, tonto, se hacen inteligentísimos juegos de palabras diciendo que es un "bobón". Por esas características tendría dificultades de aprendizaje que se podrían solventar con un programa de Diver. En cambio otros prefieren decir que no aprueba por vago y no dar un palo al agua. Me maravilla el profundo conocimiento de la vida de Froilán que tiene esta gente, seguramente muchísimo mayor que el que tienen sus profesores. (Nótese la sutil ironía)

raistlinM

Bah, este becario de 400€ sabe q no va a ser, entrará de jefe de tal con 150€.
Disfruten lo votado

M

Estudiar es de trabajadores, que lo necesitarán para ganarse la vida. Estos no tienen ese problema, asi que no necesitan esa herramienta.

D

Total para trabajar enchufado.......y cobrar del estado.

M

Yo a este le pondría en la película "la escopeta nacional", también de Berlanga. Así que tener cuidadín con lo he decís que lo que ha aprendido d su abuelo es ¿porqué no te callas?

D

Otro "preparao". Tiene sangre azul y punto, es suficiente. No entiendo como no lo comprendeis, subditos plebeyos.....

D

No nos olvidemos de los guionistas!! Neville, Bardem... no son cuaquiera. Pronto llegaría el genial Azcona. Madreee...

Gilbebo

#0 "de de"

Feagul

Menéame en estado puro. El pequeño Froilan que es tan burro que no aprueba en España la enseñanza secundaria obligatoria y lo tienen que mandar a EEUU a comprar el aprobado de varios cursos y aquí centráis el debate en si se podía o no tripitir.

Mister_Lala

Dudo que Froilán se sepa esos nombres.

h

Otro tuit a portada de la mano de Público. Por eso le hicieron un ERE a sus antiguos empleados, para copiar y pegar tuits valgo hasta yo.

D

Dice "Alfonso XII y papá ...."

Se supone entonces que es Juan, antiguo Conde de Barcelona, golpista sublevado con Franco, padre del Campechano y abuelo del Preparao y responsable que de que el emérito se llamara Juan Carlos en lugar de Juan II/III.

berkut

Coño, este va para ministro o para presi de Telefónica (o lo que quede de ella...)

m

llamadme conspiranoico pero cuando se oían voces, desde no hace tanto, de que se permitiera pasar de curso sin aprobar, etc, etc, y que parecía tan aberrante pero seguía hacia adelante, no sería una llamadita del borbón? buendo, buendo, hacedme una ley pada que mi nieto pase de cudso, homdbre, que ya me lo veo haciendo la fp...

m

No entiendo porque la gente la rie

Barquero_

#36 por no llorar

D

Otra vez el meneante a sueldoRatoncoloraoRatoncolorao que nos trae una noticia de Publico