Hace 8 años | Por tucan74 a periodistadigital.com

Comentarios

nanobcn

#2 ¿Les tiramos flores, mejor?

D

#13 es lo que tienen las guerras

D

#16 Jajaja es muy gracioso porque el mismo ha caído en su propia falacia lógica, que por otro lado tu zasca no tiene porque darte la razón, no por el hecho en si de París, sino porque responder con la misma falacia lógica no te da la razón.

Catapulta

#18 Evidenciar el sinsentido de esa lógica al aplicarla sobre si misma y al mismo tiempo zanjar en su terreno una conversación acabada unilaterálmente por su planteamiento obtuso

i

#23 Si tú estás en Asia, y el avión en el que viajas es bombardeado... ¿qué bando te toca?

D

#25 derrivado? supongo que dependera de la linea aerea ya que segun las ley internacional cada linea es territorio de su pais. O Turkish or Qatar o Japan o Emirates o Korean air que son en las que vuelo ....

D

#25 Mi bando.

D

#29 ¿Y esa gente que vive allí tiene menos derecho a vivir que tu?

Poco a poco lo vas captando.

u

#29 Perdona, pero si encuentras un inocente en Raqqa, para ti la muñeca chochona, porque a los "inocentes" en Raqqa se los pasó a cuchillo el ISIS nada más entrar y los que tuvieron la suerte de no morir degollados por no querer ser terroristas, estarán ahora mismo en Turquía o Alemania.

laster

#61

laster

#70 Me alegro de enterarme pero sigue pareciéndome cutre que decidas tú que no quedan inocentes en la zona. Hasta con Dios quedó cutre cuando decidió que no había inocentes en Sodoma y Gomorra. Tú mismo.

d4f

#84 Yo no he decidido nada, ¿tienes pruebas reales de que han muerto inocentes en el bombardeo? Pues eso.

D

#70 Sí tío, parecen lemmings en serio.

estofacil

#29 Claro, ves a buscar a las mafias o ponte a investigar de donde sacan todas su armas e instrumentación y ya si eso, dentro de un año desarticulas a todo Daesh, eso sí mientras estan haciendo sus respectivos atentados en occidente y reprimiendo a la población siria. Superefectivas tus propuestas.

D

#23 Tu comentario puede interpretarse a favor de los bombardeos de Francia en Siria o contrario a ellos. El contexto (referencia a #16, #18) me dice que es un comentario contra esos bombardeos, pero te lloverán positivos de gente a favor de los mismos.
Menéame es extraño de cojones.

D

#23 el problema que quien pone las bombas es vecino y estudió en colegios con tu familia.
Son los vecinos quienes odian para llegar a tal extremo, no los sirios.

Sobre lo de Sinaí, si es que se puso una bomba, la pondría un egipcio.

Niessuh

#23 A mi me preocupa más que me atropelle un coche, hay como mil veces mas probabilidades que de pase eso que de que me pille un terrorista. Pero si os gusta estar en guerra dentro de vuestra cabeza, allá ustedes

p

#23 Podemos morir en cualquier momento, como hasta ahora.

Es más probable que muera en un accidente de coche.

Algunos no habéis pasado de la época tribal. Unga Unga.

Miguel_Enriquez

#23 Y los muertos provocados por la otra gran bestia, junto con el ISIS, que asola a los países del Mashrek (el imperialismo, sus civilizadoras bombas de racimo y sus honorables aliados wahabitas), ¿de qué bando son?, ¿del nuestro o del suyo? ¿Y qué es nuestro bando? Porque a la mayoría, objetivamente, tampoco nos une nada con una caterva de dirigentes y mandamases que explotan aquí y también masacran allí.

M

#23 Aunque no seamos sus enemigos, ellos nos han declarado sus enemigos.
Son ellos los que quieren guerra y eso de poner la otra mejilla no vale siempre.

Endor_Fino

#82 ... en armas nos ganan ellos. En cruzar líneas morales también. Y también tienen menos que perder que tú. No te metas con alguien en un área que tiene más experiencia que tú.

D

#23 ¿Y los civiles sirios en qué bando quedan? En el de siempre supongo... por más "miedo" que tenga uno, no justifica la pérdida de la cordura.

#83 Creo que no entiendes a esta gente y su lógica implacable. El civil inocente sirio es un unicornio. Han emigrado todos. Menos los que no pueden, fragmentos de familias sin importancia, ancianos... Entonces, lo que hay que hacer es impedirles que traspasen nuestras fronteras. Que se queden allí para matarlos con más gracia, y total no pasa nada, no existen...

#23

D

#99 No niego que sea facil pensar eso. Pero mira, en el docu que Vice News se graba en Raqqa (inside the Static State en youtube), puedes ver las dos cosas. Ves sus horrendidades. Y ves niños siendo adoctrinados por barbudos. Y ves gente intentando sobrellevar su vida como pueden en ese horrible lugar. Dedicando su tiempo a trabajar y cumplir como la mayoría de civiles en sus respectivos países.

¿Merecen morir sin más esas personas por fuego aéreo? Yo tras verles en dicho vídeo, creo que no. ¿Es útil masacrar a esa gente y regalarles la foto a la propaganda de ISIS? ¿Cuántos terroristas se auto-convencerán de su labor, frente a los que caigan? A mi me parece peor aún.

V

#23 En realidad tienes mas posibilidades de morir en un accidente de avión que de sufrir un atentado islamista.

forms

#23 yo estaba en París este fin de semana y hasta entonces no te das cuenta de que la guerra ya ha comenzado....

También pensaba un poco como #16 y #18 ... pero cuando te toca a pocos metros de tí, ves las cosas de un modo algo distinto.

Todo es mucho más fácil desde el sofá o delante de un PC

N0noYy

#23 Curiosamente, el 11M sirvió para salir de Iraq y lo del viernes sirve para entrar en Siria, cosa que seguramente ya estaban haciendo porque dudo que en unas pocas horas sean capaces de desplegar aviones/tropas y además saber qué objetivos deben atacar.

D

#100 Francia lleva bombardeando desde septiembre.

totope

#23 Vedad verdadera.

Shotokax

#23 usted hable por usted. Para mí la OTAN no es mi "bando". Es una organización a la que hay que combatir, igual que al ISIS. Ambas provocan dolor y guerras.

ElCuraMerino

#23 Pues parece que hay gente que todavía se piensa que puede mantener la equidistancia.

D

#23 y los de siria que pasaban por alli? y la gente sometida a la fuerza en territorios del isis? y el horror te dejo tonto? quizás?

D

#23 Yo en ningún momento he opinado sobre la justificación o no de iniciar guerras, he hecho un simple apunte sobre una falacia logica y aunque no lo sepas TODOS somos el mismo bando, ¿o eres sionista?

dreierfahrer

#18 No es una falacia logica si consideras que estas en guerra.

D

#14 #18 coño una falacista suelta.

D

#16 Entiendo que es una pregunta retórica, porque tú y yo sabemos de sobra la respuesta. Hay víctimas de primera, de segunda, de tercera, y luego están los parias que no importan a nadie. Total, la guerra es la guerra, y mejor que se mueran los que más lejos estén, que así no tenemos que plantearnos en serio qué coño estamos haciendo con el mundo y con las personas que viven en él.

Hasta que nos matan a alguien un poco más cerquita, claro. Entonces sí que enseguida nos ponemos en modo justiciero implacable.

Feindesland

#16 Si ellos tiran todas las bombas que pueden, probemos a tirar nosotros todas las que podamos, a ver qué risa.

Nada de contención ni de pijadas, con todo lo que haya, como ellos, y a ver qué pasa.

Ellos matan a todos los que, con sus medios, pueden. Probemos a hacer nosotros lo mismo con nuestros medios, y que gane el mejor.

¿Te gusta así?

cc #14

f

#16 ayer se lo decía a un inglés, es su forma de hacer guerra, su dios manda, ellos obedecen, no esperes que obedezcan los convenios de ginebra o cosas lógicas como esas. Ahora podemos ir, dejarles el país arrasado hasta los cimientos que seguirán aquí, haciéndo la guerra como ellos la entienden. No es que los defienda pero hay que entender que son una panda de chalados a los que otro chalado les manda inmolarse porque un ser místico lo dice, cárcel no, yo los metía en un psiquiátrico, eso roza la esquizofrenia.

El que el tío hasta de mojó para decir que nunca debieron meterse en la II guerra del golfo. Para que un inglés se moje en política...

magauaxac

#16 comparas una guerra con un atentado terrorista? Que te dice la palabra terrorismo?...

estofacil

#16 Los objetivos son diferentes. Los objetivos de Daesh es toda la población civil occidental. Los objetivos de los bombardeos francesos fueron objetivos militares directamente relacionado con instrumentos de daesh

dreierfahrer

#16 Bueno, lo de Paris es lo que tienen las guerras, si, dejemoslo asi.

Asi que ahora a bombardear, que es lo que tienen las guerras.

D

#16 Claro, es lo mismo atacar a civiles indiscriminadamente en pleno centro de París, que atacar posiciones militares y estratégicas del ISIS.

Algunos aún no os habeís enterado de en que mundo vivís. Fuego a esos hijos de puta y que los borren de la faz de la Tierra.

D

#16 Que no mueran inocentes en ningún lado, obviamente. Pero mira a ver si te sitúas, las guerras han existido y existiran, cambian las formas.

Paz y amor ( a ver si maduramos ya...)

D

#13 ya se ham ido todos.
Los americanos bombardean los hospitales

D

#12

Así que terroristas belgas y franceses asesinan a más de 100 personas y vas a bombardear Siria ... medida muy inteligente. sobre todo si te crees que en 24 horas ha dado tiempo a localizar los objetivos (salvo que ya los conocieras con antelación y hubieras pasado de todo)

Todo muy lógico.

D

#71 el mata a tus vecinos le va dar igual que la base esté en Siria, Afganistán o Iraq.
No es un problema de una nación contra otra.

d4f

#75 No, es un problema de muchas naciones con un grupo terrorista, por eso se bombardean las bases de ese grupo terrorista.

Porque por lo que se ha bombardeado esa ciudad no es por estar en Siria, es por estar bajo control de Daesh y ser una de sus principales bases; no tiene nada que ver con el país en el que está.

D

#79 http://www.france24.com/en/20151117-live-france-pounds-raqqa-investigation-europe-belgium contando el medio que es siguen saliendo resultados de bombardeos en medio de la ciudad, en otros medios los vídeos de los ataques son bastante peor.

Se está bombardeando Siria, a un francés lo mata otro francés y a un sirio la facción que toque pasar por el pueblo y pilotos franceses, rusos y estadounidenses.

Se está llegando el ridículo que un ciudadano de tu país se marcha sin razón familiar a un país en guerra y lo dejas volver, lo peor de todo que como lo hace desde Bélgica donde si lo controlan, no de Túnez, Marruecos, Turquía u otro país que se supone más descontrolado, Bélgica, y así como se marcha de Bélgica se despreocupan y no avisan al resto de autoridades europeas. A los belgas que estás vigilando por que se marchan y vuelven de Siria los dejas ir por Europa de forma tranquila.

Al final la gran cagada del espacio Schengen la metió el corazón de Europa. Bombardear Bélgica no, llenarla de policía de otras partes de Europa y que eso salga de sur arcas sí; a sacar toda la morralla y pasotismo que tuvieron contra el tráfico de armas y en control de sujetos que pueden ser presumibles yihadistas.

A todo esto no me parece mal que se luche contra ISIS en Siria, me parece mal que se haga por venganza principalmente cuando lo que atenta a tu país son tus propios ciudadanos, no es el terrorismo libio de los 80, ISIS busca conciudadanos que quieren hacer daño a su país y les da una razón, si no es ISIS será Al Qaeda o cual otra facción wahabita. Ese es el germen, atacar a lo que no sea fundamentalismo sea occidental o al resto de musulmanes.

D

#71

Y mientras, seguimos reclutando kamikafres en los arrabales de París y Bruselas y entrenándolos en las Ardenas aprovechando que hay poca gente y queda cerquita (igual que ETA se adiestraba en los Pirineos)

Esto es como cuanto terroristas saudíes mandados por un saudí atacaron las torres gemelas ¿las respuesta? invadir Irak.

d4f

#87 ¿A quién han adiestrado en las Ardenas? Porque por lo que parece la mayoría, si no todos, habían pasado por Siria.

D

#48 Piensa que esos franceses antes de atentar reciben formación militar en los campos que han sido bombardeados. A parte los cerebros de estos atentados están allí. Yo lo veo lógico. Por otro lado Francia lleva operando desde septiembre y en el mismo comunicado aclara que esos objetivos ya estaban localizados desde hace dos semanas.

bartolomen

#12 Pues eso mismo,que entren a tiros a la base desde la que despegan los Rafale o ataquen al grupo de combate del Charles de Gaulle...wall

D

#8 ... matar inocentes... ¡buena idea!

D

#8 Con los nazis acabaron no comprándoles coches.

Acuantavese

#8 Ahora son inocentes? después tienes cojones de hablar de dicotomias macho

dreierfahrer

#8 Bueno, da soluciones tu que no pasen por bombardear nada...

Te reto.

D

#8 Ni resarcimiento ni hostias en vinagre. Los del ISIS no van a desaparecer porque tú cierres los ojos y lo desees muy muy fuerte.

nanobcn

#8 #28 #136 Pero vamos a ver, el Estado Islámico ha reivindicado el atentado. No se trata de una organización terrorista al uso, si no que como su nombre indica, es un estado, con un territorio propio, con estructuras de estado, etcétera, que ha llevado a cabo un ataque en suelo francés. ¿Cómo se supone que deben responder los franceses? ¿Inmoral vengarse? ¿Qué proponéis vosotros?

#57 Yo no he dicho que sea tan sencillo, ni pienso que con un bombardeo se vaya a solucionar nada. Soy consciente de que no habríamos llegado a esta situación de no haber, desde occidente, apoyado el yihadismo desde la guerra de Afganistán contra los soviéticos hasta la actualidad con la guerra de Siria. Por no hablar, efectivamente, de apoyar a regímenes como el de Arabia Saudí que además de financiar el terrorismo se dedican a exportar su ideología wahabista no sólo por todo Oriente Medio sino también a Europa, todo con el beneplácito de nuestra penosa clase política. Y los ciudadanos europeos deberíamos ser conscientes de ello y exigir responsabilidades también dentro de casa, además de cambiar a nuestros políticos por otros que busquen soluciones reales en lugar de seguir creando problemas y provocando sufrimiento. Pero todo eso no quita para que también piense que los atentados de Francia merecen una respuesta militar, y que no responder de ninguna forma al ataque sería enviar un mensaje peligroso.

D

#28 Siento el negativo, te pongo un positivo en otro comentario

D

#28 ¿y esto que tiene que ver con tu apoyo a ETA?

f

#6 ostia y si les tiranos panceta y corteza de cerdo? Eso les deja el país que ni un ataque nuclear.

delawen

#44 Eres un genio del mal.

n

#6 Que pesados con las flores y las tonterías. Existe actúar por diplomacia o violencia desde hace milenios...

Battlestar

#6 Esta claro que no, pero bombardear objetivos en caliente al día siguiente tampoco parece la opción mas sensata. No soy tan ingenuo para hablar de paz y amor, y no voy a decir que una respuesta armada no sirve de nada, pero que así de repente bombardeen varias localizaciones le hace pensar a uno que muy "táctico" no es. Si procede bombardear, que lo hagan después de actualizar los blancos y la situación, no que cojan la lista de blancos del mes pasado y los bombardeen de repente.

thepretender

#1 te refieres a los que bombardean no?

D

#1 Y aunque no se unan demasiado, van a durar 2 telediarios.

Europa es la novia guapa del mundo y le acaban de dar un bofetón.

D

#5 Buena esa frase, no te doy positivo porque no estoy de acuerdo en la primera parte del comentario, van a durar si los siguen financiando desde Arabia Saudí.

D

#1 duraban 2 telediarios

Si te refieres al Estado Islámico, estás exagerando. El ejército israelí se basta y sobra para eliminarlos antes de que acabe el primer día.

Niessuh

#1 y así queridos niños es como los terroristas consiguen sus objetivos

cdya

#1 Y que lo digas tío, y el negociazo que es, les vendemos armas, les compramos petróleo a la mitad de precio, luego les bombardeamos ósea mas armas, que pagan los pringaos del populacho. Y como unos niñatos con el coco comido de tontería religiosa se pegan un pasote con armas, de paso montamos unas leyes para que la gente se esté quietecita y además contenta porque así se sienta más segura. Niquelaooo.

thingoldedoriath

Y qué tiene de polémica la viñeta??

D

#7 Pues yo tampoco lo veo. Supongo que será un clickbait

C

#7 Es más, a mi me parece muy ingeniosa.

D

#7 #9 #41 #26 A mi me parece una viñeta excelente, no creo que esté pensada para que nos riamos.
Yo la veo como una maravilla de viñeta que invita a pensar sobre las posibles reacciones ante lo ocurrido y si están bien o mal.
Esta viñeta no pretende moralizar sino provocar una reflexión. Y sin actitud moralizante no veo polémica alguna.

D

jajaja esto es La Monda!

m

Alguien en Le Monde no podrá ser concejal por usar el humor negro.

#3: Tu tampoco podrás ser concejal.

D

#11 Si se hace del PP, sí que podrá.

D

A alguien más esto le parece una barbaridad de mal gusto? Y no me refiero a la viñeta, sino a lo real que representa la realidad.

D

#42 Joder, de lo más sensato que he leído estos días

ramores

#42 Para eso tenemos una sociedad y un sistema judicial que que lleva ya varios milenios evitando que, ojo por ojo, todos terminemos ciegos.

D

Ni valores occidentales, ni humanismo, ni ilustración, todos a intercambiar bombas. Los fabricantes de armas y los bárbaros por fin han conseguido el mundo con el que soñaban.

Miguel_Enriquez

#19 Los Dassault y los Renault, encantados de la vida con tanta orgía de sangre

SrSpock

#74 El único comentario coherente de toda el hilo... Acabemos con el terrorismo, acabemos con esa masacre de inocentes (que lo es, eh) pero nadie pilla por banda a los fabricantes, comerciantes de armas, estados que las venden y les dan de su propia medicina. Bla, bla,bla,bla y el negocio sigue boyante, muy boyante.

Peachembela

el infantilismo derechista en su maxima expresión, francia será fascista

SrSpock

#53 Brillante.

D

#53 Es normal que no lo puedas comprenderlo porque en Raticulin alimentais las naves espaciales con gilipolleces y parece ser que os sobran.

shem

El mundo ha perdido el norte...

C

Con fanáticos NO hay posibilidad alguna de diálogo. El fanatismo religioso es una horrible enfermedad mental que daña el sentido crítico y racional del ser humano, es casi que imposible curarla. Lo peor es que es contagiosa y pone en peligro mortal a la gente sana. Solo queda la única solución de eliminar a los enfermos. Es triste, pero hay que salvar a la gente sana, ya nada se puede hacer por el enfermo.

i

#20 No es una analogía válida, porque cada muerte de los 'mártires' y cada ataque de Occidente sólo hace que avivar más la llama de los radicales. Siguen habiendo ideas nazis a pesar de que Alemania perdiera la Segunda Guerra Mundial.

D

#20 Esa ya la estrenaron. Se llamó: "Guerra Mundial Z".

M

#20 Es curioso porque tu escribes realmente como un fanático.

Battlestar

#20 Es increíble que mas de 3000 años después la gente continúe matándose por cuestiones religiosas.

ramores

#20 ¿Y quien decide quien esta sano y quien esta enfermo? ¿Tu?

D

Yo no entiendo donde esta la polemica. Supongo que el que le parece realmente una polemica apoyen a los terroristas.

Es lo que se merecen, que les den un "concierto de metal".

a

#9 creo que no has captado que cuando das "un concierto de metal" no solo matas terroristas matas niños mujeres abuelos abuelas padres pero claro "mátalos a todos " es siempre la mejor opción luego les llamáis bárbaros porque ellos piensan igual.

D

#58 No lo he captado porque es algo objetivo para ti. Quiero decir con esto que no lo veo de la misma forma, por ese motivo no he tenido que captar nada.

Es cierto y no estoy de acuerdo en que paguen justos por pecadores, (Cosa que ha sucedido en francia) ni estoy de acuerdo, que se nombre el estado islamico como DAESH e incluya a ambos.

Pero no veo lo que comentas puesto que en la portada y en el titular, se refiere a terroristas "Polémica viñeta en Le Monde: aviones franceses bombardean a terroristas a grito de "os vamos a dar un concierto de metal".

ramores

Con ese método no están logrando muchos éxitos...

Niessuh

#4 es que no aprenden, el ojo por ojo más primitivo. Venga que así lo arregláis campeones

Ryouga_Ibiki

#4 pues poniendo banderitas francesas en el facebook no creo que el EI deje de masacar inocentes.

D

El minuto de silencio sepulcral que tuvo Europa ayer me ha sonado a rabia atronadora.

Nunca he visto a tanta gente con una determinación tan clara. La gente está furiosa.

Si hay inocentes por medio, ya pueden apartarse rápido porque les van a machacar y los que no se aparten a lo mejor no son tan inocentes.

M

#10 Los que se apartan de toda esta mierda son los refugiados que vienen a Europa.

a

#45 oh wait y encima no les dejamos entrar que divertido somos la causa de que se tengan que ir(los bombardeos llevan casi 1 año creo ) y encima no les dejamos entrar si nos llegan a hacer lo mismo otro gallo cantaria

D

Nos encanta el olor del napalm por la mañana.

D

Los bombardeos son una pataleta. Donde hay que actuar es en Belgistán y Marsellistán.
A ver si los tienen bien puestos. Que lo dudo.

SrSpock

#90 Ahí, les has dado... pero también en Luxemburgo, Suiza, Islas Caimán, Andorra, Isla de Mann y demás paraisos fiscales que sirven para el negocio de la venta y distribución de armas. ¿O que creemos que el aramamento le cae del cielo, por la gracia de Alá, a los follacabras?

D

#94 Se te olvida Londres.

trebol-a

Si en la esquina inferior derecha en lugar de dibujar un grupo de moro-mierdas dibujase un grupo de adolescentes parisinos muchos calificarían la viñeta de disparate, ejemplo de barbarie fundamentalista y motivo de bombardeo.
Basura militarista para alimentar el ansia de venganza.

D

Primero se enfadaban porque "Je suis charlie" pero tú no. Luego que no se hacía nada. Ahora que se hace.

En fin, que la culpa siempre es de hocsidente.

D

Pero, je sui Charlie o je ne sui Charlie?

D

#34 Te informo de que recientemente se alcanzó el siguiente nivel del juego.

Minéame

Un matiz al dibujo: en francés bataclan significa bártulos, como cosas almacenadas que sobran. Algo así como bombas.

e

No aprendemos...

Nosotros nos meteremos de lleno también, y tendremos otro 11m... y luego cambio radical y diciendo "qué cabrones los del gobierno".

D

Si mueren inocentes en París, la solución es matar a inocentes en Siria que a su vez están siendo asesinados por los mismos que han atentado en París? El IS no es Siria, está atacando al pueblo sirio, a su presidente y a su nación. Si alguien sabe quienes son el IS, de dónde salen, quién los financia y qué intereses tienen entenderá el 99% del terrorismo. Si no lo sabe, que se calle y deje de decir gilipolleces!

V

#91 Esta bombardeando zonas que llevan mucho tiempo controladas por ISIS. Los que no apoyaban a ISIS o se fueron de esas zonas o los mataron.

Ademas ¿Que mejor forma de evitar que hagas algo que el miedo a que aniquilen a tu familia o a tu pueblo? Las guerras son así.

D

¿ ha sido isis?

D

No veo la polémica, la viñeta está bien, hay que exterminar esas cucarachas como sea

j

No entiendo la polemica.

l

Yo tampoco la entiendo, es un país dolido por unos actos terroristas, créeme que un dibujo es lo mas suave que algunos podían hacer, es una manera de reinvindicar el desacuerdo con esa masacre.

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