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#1:
Es vergonzoso el precio de los libros, y es vergonzoso que cada año saquen nuevos y no se permita utilizar los de años anteriores.
Quitando el libro de historia , que en todo caso podría ir ampliándolo, lo de publicar todos los años libros nuevos no tiene ningún sentido más allá del negocio de las editoriales.
Quitando el libro de historia , que en todo caso podría ir ampliándolo, lo de publicar todos los años libros nuevos no tiene ningún sentido más allá del negocio de las editoriales.
#16:
Tengo unos tíos que emigraron en los años 70 a Suiza (si, típico de esa época), y nos contaban que ya entonces allí toda la educación era completamente gratuita, los alumnos no pagaban ni un lápiz, todo el material y los libros de texto los pone el colegio para todos los alumnos, y se usaban los mismos cada año para cada curso, sólo si un niño rompía un libro sus padres debía pagar uno nuevo para reponerlo.
Fácil y sencillo, el problema es que en España las editoriales tienen el negocio perfecto con este tema, y detrás de ellas los grandes grupos editoriales con su poder de masas, y la iglesia, que tiene mucho que ver en este tema también.
Nota: sabeis que significan las iniciales de la editorial SM? Yo os lo digo, Santa María... dicho queda.
Fácil y sencillo, el problema es que en España las editoriales tienen el negocio perfecto con este tema, y detrás de ellas los grandes grupos editoriales con su poder de masas, y la iglesia, que tiene mucho que ver en este tema también.
Nota: sabeis que significan las iniciales de la editorial SM? Yo os lo digo, Santa María... dicho queda.
#3:
#1 Ya, lo que pasa es que tiene envidia de los contratos que consiguen las editoriales, que no se hacen por nepotismo, plutocracia, enchufismo, amiguismo ó con sobres y prevaricando.
¡Envidioso!
Relacionada:
Las grandes editoriales copan el mercado y bloquean cualquier intento de abrir la competencia o de experimentar métodos pedagógicos que pongan en duda el reinado del libro de texto.
¡Envidioso!
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#7:
Lo de los libros de texto claramente tiene una intención saqueadora. Hubiese sido más apropiado sacar unos libros genéricos colaborando el gremio educativo hace 20 años y sus posibles actualizaciones, que no pagar un pastizal en libros que para colmo los andan cambiando de editorial para que no valgan pasados pocos años.
Y lo peor es que la única supuesta ventaja de la descentralización sería que alguna de las CCAA haya tenido un mínimo de decencia y eficiencia de crear algo como lo que todo el mundo comentamos y que al final por competencia otras tengan que hacer lo mismo. En lugar de eso tenemos chiringuitos educativos robándonos junto con las editoriales x17.
Y lo peor es que la única supuesta ventaja de la descentralización sería que alguna de las CCAA haya tenido un mínimo de decencia y eficiencia de crear algo como lo que todo el mundo comentamos y que al final por competencia otras tengan que hacer lo mismo. En lugar de eso tenemos chiringuitos educativos robándonos junto con las editoriales x17.
#11:
El tema libros resume muy bien el sistema político actual.
¿Qué preferimos, que funcione de manera práctica o que dé mucho dinero a empresas privadas?
¿Qué preferimos, que funcione de manera práctica o que dé mucho dinero a empresas privadas?
Comentarios
Es vergonzoso el precio de los libros, y es vergonzoso que cada año saquen nuevos y no se permita utilizar los de años anteriores.
Quitando el libro de historia , que en todo caso podría ir ampliándolo, lo de publicar todos los años libros nuevos no tiene ningún sentido más allá del negocio de las editoriales.
#1 Ya, lo que pasa es que tiene envidia de los contratos que consiguen las editoriales, que no se hacen por nepotismo, plutocracia, enchufismo, amiguismo ó con sobres y prevaricando.
¡Envidioso!
Relacionada:
Las grandes editoriales copan el mercado y bloquean cualquier intento de abrir la competencia o de experimentar métodos pedagógicos que pongan en duda el reinado del libro de texto.
#3 ¡Ojú, díganle a ese span que no se pase de la raya!
#3 Con la necesaria complicidad de maestros, profesores y políticos.
#1 Lo que es triste es que ya van mas de 3 generaciones con el mismo tema y nadie le pone el cascabel al gato.
#5 Perdona, pero en mi generación reutilizábamos los libros de años anteriores. Por mucho que la escuela dijera que no eran válidos. No nos salía de los huevos volver a pagar por lo mismo, y punto. Y el problema se lo comía la escuela, que no puede ignorar a un niño por tener un libro u otro.
Si las nuevas generaciones tragan con timos tan evidentes como éste, lógicamente les van a estafar todo lo estafable. ¿Por qué iban a dejar de hacerlo, si en lugar de plantarse siguen pagando como tontos?
No, no todas las generaciones son igual de pasivas o tragan con todo. Las más recientes parece que han olvidado cómo se dice ”NO”.
#6 Antes también. Pero los ejercicios pueden rellenarse a lápiz y borrarse para reutilizar el libro. Pues no habré borrado yo ejercicios de mi hermano mayor...
Hay quien se ahoga en un vaso de agua. Estoy flipando.
#40 > Si las nuevas generaciones tragan con timos tan evidentes como éste, lógicamente les van a estafar todo lo estafable.
Así funciona.
#44 No tiene por qué. Tan fácil como mandar al niño al colegio con los libros de segunda mano reutilizados. Y que apechugue y se queje la escuela a la autoridad competente, que la ley está de parte del niño y los padres.
Coñe, yo lo hacía. Pero hoy parece que todos están contentos de ser cómplices de la estafa, empezando por los padres.
#40 Y que lo digas. Yo pasé hasta 7ºEGB con los problemas resueltos en los libros de mi hermano mayor. De los pocos problemas que tuve, cambiaban los números de los ejercicios o temas (el 15 era el 12 y cosas así, los profes ya sabían indicar)
#5 Hay otras prioridades. Por ejemplo, subir el salario mínimo para que todo el mundo pueda permitirse pagar los libros de texto a sus hijos, y de esa forma evitar que los pobres se los vayan pasando entre hermanos o primos.
#42 Disminuir el coste del material escolar también es mejorar las rentas bajas. No todo va a ser subir el salario para que puedas pagar más por lo mismo.
#1 Ahora, lo moderno, es que los libros sean "cuadernos de trabajo". Los ejercicios están en el propio libro y lo rellenan.
Así no se puede reusar y ya está listo el negocio.
#6 Hala, ¿como el típico "workbook" de inglés? Mira que daba por culo el jodío.
(También tenía en optativa de alemán un "Arbeitsbuch", que daba un mal rollito el nombre que flipas).
¿Por qué las lenguas extranjeras venían siempre con el combo de libros?
#21 porque tres es excesivo
#1 ¿Y todo eso lo sabe por?
#1 ¿Y quieres saber algo más vergonzoso? Tomemos las leyes relativas a esto de, por ejemplo, la comunidad de Madrid (el resto son similares);
Habilitada la Comunidad de Madrid por los títulos competenciales en materia educativa consagrados en el artículo 29 de su Estatuto de Autonomía, se dicta la presente Ley de Gratuidad de los Libros de Texto y el Material Curricular cuyo articulado se estructura en cuatro Capítulos, implantando un sistema de alcance universal que sustituye y supera el carácter limitado de las políticas públicas desarrolladas hasta la fecha en este ámbito.
Esta Ley define un modelo de financiación pública del libro de texto y material curricular que se desarrollará mediante la creación de un banco de libros en cada centro escolar y la puesta en marcha de un sistema de préstamo, de manera que la gestión y supervisión del sistema en cada centro correrá a cargo de una comisión dependiente del Consejo Escolar y en global de una Comisión de Seguimiento dependiente de la Administración.
El Capítulo I, "Disposiciones Generales", garantiza la gratuidad de los libros de texto y el material curricular en la enseñanza básica y opta, para materializar este derecho, por un sistema de préstamo frente al de ayudas económicas directas. Dicha opción se basa, en primer término, en la consideración de que ofrece una mayor eficiencia en términos económicos por cuanto permite atender a un número proporcionalmente mayor de beneficiarios con un coste medio por alumno más reducido.
Osease, las leyes disponen que los libros sean de los centros, se presten a los alumnos y éstos los devuelvan en buen estado al finalizar el curso para que puedan usarlo otros alumnos. El libro solo se repone cuando se rompe o queda obsoleto. Pero todo es papel mojado y lluvia de sobres.
#13 Yo no sé en otros sitios, pero en la Comunidad de Madrid eso funciona así. Este año solo he tenido que comprar un libro para mi hijo, habrán sido unos ventipico euros. Es una pasta por una mierda de cuaderno, pero tampoco es una ruina.
#30 yo he tenido que comprar los de música, inglés, lectura...
En la comunidad de Madrid y con el programa Accede. Unos 200€ por niño ya descontando los prestados
#37 Joder, pues es una pasta. Dependerá del colegio a lo mejor, yo la verdad es que no tengo queja.
#13 en la Rioja esto se hace y funciona (los libros son del cole), si sacan planes o libros nuevos te los subenciona la comunidad, algo hizo el PSOE+ iu hicieron algo en su fugaz paso por el gobierno, al PP le da vergüenza quitarlo, de momento.
#1 Es otra forma creativa e imaginativa de financiar a la Iglesia Católica, es que sois unos cabrones y no marcáis suficientes la casilla de la iglesia en la declaración!!!
#1 es algo que depende del colegio o del profesorado, no? En mi caso no tenemos que comprar los libros, se reutilizan de cursos anteriores y mi hija hace los ejercicios en una libreta. Pregunto... pensaba que en todos iba así.
#1 ¿Solo los libros? Es vergonzoso el sistema de enseñanza (que no de aprendizaje, el diablo esta en los detalles) estatal, tanto público como privado. Un aparca niños absurdo donde lo único que les enseñan a los chavales es que aprender es un coñazo. Lo del mercado cautivo de los padres obligados por ley a que atiendan es de primero de monarquía bananera.
#1 es vergonzoso que las editoriales y toda la gente que trabaja ahí tengan trabajo y ganen dinero. Ganar dinero malo, todo de segunda mano o reciclado, o todavía mejor, todo gratis
#1 ¿Y lo del libro de historia también, para qué? Si convenientemente, todos los libros de historia paran/a los profesores no les da tiempo de explicar a partir de 1936...
#1 Tiene todo el sentido del mundo porque los libros de textos deben adecuarse a las leyes educativas, y las leyes educativas cambian a cada legislatura. Lo que sería más práctico sería que los centros de recursos elaborasen los libros de texto y contenidos necesarios para dar clase.
#1 Hay varias comunidades donde los libros son gratuitos, o están becados. También depende del colegio, ya que muchos permiten reciclarlos de otros años. ¿Cómo AMPA os habéis quejado y habéis tratado el tema?
#1 #7 Muchas veces son bastante más de 200 pavos en chichilibros de pinta y colorea (ya sin exagerar, son de contenido escaso, fuentes gigantes y tropecientos dibujitos y fotos de los cuales sobran dos tercios). A mí de niño en los primeros cursos donde no hay apenas contenido ya me cabreaba que mis padres se tuviesen que gastar ese dineral que les costaba sudores ganar en tanta gilipollez 😡
#1 Para cambiar 3 cosas, porque cada año claro, la historia se reinventa, la filosofía griega cambia, las matemáticas evolucionan...
Vergonzoso...
Tengo unos tíos que emigraron en los años 70 a Suiza (si, típico de esa época), y nos contaban que ya entonces allí toda la educación era completamente gratuita, los alumnos no pagaban ni un lápiz, todo el material y los libros de texto los pone el colegio para todos los alumnos, y se usaban los mismos cada año para cada curso, sólo si un niño rompía un libro sus padres debía pagar uno nuevo para reponerlo.
Fácil y sencillo, el problema es que en España las editoriales tienen el negocio perfecto con este tema, y detrás de ellas los grandes grupos editoriales con su poder de masas, y la iglesia, que tiene mucho que ver en este tema también.
Nota: sabeis que significan las iniciales de la editorial SM? Yo os lo digo, Santa María... dicho queda.
#16 En la página pone: Sociedad de María (Marianistas) Ediciones SM
#20 Uyyyy, casi, jeje, pero igualmente María era Santa, no?
#39 buenooo, eso diceen
#16 Hombre, si te vas a comparar con Suiza, igual salimos perdiendo. Es lo que tiene ser uno de los países más ricos del mundo...
Cherry picking de campeonato.
#49 Es que hablo de hace 50 años...
La forma en que debería funcionar este tema de los libros es tan obvia que no cabe pensar otra alternativa a que se hace mal a propósito para beneficiar a las editoriales, no hay más.
#49 Lee a #65, Francia te sirve de ejemplo? Por que no podemos tener un sistema igual? yo te lo digo, hay muchos intereses en la educación por parte de la iglesia y las editoriales.
#69 A ver, que yo estoy a favor de que sean gratuitos. Solo decía que compararse con Suiza era un poco falaz.
Aquí no los tenemos entre otras cosas porque la gente es mucho de quejarse de muchos temas, pero luego votar a partidos que hacen lo contrario. Es un poco antigua, pero valga de ejemplo...
PP y Ciudadanos vetan los libros de texto gratis en Castilla y León
https://www.elplural.com/politica/libros-texto-gratis-castilla-leon-partido-popular-ciudadanos-psoe_223799102
#71 Ya ya, eso lo tengo claro, que mucha gente vota en contra de sus propios intereses porque votan más con el estómago que con la cabeza, y porque les tienen comido el coco desde los medios de comunicación...
#16 Vivo en Francia y mi señora es profesora. El material escolar cuesta 0€ a los padres, las excursiones y todo lo que hagan los chavales en un colegío o instituto públicos cuesta 0€, son los profesores los que se deben buscar subvenciones para los chavales. La universidad cuesta... aproximadamente unos 170€ y los master unos 250€ porque hay que pagar un seguro y derechos de escolaridad.
Cuando le digo lo que pagan mis amigos en España por comprar los libros a los niños alucina y me dice ¿pero no dices que en España la escuela es gratuita?
#65 Pues que envidia, yo creo que el principal problema para que eso suceda en España es que la iglesia está detrás de todo este tema, de la educación y de las editoriales, y ya sabes, con la iglesia hemos topado, Sancho...
Para mi lo más curioso de mi comentario anterior es que esto que comentas tu de Francia, mis tíos lo vivieron en Suiza ya en los años 70, es decir, hace 50 años, ese es el tiempo de ventaja que nos llevan en este tema.
El tema libros resume muy bien el sistema político actual.
¿Qué preferimos, que funcione de manera práctica o que dé mucho dinero a empresas privadas?
Lo de los libros de texto claramente tiene una intención saqueadora. Hubiese sido más apropiado sacar unos libros genéricos colaborando el gremio educativo hace 20 años y sus posibles actualizaciones, que no pagar un pastizal en libros que para colmo los andan cambiando de editorial para que no valgan pasados pocos años.
Y lo peor es que la única supuesta ventaja de la descentralización sería que alguna de las CCAA haya tenido un mínimo de decencia y eficiencia de crear algo como lo que todo el mundo comentamos y que al final por competencia otras tengan que hacer lo mismo. En lugar de eso tenemos chiringuitos educativos robándonos junto con las editoriales x17.
#7 Tambien puedes quejarte a tu x1 que te queda más cerca. El resto de x16 ya nos iremos apañando.
#8 Después de más de 4 décadas creo que ya lo podemos ir dando por perdido.
#8 Esa es la idea, divide y vencerás.
#47 O no esperes que otros te hagan todo el trabajo, tambien se puede ver así.
#52 Claro, que cada uno se las apañe. Descentralización.
Yo no entiendo lo de los libros, no entiendo como los profesores o los departamentos no hacen sus materiales.
Yo soy profesor de informática (ESO, bachillerato y ciclos), y nunca he usado libro, siempre he hecho mis propios materiales en PDF y los he colgado en las aulas virtuales.
Evidentemente es mucho más fácil llegar a clase y decir: "niños, haced el ejercicio de la página x" (teniendo también el libro de solucionarios), pero yo no lo veo...
-me sablean con los libros de texto bua buaaaa
-a quien votaste en las elecciones?
-a quien me dijo el periódico que es propiedad de la misma editorial que los libros de texto que me obligan a comprar
#12 A quien hay que votar para que se acabe la estafa?
Porque yo no voto precisamente bipartidismo y bueno... no digo que sea tan urgente como el sí es sí, la ley trans o lo que sea, pero no les he escuchado decir ni mu sobre el tema.
#35 los libros de texto dependen de las comunidades no del gobierno central
#43 Expresar opiniones no depende de nadie y sirve para hacer presión. Una ley estatal que obligue a ciertas cosas en educación no quita transferencias y es perfectamente posible.
Como excusa no me parece muy buena.
#14 esa generación que tenía una estantería llena de tarrinas de cds grabados de la psx
#23 Algunos hemos catado la Atari, y un porrón más después.
La verdad, para lo poco que juego, pensándolo bien, he tenido demasiadas consolas.
#23 Y de cassettes del spectrum
A muchos se les olvida que las comunidades autónomas dan ayudas para adquirir los libros de texto. No sé si da vergüenza pedirlo, pero casi nadie lo menciona.
#2 ¿Te refieres a subvenciones encubiertas a la empresa privada?
#2 Claro que se piden y se lo dan a muchos, pero como dice #24 es una subvención encubierta y los impuestos los pagamos todos.
No hay ninguna razón de peso para cambiar los libros de texto con tanta asiduidad. Excepto si se cambia el plan de estudios, cosa que no pasa precisamente a menudo.
Hay revoluciones que uno no entiende porque tardan tanto en estallar y esta es una de ellas. Con antorchas había que ir a quemar editoriales, profesores y políticos que permiten y promueven.
#2 En la Comunidad Valenciana, los libros se reúnan.
#28 Si. 19 de Marzo, lo llaman fallas.
Hay que entender que las editoriales han de hacer un enorme esfuerzo en preparar ediciones autonómicas de los libros de texto, y oye, eso bien merece pagar un poco más , no sea que en el libro de mis hijos haya referencias a las comunidades vecinas.
Esto me pasaba a mi cuando era pequeño. Iba con libros usados y en realidad no sucedía nada, ya que los cambios solían ser mínimos, nada que no se pudiera subsanar con un par de fotocopias o tomar algunos apuntes de mas. Normalmente los profesores no se quejaban por ello, excepto en la privada, porque ahí ejercían también de vendedores. Increíble que todavía siga sucediendo ahora que hay tanto material disponible gratis en tantos canales... es igual en otros países?
Mi hijo tiene 3 años y tengo que comprarle 2 libros por 60 euros.
No sabe leer y apuesto lo que sea a que no lee al término del curso.
No sé qué clase de libros de pintar y colorear puede ser para semejantes precios.
Hay otros modelos.
Que maravilla la xarxa llibres. En el instituto los niños no pagan nada.
Que maravilla el colegio de mis hijos, hacen fichas y banco de material. Pagamos unos 40€ al año.
#45 Se centran más en vender tecnología que en hacer un uso inteligente, cooperativo y abierto de la tecnología. En muchas asignaturas salvo la de informática las pantallas deberían estar vetadas. La tecnología debería usarse para crear y compartir contenidos entre la comunidad de docentes y no dejar la creación de contenidos en manos de empresas privadas con su libros a precio de oro. Cada colegio puede imprimir los contenidos que necesite el alumno para estudiar. Como #27
Yo en la universidad de EE.UU. recuerdo que era común tener la opción de comprar un libro de años anteriores (tanto nuevos como usados) con un par de páginas impresas que indicaban dónde debían pegarse para "actualizarse". Con eso te ahorrabas un montón.
Me encanta este corto artículo. De hecho, yo quería comprarle una play-5 a mi hijo (que tiene la play-4), pero no sucedió, cuando salió costaba más, así que decidimos esperar a que pase una temporada y se abarate el costo... hoy mi hijo prefiere jugar al fútbol en directo que en la play... Felizmente.
En Extremadura este curso los están dando "gratis" a todo el que haya solicitado la beca de libros. Al menos en los centros públicos. No me parece mal, si la educación es gratuita los libros no son menos. En la ESO son unos 200 euros y no se pueden cambiar en 10 años como mínimo, y al final de curso se los queda el banco de libros del centro.
Solución fácil: se compra un libro entre los 30 alumnos y se reparten fotocopias
La web 2.0 no llegó a los libros de texto ya sea por presión del lobby editorial o ignorancia o falta de motivación de colegios y profesores.
wikipedia, economía colaborativa, redes sociales, impresoras 3D, ... pero para algunas cosas el futuro nunca llega, ni siquiera el presente.
#36 sí ha llegado
Ahora te venden el renting de un portátil y la licencia digital
Y no se te ocurra proponer comprar tú el mismo portátil cutre por la mitad que las cuotas del renting
Que alguien le explique al padre que los videojuegos se pagan aparte de la Play 5...
#4 La generación de los padres ya ha jugado a videojuegos toda la vida