Hace 10 meses | Por Radion a elespanol.com
Publicado hace 10 meses por Radion a elespanol.com

Al publicarse en 1954, C. S. Lewis no vió en ella más que una pretenciosa novela adolescente. Para Edwin Muir sólo era una colección de personajes infantiles. El colega de Tolkien en Oxford, Hugo Dyson, gritó durante la lectura "¡Otro jodido elfo no!". Michael Moorcock, M. John Harrison o China Miéville criticaron su visión reaccionaria, conservadora e inmadura de la fantasía heroica. El católico, tradicionalista y erudito profesor de Oxford, partidario de Franco, no vivió para ver como su obra se convertía en biblia del movimiento hippie...

Comentarios

Cabre13

#17 Nunca había leído nada sobre Tolkien disfrazándose y mira que indagado sobre su relación con el rollito friki actual.

amanecequenoespoco

#32 de oso polar

N

#32 Tiene el cosplay definitivo en su tumba, disfrazado de Beren para la historia y toda la eternidad. Más friki que eso, poco.

davhcf

#17 ¿Pero quién va a hablar élfico mejor que su idioma nativo? lol

Menudo sinsentido, por no mencionar que tanto el quenya como el sindarin son idiomas incompletos y los estudiosos muchas veces tienen que hacer virguerías para crear palabras a partir de otras, porque parten de un vocabulario limitado.

M

#59 #65un superventas brutal no vende 2 millones de libros”.

Si me citas, como mínimo lee lo que respondes. No me hagas perder el tiempo para repetirme tonterías que ya están más que respondidas.

¿Pero tú en qué mundo de fantasía vives? Si hasta tú mismo pones como ejemplo a Stephen King, que se descojona de tu afirmación. lol Y podemos añadir a John Lecarré, Tom Wolfe, y muchos más.

En el comentario al que respondes ya te he puesto un ejemplo claro (el primero que se me ha ocurrido, no creas que he buscado) de la tontería ilusa que te estás montando. ”El método Dukan”, un libro que vendió decenas de millones de ejemplares en un solo año, ¡y era una puta mierda de libro!

De hecho en el sector magufo hasta te puedes cansar de encontrar auténticos legajos de mierda que tuvieron cifras de ventas millonarias casi al instante: ”Communion”, ”Campo de batalla: la Tierra”...

Por lo demás me descojono viendo cómo hablas de ”éxito planetario” cuando se hizo la película de ”El Señor de los Anillos” de 1978. Tan conocido era el libro que la película fue un fracaso estrepitoso y ni siquiera se rodó la segunda parte. Fíjate qué cosas, la realidad se empeña en mearse en todas tus afirmaciones.

Por cierto, me gustaría saber de dónde te has sacado la cifra de 100 millones de ejemplares vendidos antes del año 2000. Porque me parece bastante evidente que te la has inventado, por mucho que te apoyes en ella.

#5 ah , nunca lo sabrás MUHAJAJAJAJAJAAJ

M

#26 Fíjate si fue un ”éxito” la versión de 1978 que ni siquiera está completa, estaba prevista una segunda parte y no se hizo.

De hecho lo que tú llamas ”éxito comercial” es el mismo friki seguidor de los libros yendo a ver la película diez veces. No sé si me entiendes. Eso no significa que la película se hiciese famosa, no fue así, y de hecho hoy nadie la recuerda.

Quecansaometienes...

#42 Yo vi la del 78 en el cine de niño...y solo recuerdo que me dieron miedo unos tios a caballo y que al final...me dormi lol lol lol Asi que si, muy buena no debia ser. Encima "sin final" de la historia. Y pese a eso, el libro siguio siendo famoso

M

#42 Igual te convendría leer lo que enlazas. Te enterarías de que tras publicarse la obra durmió en un cajón durante doce años sin que nadie le hiciera ni puto caso. Un éxito rotundo, vamos. lol Y tras doce años la segunda edición (de la que habla tu artículo) fue popular como libro para críos y estudiantes. De hecho la compara con ”El señor de las moscas”. lol

Todo eso dice tu artículo. Harías menos el tonto si lo leyeras.

Y qué manía con mencionar que acumuló millones de ventas A LO LARGO DE DÉCADAS. Eso no significa éxito universal, sino sólo tener un nicho fiel. Según ese criterio falaz resultaría que la Biblia es un libro que gusta a toda la Humanidad, menuda gilipollez absurda.

De hecho con tus enlaces acabas de corroborar todo lo que yo he dicho desde el principio. Una novela para un sector minoritario, percibida como infantil por el resto del mundo.

Hasta que llegaron las películas y la inyección brutal de millones en marketing, y de pronto fue mainstream. Os hacéis trampas al solitario intentando autoconvenceros de que siempre lo ha sido.

Varlak

#42 El times lo leen cuatro gatos ¿Tú conocias a alguien en el cole que hubiese leído el times? Pues eso

e

#36 la película no se hizo la segunda parte porque Bakshi estabá como una cabra y era algo muy rompedor para ese momento. Animación para adultos. Y hacerlo por rotoscopia con actores terriblemente caros no ayudaba, la segunda parte se iba a unos respetables 10 millones de dolares y la primera no había cumplido las espectativas. Recaudo 30 millones de dólares en el mundo pero no llego a cubrir los 4 millones que costó en USA (y eso es lo que importaba). Así que la segunda parte no se hizo, más que nada por miedo de lo que podía pasar, la película se vendió como infantil y no lo era (Bakshi le dió un enfoque algo diferente a un libro que se consideraba juvenil)

De ahí a que no la conoce nadie va un trecho muy gordo.

Pero que la película no saliera bien no quita que era un libro muy popular, ya se consideraba un clásico de la literatura del siglo 20 inglesa y un libro muy vendido todos los años.

En España llegó después de llegar la democracia (igual por eso pensáis que era minoritario) pero aun así se vendía genial siempre y por eso recibía continuas ediciones y una Edición ilustrada que valía un dineral para la época y estaba en cada librería de este país.

DocendoDiscimus

#11 Creo que el problema es tienes la sensación de que era minoritaria porque estarías en España, un mercado dónde el género fantástico y la ciencia ficción no tienen la misma fuerza que en el mercado anglosajón.

Cc #12; #14; #39

e

#43 En España no era nada minoritaria, en los 80-90 la fantasía estaba por todas partes, era totalmente omnipresente, no había librería con su sección grande dedicada a la fantasía (ciencia ficción era bastante menos popular) y en los escaparates siempre estaban los libros de Timun mas y Dragonlance.

Básicamente donde hace 20 años había un liro de Harry Potter en una libería 10 años antes era un libro de fantasía.

Y llenaba la música igual que en los países anglosajones.

DocendoDiscimus

#47 Yo nací a finales de los 80, y no tengo datos, así que tendré que creerte. Pero creo que en el mundo anglosajón tenía más fuerza, aún hoy la tiene.

¿Cuántos autores de fantasía anglosajones conoces? ¿Cuántos hispanos*? Quizá ahora me sueltes una lista que me calle la boca (y si lo haces, me la callaré, no me quedará otra), pero yo conozco más anglosajones que hispanos, pero de calle.

*hispanos por incluir cualquier país de habla hispana al igual que hacemos con los anglosajones.

e

#48 En españa era un genero joven y por lo tanto los autores que llegaban eran los anglosajones. Pero se publicaron sus joyas como Olvidado rey Gudú. Aquí se hacía mucha más ciencia ficción Pedrolo, Barceló, Sierra y Fabra y un largo etc. Pero de aquellas estanterías llenas ahora tenemos un montón de escritores de fantasía. Aquí llegamos 10 años tarde y 10 años fuimos detrás... pero que no hubiera producción propia no significaba que no fuera popular.

DocendoDiscimus

#51 Yo no te niego que no fuera popular. Te digo que allí es un género (o lo era) mucho más popular. Y quizá por eso al amigo le da la sensación de que ESDLA era algo de nicho.

e

#52 que fuera más popular en los países anglosajones que junto a las crónicas de Narnia se vendió como pan caliente no hace que aquí fuera minoritario.

Un autor minoritario o un libro minoritario no tiene una edición de lujo y se reimprime cada año. Pensar eso es de no tener ni zorra de como funciona la literatura y de lo que vende un libro normalmente.

RamonMercader

#48 en España, hasta que comenzo el declive acelerado de la educación y la cultura en el que vivimos, estábamos vacunados de perder el tiempo discutiendo de alianzas de elfos con enanos, etc.. gracias al Quijote (entre otros pero destacadamente). Ahora que ya hemos sido completemente invadidos por el imperio, especialmente en el plano mental/ideológico, este tipo de cosas se han vuelto tambien mayoritarias aquí.

MMS_ES_LEJIA

#48 Cuanto todo lo de fantasía es anglosajón, pues claro que allí lo petaban, porque en muchas cuestiones iban por delante. De hecho, para que leais algo de fantasía en español... es complicado, a no ser que seas alguien que te dedicas a jugar al Rol, o que ya de por sí dominas el mundillo, sino no vas a leer nunca nada de fantasía y español...
Y además, lo que dicen en parte si es cierto marketing 0. Aunque en el caso de El Señor de los Anillos se equivocan en eso, ya era popular y muy popular... porque de hecho, fue el padre de la dragonlance etc...

M

#22llevaba la friolera de 100 millones de copias vendidas antes del año 2000”.

Y en solo MEDIO SIGLO, fíjate tú. roll

”El método Dukan” vendió decenas de millones de ejemplares en un solo año, sin apenas publicidad, y era un puto libro de dietas para tontos. No te flipes tanto con tus cifras, hombre, hay montones de obras que han arrasado mucho más

De hecho tus cifras demuestran lo que digo yo. Era algo que pasaba de friki en friki a lo largo de los años, pero ni mucho menos un superventas o un fenómeno ubicuo como algunos queréis creer.

Hasta tu enlace demuestra que allá por los 90 sólo era conocido en círculos minoritarios, ya ves tú.

Copia para #9, #15, #20, #25, #28, #39, #37.
No sé por qué todos me decís la misma falsedad ilusa. Vuestro circulo no era el mundo, yo también me movía en él. Por eso sé que fuera de hippies y frikis este libro no lo conocía ni dios.

zentropia

#49 Tu circulo tampoco es el Universo. No seas iluso.
ESdA ya era de las novelas mas vendidas. Asi que si, entre los occidentales era muy popular.

M

#54Tu circulo tampoco es el Universo”.

Precisamente yo era de ese circulo friki y rolero que adora esta obra. ¿De qué crees que estoy hablando si no? No lo digo de oídas, fuera de los reductos hippies y frikis, ni dios se leía El Señor de los Anillos. Es más, te miraban como si fueses un marciano contagioso si te daba por hablar del tema. Algo aplicable al género de fantasía en general.

A lo de las ventas ya he respondido en el mensaje que citas. Os estáis haciendo tremendas pajas sumando las ventas nada menos que de medio siglo. Hay libros que son una puta mierda y han arrasado mucho más, incluso sin marketing. Hasta he puesto un ejemplo claro de ello.

EGraf

#49 lol, sos hasta gracioso lol lol lol

M

#56 Y vos argentino, estamos en paz.

EGraf

#79 tan acertado como tus comentarios sobre ESdlA lol lol
PD: no soy argentino

M

#84 Entonces no sabes escribir. Bueno es saberlo, pero un poco tonto demostrarlo y encima aclararlo. lol

M

#76 Qué mentiras de patas más cortas os inventáis algunos.

”El método Dukan (ilustrado)” se publicó en 2010, y en 2011 ya había vendido 10 millones de ejemplares sólo en Francia.

Siendo benévolo imagino que tú te confundes con otros libros que sacó el mismo autor sobre el mismo tema pero obviamente con otros títulos. O eso o mientes, directamente.

#49 no lo conocia ni dios???? Madre mia las chorradas que hay que leer

j

#39 yo hablo de España. Aquí conocían esdla 4 gatos antes de la película.

A ver cuánta gente en tu entorno se ha leído el guardián del centeno.

Alicia es muy conocida en España, pero no por los libros precisamente.

Yo me he leído todo lo publicado de Dune y lo considero nicho.

Consideras nicho la fundación? A ver cuánta gente conoces que se la haya leído y puedan filosofar sobre lo que cuenta.

e

#50 Pues muchisima, de hecho la mayoría de personas de mi circulo ha leido todos los libros que dices. Coño, hasta mi madre ha leído todos esos libros.

Cuando iba al instituto, todos mis amgos que leían habían leído al menos el Hobbit. Por eso los institutos tenían clubs de rol, en una ciudad de 100k habitantes como la mía existían tres tiendas dedicadas a los juegos de rol y la literatura de género... que vivían (de hecho dos todavía están abiertas) y tenían que competir con las librerías normales que vendían fantasía mayoritariamente en literatura juvenil.

Eran libros populares entre la gente que leía, la ciencia ficción menos (paradójicamente porque se escribía mas ciencia ficción en España)

j

#39 No te retrotraigas a siglos atrás, teniendo en cuenta el analfabetismo que había y la dificultad que tenía el pueblo para acceder a los libros.

#55 Mi madre disfrutó las películas pero las de el señor de los anillos le parecían un tostón. Lo mismo con la Fundación o Dune. Pero luego se ha leído Rayuela y diría que todo lo publicado por Cortázar, que a mí se me hace denso como un bocata de polvorones.

Ahora que lo dices, también es verdad que en secundaria no me llamaban los juegos de rol, era más deportista que de actividades indoor, así que no estaba en los círculos en los que se solía hablar de ESDLA.

o

#50 "yo hablo de España. Aquí conocían esdla 4 gatos antes de la película."

¿y eso de donde lo sacas? yo conocia tanta gente q ha leido los libros o q por lo menos los conocía antes de las pelis....Hablas como si fuera un libro desconocido....

j

#66 en ningún momento digo que fuera desconocido. ¿Que hubiera gente que conociera el título? pues sí, pero eso no significa nada. Que supieran quién era Aragorn o qué era Minas Tirith, se reducía a los 4 gatos que se lo habían leído.

z

#50 No creo que lo conocieran 4 gatos, al menos en mi experiencia. Yo nací muy a principios de los 80 y antes de cumplir los 12 ya había escuchado a mi tía hablar con mi padre de El señor de los anillos. En clase de literatura de bachillerato se comentó en alguna ocasión e incluso conozco a uno un par de años menor que yo que se llama Frodo.

Anda que eldiario lo que tarda en sacar a Franco para desprestigiar a Tolkien que vergüenza.

toche

#2 Es ironía, verdad?

Meneacer

#5 Sí, porque la realidad es que elespanol saca a Tolkien para blanquear a Franco.

Azrapse

#2 Es lo que se lleva ahora para buscar clicks.

j

#8 llamas basura a pretty woman y sólo en casa? Háztelo mirar o cambiate las gafas de pasta

En el cine 5 estrellas de tele5 la de pretty woman siempre lo petaba en audiencia.

Toda la vida ha habido tapados y películas que lo hicieron de culo en el cine pero luego lo petaron en videoclubs.

El marketing no lo es todo. Mira las hostias que se han pegado las últimas películas de Disney y de DC. La de flash en hbo no la ve ni el tato.

M

#14 Estooo... ¿Me estás poniendo Cine 5 Estrellas de Tele5 como baremo de calidad? lol No, ¿verdad? Dime que lo he entendido mal.

La audiencia no mide la calidad. Que mil millones de moscas coman mierda no significa que esté rica. En la mayoría de casos la audiencia responde a la cantidad de millones que se han invertido en marketing.

Tu último párrafo ni siquiera veo qué relación tiene con el tema. Si me hablas de series que no se han publicitado o de un género que lleva ya quince años sobreexplotado (el de los superhéroes), es normal ver un fracaso tras otro.

j

#46 a ti hay que dártelo mascadito eh?

Estás mezclando calidad con marketing todo el rato y te has hecho la picha un lío.

Lo de cine 5 estrellas es para que veas que tu argumento del márketing se va a tomar por culo. El mismo día, a la misma hora, con el mismo márketing, Pretty woman superaba a todas las demás películas en audiencia.

Mi último párrafo sí tiene que ver, otra cosa es que tengas límites de clmprensión. Tanto Disney como Warner son máquinas de márketing con medios inaccesibles para el rrstoy nos han estado intentando colar truños en cgi con argumentos estúpidos e incoherentes, así que no, el márketing no funciona siempre.

M

#53Estás mezclando calidad con marketing todo el rato y te has hecho la picha un lío”.

Madre mía, qué tremenda diarrea mental tienes. Yo no he escrito nada parecido por ninguna parte.

De hecho eres tú quien todo el tiempo confunde audiencia con calidad, clarísimamente.

Yo lo que sostengo es que a la audiencia se puede llegar por calidad o por marketing. Y desde luego es infinitamente más frecuente lo segundo.

con el mismo márketing, Pretty woman superaba a todas las demás películas en audiencia”.

O sea que según tú ”Pretty Woman” tuvo la misma campaña de marketing que ”Manolo y Benito” que competían en el otro canal, por ejemplo. lol No sabes ni lo que dices. Y sólo dices paridas, perdona que te lo diga.

Tu alegato final sobre la industria del cine escurriendo las últimas raspas del género de superhéroes ni merece comentario. Como tú mismo dices, truños para acabar de rascar las últimas monedas de un saco que ya está agotado. Ahí directamente ya sólo hay marketing, ni siquiera hace falta que la película tenga el menor sentido o calidad.

así que no, el márketing no funciona siempre”.

¿Y quién ha dicho que funcione siempre? Ahórrate poner en boca ajena afirmaciones tontas que solo están en tu cabeza, venga.

e

#16 Pero que nicho!
Esdla y el Hobbit eran tan populares como ahora Harry Potter. Que Esdla llevaba 100 millones de copias vendidas antes de las películas. Que, por cierto, no se habían adaptado antes porque nadie tenía los cojones a hacerlo, se intentó con un buen resultado pero no suficiente (por cierto su estreno en TVE1 una navidad fue anunciado como la película de la Navidad) en animación. Pero no se pudo hacer la segunda parte por lo cara que era.

https://www.imdb.com/title/tt0077869/?ref_=nv_sr_srsg_9_tt_6_nm_2_q_the%2520lord%2520of%2520the%2520rings

Animación rotoscopica en 1978...

PasaPollo

#27 Me acuerdo de la animación, sí. Terminaba con la batalla del abismo de Helm, Aragorn era un apache y Boromir un vikingo. Legolas me gustaba.

Y yo te diría que sí, nicho. No desconocida. No algo oculto. Pero me parece que sí, era bastante de nicho. Los adultos no reconocían haberla leído. Se veía la fantasía como algo bastante infantil, al menos en mis tiempos y en mi zona.

Cabre13

Dejo un vídeo en el que una aficionada habla sobre la acogida de El Señor de los Anillos, la opinión de los críticos, cómo se publicó en EEUU...


Que al final sobre estos temas lo que falta es perspectiva, la mayoría de la gente no estuvo ahí durante los 50-70 para hablar sobre qué opinaba la gente respecto al libro y a partir de los 80 se mezcla muchísimo con los juegos de rol.
Me acuerdo mucho de un friki mucho mayor que yo que me dijo que "nosotros nos enganchamos a una Princesa de Marte tanto como vosotros al Señor de los Anillos"... y a día de hoy esa saga centenaria es una franquicia de nicho.

silencer

#18 Creo q confundes tu vision (supongo q española) con lo q en realidad pasaba en el mundo.
Yo lo leí cuando casi nadie lo hacia, como bien dices, fuera de 4 frikies.

Pero mi tio es ingles y ESDLA era literatura clásica en Uk en los 70. De hecho yo lo conocí por él.

Eibi6

#21 Literatura clásica solo 20 años después de la publicación? El concepto de clásico para los British debe ser distinto al latino

M

#21 Al contrario, si he mencionado la comunidad hippie es precisamente considerando el mundo anglosajón. Porque fuera de UK y (un poco de) USA ni siquiera eso.

Por cierto, me parece que no tienes mucha noción de lo que significa ”literatura clásica”.

De hecho ni siquiera estamos hablando de su antigüedad, sino de su universidad. Inexistente hasta el siglo XXI, y fruto de una campaña mundial de marketing de muchísimos millones.

Cabre13

Creo que el problema es que mucha gente está comparando el impacto de SDLA hoy (lo conoce todo dios), en los 90 (lo conocía mucha gente friki), en los 80 (lo conocían adultos interesados de verdad) y sobre todo la diferencia entre gente interesada y gente no interesada. Que muchos lectores/espectadores no se acercan a la fantasía/ciencia-ficción/terror/crimen por que les parece una chorrada.

L

#35 Yo estoy de acuerdo con los que dicen que era un bestseller, por eso fue el libro gancho que tenía circulo de lectores para suscribirte, incluso recuerdo un programa de tv en el que un concursante podía elegir un tema del que fuera experto para hacerle preguntas, un señor lo hizo sobre El señor de los anillos.

Al-Khwarizmi

#80 Porque viven en España. En España, hasta hace cuatro días, los libros de fantasía, ciencia ficción y terror estaban en las librerías bajo el cartel de "literatura juvenil"... en otros sitios, por suerte, siempre ha sido muy distinto.

e

#89 No ha sido distinto. Esdla no estaba en las estanterías de juvenil (ahí estaban los de Timun Mas). Esdla estaba tanto en las estanterias de juvenil como en la selección de libros destacados. Desde siempre y perennemente porque es un libro que se vende siempre.

Macho, que la gente de las librerías no son tontos.

M

#80 Mi teoría es que se ven a si mismos como los especiales "en un mundo que detesta la fantasía."

Cabre13

#80 No estoy alejado de la realidad, la inmensa mayoría de la gente no lee libros y como no lee libros no conoce libros.
Pero claro, unos creen que "en 1988 en mi pueblo jugábamos rol 5 chavales y todos sabíamos qué era SDLA por que lo aprendimos entre nosotros" significa "en 1988 podías preguntar a cualquier persona de mi pueblo y todos sabían qué era SDLA por ósmosis".

Sobre los géneros.
He conocido a muchísima gente que solo consume "drama". Que no se acerca a nada que sea demasiado ficticio, demasiado violento o demasiado gracioso. Que he visto a profesores de universidad, expertos en cine, renegar de algunos de los directores y películas más famosos de los últimos 40 años por que aunque para ti Heat sea un peliculón para ellos "es de tiros".
Si es que hasta lo ves en las entregas de premios, el reconocimiento del cine o la literatura serios es para obras realistas y por eso hay festivales y premios para ciertos géneros.

D

A mí es que no me parece una gran novela. Me parece mucho mejor El Hobbit.

zentropia

#6 Y en mi opinion El Señor de los Anillos es muchisimo mejor que El Hobbit.

M

#6 a mí el hobbit me encantó

DDJ

#6 A mi la trama de el Hobbit me parece más adulta que la del señor de los anillos.

S

Como decía el Umberto Eco en una explicación sobre la creación de El Nombre de la Rosa que estaba en la edición que yo tenía el autor no debería decir ni palabra sobre lo que puedan interpretar de lo escrito.

paLitroke

El artículo dice que C.S. Lewis fue admirador “al contrario que otros que vieron en ella una pretenciosa novela adolescente”. Justo lo opuesto a lo que dice la entradilla. ¿¿¿¿Ha escrito la entradilla una I.A.????

DDJ

También ha triunfado Bad Bunny

Quecansaometienes...

#68 Pero gracias a la gente que no se ha leido El señor de los anillos y cosas asi Si no, no se acercarian "a eso" ni con palo y tapones en los oidos wall

silvano.jorge

Periodista de el español:
A ver qué "adorno" hoy para joder a alguien.

gelatti

Tolkien franquista y ultracatólico, vaya bajona

G

#69 ¿Es que no te dice nada "El retorno del Rey"?

BiRDo

#69 Franquista y antifascista. De lo segundo estoy segurísimo porque se conoce una carta donde manda a los nazis, antes de que invadieran media Europa, a la mierda. De lo primero es la primera noticia que tengo. Indagaré para ver si se equivoca como en tantas imprecisiones que tiene el artículo.

Malaguita

Tampoco es tan raro que un autor reniegue de su obra, sus fans y todo lo que vino después. Mirad a Alan Moore y a Andrej Sapkowski, sin ir más lejos.

P

Yo leí el hobbit a mediados de los 80 con 10 u 11 años, junto con la historia interminable. Me lo regaló una tia.
La peli de animación nos la proyectaron en el colegio a principios de los 80 en un cole de pueblo. Por cierto, me pareció un torrao.
Yo no era friki ni nada de eso, sólo que en mi casa había afición por los libros, el cine y la música. Pero nada loco, como en otras muchas. 
Y si, Esdla se conocía  aunque no todos los que lo conocíamos lo habíamos leído. Pero esto pasa con el Quijote y con la Biblia. De hecho yo lo leí después de la primer peli...

M

Tampoco hay que mitificar una obra porque después haya tenido una evolución y un márketing fabulosos. Sin esa pátina de márketing, casi cualquier obra cultural moderna parece una mierda de entrada.

Hasta el éxito de las películas, ”El Señor de los Anillos” era una obra asquerosamente minoritaria. E incluso películas como ”La guerra de las galaxias” no las recordaría ni dios si no fuese por el inmenso chute de márketing que tuvieron. Si las miras en crudo, sin su contexto externo, igual no son obras tan universales o multitudinarias como parece.

j

#1 el cine y los videojuegos han llevado al mass market mucha literatura considerada friki.

Las pelis de sw las echaban todos los años varias veces, igual que pretty woman, espartaco o las de solo en casa. Y los videojuegos de sw siempre se vendían muy bien. Los de snes y n64 fueron míticos.

M

#3 Eso es precisamente márketing. Meterte un tema por el gaznate en todas partes y a todas horas.

Por cierto, vaya ejemplos pones para apoyar. ”Sólo en casa”, ”Pretty woman”... auténtica basura que nadie conocería si no fuese por sus campañas de publicidad.

Con los videojuegos es incluso más descarado, ya que la campaña de marketing empieza ya mucho antes de que exista la obra. Después viene el lanzamiento, y usualmente los lloros porque la obra no cumple las expectativas creadas.

Y luego te encuentras auténticas joyas que no conoce ni dios. Y pocas veces obtienen el éxito que merecen. Todo por no tener una campaña de marketing detrás, el gran elemento diferenciador de la cultura de consumo moderna.

j

#22 estás hablando de una obra que se publicó en los 50, es decir, que ha abarcado 3 generaciones o más.

T

#22 la mía también era esa 😉

Rudolf_Rocker

#22 Yo tengo esa edición, la pedí por mi cumpleaños en 5to de primaria. lol

noqdy

#22 El número de ventas de un libro no determina su calidad literaria. Ni los libros de Herry Potter, ni Teo va al circo, ni Cincuenta sombras de grey son buenos libros.

m

#22 lo absolutamente minoritario era jugar al rol de esdla a comienzos de los 90 lol

M

#7 Yo también lo conocía y me agradaba antes de las películas.

Pero como he dicho era una obra asquerosamente minoritaria. Reconócelo, éramos cuatro frikis raros hablando de elfos y orcos.

Hasta que llegaron las películas y el chorreo de millones en marketing. Y de pronto no hay nadie que no la conozca.

ur_quan_master

#11 eso sí.

WarDog77

#11 NO - DIGAS - GILIPOLLECES

NinjaBoig

#11 No me jodas!
La gente lee poco, pq requere atención y tiempo, y en se cambio se traga las pelis fácilmente?
Vaya, qué notición... roll

Varlak

#7 hay una ingente cantidad de personas que la habíamos leído antes de la película, y la publicidad era tan absolutamente nula que todos pensábamos que habíamos descubierto una obra minoritaria y semi desconocida

#11 no era minoritaria, pensábamos que lo era porque no salía por la tele, pero era una de las obras más leídas del planeta incluso antes de la película

L

#7 Y yo, era un edición en un solo tomo, pero si que tuvo algo de bombo con la peli fallida de Ralph Bakshi de 1978
https://www.filmaffinity.com/es/film547402.html

w

#7 a mí siendo un crio me regalaron "el hobbit" un libro sencillo bonito y fácil de leer, al contrario de la trilogía de películas que lleva su nombre, y en cuanto puede empecé con "el señor de los anillos" un libro más adulto y complejo pero apasionante

Varlak

#41 sigo pensando que el hobbit es la mejor novela de Tolkien con diferencia, fue la primera novela que cayó en mis manos y no paré hasta que me la acabé. El señor de los anillos y el silmarillion son una obra bestial por su complejidad y profundidad, pero no son buenas novelas, no son tan disfrutables, en cambio el hobbit es una delicia

Quecansaometienes...

#7 La edicion que tengo yo. Y si, era bastante conocido hace ya 30 años, pero por el boca a boca, revistas de lecturas y cosas asi. De hecho, otros 20 años antes, ya habia otra peli sobre el libro, pero ni una camiseta, taza o muñequito. Asi que marketing que dicen por ahi, poquito hasta antes de las pelis de Jackson.

chemari

#7 El tomo gordo con la cubierta rosa no? yo tambien!

s

#7 La edición que tiene la inscripción del anillo al revés, y en la puerta de Moria pone "podo mellon a minno" en lugar de "pedo mellon a minno", ¿no?

PasaPollo

#9 Era famosa dentro de cierto nicho. No era mainstream. Y sobre todo, además de popularizarla, es que la normalizó, y con ella toda la fantasía: Ya no era raro hablar, como dice el compañero@Malversan, de orcos y dragones, sino algo guay y que te hacía estar a la moda.

Mi yo de niño jamás se hubiese creído que adultos funcionales y toda clase de personas se mordiesen las uñas con algo como Juego de Tronos.

Meinster

#16 Jo, me pasa igual. En el insti (hacia mediados de los 90) nos pidieron hacer un trabajo sobre un libro. Yo lo hice sobre El señor de los anillos. Todo el mundo me miraba raro.
Pero bueno, ya estaba acostumbrado, yo leía comics de los Vengadores y todos me miraban raro.

Y cuando salió todo eso en cine, especialmente lo de los Vengadores, yo diciendo, guay, voy a verlo por la nostalgia de mi adolescencia... Lo que me chocó es ver a gente que me miraba raro cuando leía eso de adolescente convirtiéndose en fans de las pelis.

Una especie de mundo absurdo.

Varlak

#82 a mi me pasó igual con el hobbit, me flipó tanto que hice un trabajo de 10 páginas a máquina cuando nos habían pedido una reseña rápida y contar un poco el libro en clase, el profe al verme salir con el tochazo se pensó que no me lo había leído, me dijo que soltase los papeles y flipó cuando le solté el nombre de todos los enanos de memoria lol

T

#16 dentro de cierto nicho, evidentemente, como casi todo, pero con cientos de miles de libros vendidos. Y entonces marketing había poquillo

M

#9 #15 Muy famosa e inmensamente popular... entre cuatro gatos frikis. Reconocedlo, fuera de ciertos círculos muy minoritarios (hippies y roleros) no la conocía casi nadie.

De hecho vuestro argumento hace aguas desde el momento en que “El Señor de los Anillos” ya se llevó al cine en 1978, y por falta de dinero y campaña publicitaria no fue a verla NI DIOS. Seguramente ni vosotros conocíais la existencia de esa película.

Sin el éxito de la campaña de marketing ni se habrían acabado las tres primeras películas. No te digo ya la bazofia que ha venido después.

Cabre13

#18 Yo recuerdo que era conocida para los fans del heavy metal, de los que leíamos libros y estábamos interesados en la historia y por sinergia los roleros.
Pero muchísima gente no conocía el libro por que no leía fantasía aunque fuesen lectores de otros géneros.

M

#33 Exacto. Era una obra muy conocida pero sólo en círculos muy reducidos.

Eskorbutto

#18 Si llamas cuatro gatos frikis a la comunidad lectora de los 70-80-90 tienes razón. La obra de Tolkien era popular, dentro de los autores de su tiempo (aquí se publicó por el 80 o así)

WarDog77

#18 QUE - NO - SIGAS - DICIENDO -GILIPOLLECES

chemari

#18 Vaya mal ejemplo, esa película era un truño de los gordos. Aburrida hasta decir basta. Y encima de animación, imposible tomarsela en serio en aquella época. Lo se porque intentamos verla cuando éramos niños y no fuimos capaces.

Cuando salió la peli de Peter Jackson había muuucha gente, entre los que me incluyo yo y todos mis colegas, deseando verla desde hace tiempo. Y hablo de Sevilla, que tampoco es que fuera la meca de la cultura anglosajona.

Varlak

#18 Todo el mundo que conocía el señor de los anillos conocía la peli de animación, también era super famosa... Dentro de un nicho... Pero decir que un libro tan vendido era minoritario es simplemente falso.

Don_Pichote

#1 era ya muy famosa antes de la películas, es mi opinión por supuesto.

Diría que el ejemplo más mainstream fue Juego de Tronos. Los libros del gordo nos los leímos 4 gatos antes de que empezara la serie.

Y ojo si me arrepiento que el cabron no los terminara nunca y la serie acabó en bazofia.

D

#20 Correcto, en el caso de JdT sí se puede hablar de que la serie lo convirtió en mainstream.

Pero ESDLA... joder, estamos hablando de la novela más vendida del siglo XX (la primera película es de 2001),

Empiezo a sospechar que a #1 se le ha ido la pinza y ha confundido ESDLA con JdT y luego no ha querido rectificar.

J

#1 no tienes ni idea.

Mejor pásate a otra noticia a comentar.

Baal

#1 antes de la película ya era una obra de culto.

w

#1 que coño es eso de "asquerosamente minoritaria?? El señor de los anillos durante décadas ha sido el referente de todo un género tanto de novelas como de juegos y por supuesto de películas

WarDog77

#1 NO - DIGAS - GILIPOLLECES

MAVERISCH

#1 Madre mia, que fuerte. Ahora El señor de los añillos es famoso por las películas. En fin. Infórmate y no especules.

NapalMe

#1 Antes de las películas la obra ya era famosa. Aunque pocos la leyeron, a todo el mundo le sonaba de algo la obra, sabían que existía un libro llamado "El señor de los anillos" de la misma manera que sabían que existía "Don Quijote de la Mancha" o "Hamlet". Y eso lo consiguió por méritos propios. Luego, te puede gustar mas o menos.

superjavisoft

#1 Yo lei los libros antes de las películas y me encantaron, cuestión de gustos.

yemeth

#1 ”El Señor de los Anillos” era una obra asquerosamente minoritaria.

Pero qué dices animal lol lol lol

T

#1 discrepo totalmente de tu opinión, lo que jamás entenderé es pq coño te lo ponen en gris. Debiste de matar a Manolete, o algo así. Confiesa!

Meinster

#90 Si hubiera matado a Manolete aquí estaría en muy naranja, está en gris porque debió matar a Islero.

Meinster

Me parecen absurdos los votos negativos a #1 es cierto que EDLA era muy conocido en el mundo anglosajón, que está equivocado pero de ahí a votarle negativo hay un trecho.

Por otra parte. En España, antes de las pelis lo conocían 4 frikis. Que probablemente seamos los mismos 4 frikis que nos metemos en Menéame. Pero recordad que hace poco aquí se hizo una encuesta sobre el partido al que votaríamos y ganaba de calle Sumar.
Esto es para hacernos a una idea de lo realistas que son nuestras opiniones con el mundo real.
Que vosotros conoceríais EDLA antes de las pelis, yo me lo leí varios años antes, mis compañeros de clase me catalogaban como el friki, ninguno se lo leyó. Debemos reconocerlo, somos 4 frikis. No nos gusta el reguetón, no miramos la tele, somos ateos, nuestros amigos son como nosotros, pero el mundo "normal" es otra cosa.

senador

#1 ¿Por qué los negativos a este comentario? Es una opinión, ¿no? ¿O es que no dice lo que queremos oír?

Mltfrtk

#1 Cuenta clon agosto de 2023. Poco más que añadir.

Wachoski

#1 que ESDLA fuera una obra asquerosamente minoritaria antes de las películas es la chorrada más grande que el leído por aquí en mucho tiempo.

No te voy a dar la chapa, pero cuando uno no sabe de lo que habla mejor callarse.

D

#174 Te las estás haciendo tú. Son los libros más vendidos EN el siglo XX. La primera película es de 2001.

Ganarías enteros a mis ojos si reconocieses que has metido la pata en #1

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