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#10:
El artículo se centra en Catalunya, pero es aplicable con prácticamente los mismos problemas a PV o Murcia.
La cantidad de ganado, regadío, y turisteo no es sostenible. Ya lo pagaremos
La cantidad de ganado, regadío, y turisteo no es sostenible. Ya lo pagaremos
#5:
A mi lo que me llama la atención es que en la costa brava este año se pueden llenar las piscinas a pie de playa.
Hay ser retrasado y egoísta para llenarse una piscina teniendo una playa maravillosa a menos de 5 min a pie.
Hay ser retrasado y egoísta para llenarse una piscina teniendo una playa maravillosa a menos de 5 min a pie.
#3:
mientras una persona residente consume una media de 133 litros/día, el turista medio puede llegar a consumir más de 300
Me he quedado seco... (Imagino la cara Javier Bardem en esa escena de Dune).
Me he quedado seco... (Imagino la cara Javier Bardem en esa escena de Dune).
#4:
Podrían haber mencionado el envenenamiento del agua. Y el tema del turismo ya es de traca pero de hace décadas, pero como es un negocio tan lucrativo y mueve mucho PIB no es objeto de crítica en medios generales (aunque de miseria para el esclavo, perdón, quise decir "trabajador"). Mientras la vivienda siga cara habrán rodillas en el suelo.
Y aquí miramos a Cataluña pero deberíamos ver el modelo en general en todo el Estado español y tratar de basarlo en ganadería extensiva y sostenible (y más local si cabe), y un turismo muchísimo más controlado porque nos afecta a todos.
Ene. 2023: "Los nuevos terratenientes que dominan el campo español"
https://www.epe.es/es/activos/20230130/nuevos-terratenientes-dominan-campo-espanol-82018352
Oct. 2022: "Los grandes fondos cambian el ladrillo por el campo y se lanzan a comprar fincas rústicas como producto de inversión"
Los grandes fondos cambian el ladrillo por el campo y se lanzan a comprar fincas rústicas como producto de inversión
Y aquí miramos a Cataluña pero deberíamos ver el modelo en general en todo el Estado español y tratar de basarlo en ganadería extensiva y sostenible (y más local si cabe), y un turismo muchísimo más controlado porque nos afecta a todos.
Ene. 2023: "Los nuevos terratenientes que dominan el campo español"
https://www.epe.es/es/activos/20230130/nuevos-terratenientes-dominan-campo-espanol-82018352
Oct. 2022: "Los grandes fondos cambian el ladrillo por el campo y se lanzan a comprar fincas rústicas como producto de inversión"
Los grandes fondos cambian el ladrillo por el campo y se lanzan a comprar fincas rústicas como producto de inversión
Publicado hace 1 año por
MiguelDeUnamano
a
eldiario.es
#15:
#1 El proceso por el que llegan al poder es el principal problema:
- Se vota el carisma y la presencia de los líderes
- No se tiene en cuenta el programa
- No se vota el proyecto
- Se vota a la contra
- Se perdona y minimiza la corrupción de los "propios"
- Se premia la mentira, especialmente contra los demás
- No se les pide un mínimo de responsabilidad respecto a lo que prometen
- Se prioriza la política como espectáculo, como un partido de fútbol con sus hooligans
- Se ignora el origen de la financiación de los partidos, a quién deben dinero y favores
- Se prioriza el sentimiento sobre la razón
- Se asume el apoyo a un partido como parte de la propia identidad
- Se asume que admitir errores o equivocaciones es de "débiles" y la cosa va de ser "fuertes"
Habría que hacer autocrítica a nivel de sociedad y trabajar para mejorar esos puntos y muchos otros. Lo de "es que los políticos tienen la culpa" es populismo barato, no hace falta más que ver como gentuza como Alvise se aprovecha de ese discurso para meterse en política y chupar del bote a costa del votante enfadado que sigue creyendo que su forma de entender la política no tiene nada que ver con las consecuencias de la misma.
- Se vota el carisma y la presencia de los líderes
- No se tiene en cuenta el programa
- No se vota el proyecto
- Se vota a la contra
- Se perdona y minimiza la corrupción de los "propios"
- Se premia la mentira, especialmente contra los demás
- No se les pide un mínimo de responsabilidad respecto a lo que prometen
- Se prioriza la política como espectáculo, como un partido de fútbol con sus hooligans
- Se ignora el origen de la financiación de los partidos, a quién deben dinero y favores
- Se prioriza el sentimiento sobre la razón
- Se asume el apoyo a un partido como parte de la propia identidad
- Se asume que admitir errores o equivocaciones es de "débiles" y la cosa va de ser "fuertes"
Habría que hacer autocrítica a nivel de sociedad y trabajar para mejorar esos puntos y muchos otros. Lo de "es que los políticos tienen la culpa" es populismo barato, no hace falta más que ver como gentuza como Alvise se aprovecha de ese discurso para meterse en política y chupar del bote a costa del votante enfadado que sigue creyendo que su forma de entender la política no tiene nada que ver con las consecuencias de la misma.
Comentarios
El artículo se centra en Catalunya, pero es aplicable con prácticamente los mismos problemas a PV o Murcia.
La cantidad de ganado, regadío, y turisteo no es sostenible. Ya lo pagaremos
#10 Y Andalucía... Y básicamente a cualquier región mediterránea que sufre de un alto impacto agrario y turistico.
#10 un poco no
https://www.lavanguardia.com/local/valencia/20240207/9514440/comunidad-valenciana-murcia-lideran-reutilizacion-agua-regenerada-espana.html
#10 Si no se centrara en catalunya, no podría soltar perlas como "es porque solo se habla de independencia", que básicamente es para lo que lo han escrito. Como esta basura llega a portada? si parece que la haya escrito un cuñao borracho de ciudadanos.
#53 Es un portal que llevan entre dos. Una de ellas escribía artículos de moda e interiorismo hasta que se apuntó al rollo ecológico. Es como si hablas con el chatgpt.
#73 Gracias x la info. Se nota.
A mi lo que me llama la atención es que en la costa brava este año se pueden llenar las piscinas a pie de playa.
Hay ser retrasado y egoísta para llenarse una piscina teniendo una playa maravillosa a menos de 5 min a pie.
#5 La playa de la costa brava es maravillosa en invierno, en pleno agosto su gran mayoría está saturada hasta el punto que cuesta ver la arena.
#14 te entiendo perfectamente, por mucho que nos gustara coger un fusil y cargarnos a todos los playeros para quedarnos anchos en la playa , no podríamos, están las putas leyes esas y los mossos….
aparte de la empatía con otros seres humanos que tienen que vivir en el mismo planeta que nosotros.
#5 Las piscinas son para los turistas de secano. A los locales no se nos pasa por la cabeza ir a la piscina teniendo playa.
#18 Mira que conozco catalanes con piscina. Dudo que ninguno de ellos, al igual que todo el mercado hotelero, se haya solidarizado con los demás y dejado la piscina vacía.
#59 Pero...¿por ser catalanes?
#64 Si fueran vascos no estarían en alerta por sequía.
#65 ¡Cosas verderes, Sancho!
Esta sequía tampoco es propia de gran parte de Catalunya y mira cómo estamos.
#68 Entre mal y muy mal:
https://aplicacions.aca.gencat.cat/visseq/estat-actual
https://beteve.cat/medi-ambient/municipis-restriccions-aigua-sequera-catalunya-mapa/
Claro que puedes decir que todavía no afecta a la cuenca del Ebro ...
#59 Hola. Soy catalán, el año pasado desmonté mi piscina y no la he vuelto a montar (con lo cual, tampoco llenar, evidentemente).
¿Puedes seguir con más prejuicios falaces generalizando de forma tendenciosa?
#77 No era un prejucio falaz. Los que conozco con piscina (todas de obra) ninguno la ha dejado sin llenar, y puedo generalizar porque estoy seguro eres la excepción, en caso de ser real tu comentario.
#59 Pues yo sí que conozco algunos que no la llenaron, tanto comunitarias como privadas. Por miedo a sanciones, sí, pero quedaron vacías hasta que permitieron llenarlas.
#83 Osea, que ahora están llenas.
#5 ¿Y juntarse con el populacho?
mientras una persona residente consume una media de 133 litros/día, el turista medio puede llegar a consumir más de 300
Me he quedado seco... (Imagino la cara Javier Bardem en esa escena de Dune).
#3 Cataluña tiene la tormenta perfecta: está superpoblada a lo que se añaden millones de turistas anuales, tiene industria y, además, agricultura de regadío y ganadería intensiva que consume muchísima agua.
Vamos, que necesitas tres Cataluñas para abastecer a Cataluña. #4
#19 Catalunya no está superpoblada. La distribución de la población debido al capitalismo salvaje, sí es horrenda, como en casi toda Europa, Asia....
#20 Buena puntualización. Fallo mío. Es la costa lo que está superpoblado. Luego resulta que Lleida o el interior de Tarragona, por ejemplo, es un estilo a Huesca.
#21 Da igual que sea la costa lo que está superpoblado, al final tienes que alimentar esa más, y para ello tienes que cultivar y criar ganado. Y para ello consumes agua, agua que hasta ahora baja en abundancia de las nieves del pirineo, pero que como "no hay cambio climático" pues no hay que hacer nada.
#36 Y además exportar carne.
#36 El problema no es alimentar a los que hay, es querer exportar a mansalva.
#79 Las dos cosas.
#21 De las 41 comarcas de que consta Catalunya la población se concentra en tres : Vallès, Barcelonès y Baix Llobregat. La primera no tiene costa.
#20 Todo el planeta está súper poblado. España debería bajar a 10 o 15 millones de habitantes.
#29 ¿De dónde sacas esa cifra?
#76 He sacado mis propias conclusiones:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Proceso_de_Haber
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Agricultura_intensiva
https://apuntesdedemografia.com/curso-de-demografia/ejercicios-resueltos/ejercicio-3-poblacion-mundial-grafico-de-su-evolucion/
No me parece casualidad que el aumento de la población mundial cuasi exponencial que sucede a partir de la primera mitad del siglo XX venga tras estas dos cosas y una tercera que es la popularización del motor de combustión interna de derivados del petróleo.
Si quitamos todas esas cosas y nos fijamos en la población de España antes de ello:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a
En 1900 estábamos entorno a 20 millones, si cuentas con la degradación del medio ambiente, deberíamos bajar un poco más.
De ahí mis cifras. ¿Propuestas alternativas?
#19 Tienes algún dato que de soporte a lo que dices? De donde sacas el tres?
#82 Es una forma de hablar.
Pero teniendo en cuenta datos como 18 millones de turistas anuales, que Lleida es la provincia con más macrogranjas de España, que Barcelona y Tarragona están rodeadas de polígonos industriales... Lo que parece es que tienen un problema.
#3 Yo también, viendo que comparan una media con un máximo. De primero de manipulación.
#25 Razón llevas. Con todo, las cifras son para reflexionar.
Podrían haber mencionado el envenenamiento del agua. Y el tema del turismo ya es de traca pero de hace décadas, pero como es un negocio tan lucrativo y mueve mucho PIB no es objeto de crítica en medios generales (aunque de miseria para el esclavo, perdón, quise decir "trabajador"). Mientras la vivienda siga cara habrán rodillas en el suelo.
Y aquí miramos a Cataluña pero deberíamos ver el modelo en general en todo el Estado español y tratar de basarlo en ganadería extensiva y sostenible (y más local si cabe), y un turismo muchísimo más controlado porque nos afecta a todos.
Ene. 2023: "Los nuevos terratenientes que dominan el campo español"
https://www.epe.es/es/activos/20230130/nuevos-terratenientes-dominan-campo-espanol-82018352
Oct. 2022: "Los grandes fondos cambian el ladrillo por el campo y se lanzan a comprar fincas rústicas como producto de inversión"
Los grandes fondos cambian el ladrillo por el campo y se lanzan a comprar fincas rústicas como producto de inversión
Los grandes fondos cambian el ladrillo por el camp...
eldiario.es#4 Para basar el modelo en extensivo hay que reducir la población, a no se que quieras matar de hambre a toda esa población extra que surgió desde la primera mitad del siglo XX gracias a pasar de extensivo a intensivo.
#38 #39 thanos was right.
#1#6 Incompetencia, la hay.
Lo que también hay es mala leche:
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20240221/9524751/agua-rodano-mas-barata-rechazada.html
Apunta lo que dice #4.
La solución para la sequía es destruir todo plan hidrológico y que los ríos fluyan libremente.
#2 Sin presas ni embalses de ningún tipo en todo el recorrido?
#2 Eso no va a hacer que llueva más y encima te quedas sin reservas
#35 Total, si usas las "reservas" para más regadíos y llenar piscinas da un poco igual.
#35 La idea es que todo el mundo se muera de sed, una vez todos muertos ya no hará falta ni una gota de agua, la solución definitiva
En los tags, falta añadir "arriba ejpaña" y "ves como esto de ser indepe es malo?"
#56 también les puede añadir un vínculo a esto:
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20240221/9524751/agua-rodano-mas-barata-rechazada.html
#56 Lo que sobra es lloriqueo, coño que las competencias de las cuencas interiores son de la Generalitat, pero eh no te piques, que no, que los políticos catalanes son buenísimos gestores.
#69 Ya lo he comentado en otro comentario, ojalá fuese una crítica interesante a la gestión de erc o ciu en el tema del agua pero no lo es. Es solo una mierda escrita por un hooligan nacionalista español, o igual, como me comentan por chatgpt cogiendo 4 tópicos sobte catalanofobia. 0 interés
Muy bien artículo y totalmente de acuerdo, menos por la coletilla del independentismo que siempre es usado de escusa para todos los males de Catalunya. El sistema actual de la gestión del agua es insoportable y lo pagaremos caro en un futuro cercano, la gente ya piensa que la sequía ya la hemos dejado atrás cuando los embalses están a niveles ínfimos del 37%.
#37 menos por la coletilla del independentismo que siempre es usado de escusa para todos los males de Catalunya
Por eso me parece tendencioso y sensacionalista.
#13 Nada más llover un poquito en mayo que permitió subir apenas un pequeñísimo porcentaje los pantanos en el este, ya levantaron la restricción del área metropolitana. Esto no es culpa de los gobiernos anteriores, es una chapuza más propia de alguien que está siendo presionado o con pocas agallas.
Los pantanos de Riudecanyes y Siurana (Tarragona), están al 3%. Ha llovido menos i nada, ya puedes hacer gestiones, que si no llueve...
En el resto de España se gestiona de maravilla, hace unos 20/25 años el "mejor" presidente del país quería construir un canal desde el Ebro hasta Murcia para regar los
campos de golfcultivos de regadío que plantan en medio del desierto.#40 no creas que hemos mejorado mucho; al menos hay algunos que siguen centrando el debate de la escasez de agua en que el Ebro desemboca en el mar...
Podeis daros por bien jodidos en Cataluña. Las precipitaciones medias son similares a algunas regiones que hacen una gestión a años luz de la vuestra, pero es que los últimos años la precipitación se ha desplomado, y en un contexto en el que cada año de los últimos 60 llueve un poco menos en la mayor parte de la península.
Lo alucinante es que no se estén planteando estrategias y planes de mitigación para el futuro. Supongo que después entrarán las prisas cuando ya os haya explotado en la cara.
#32 Claro que sí, pero los políticos son como los niños, el futuro es mañana como muy lejos
Qué artículo mas malo, al cajón de la basura directo:
-mezcla falsedades con sesgos ideológicos "Cuando en la agenda política catalana solo se habla del mono-tema de la independencia y nadie está en las cosas que de verdad afectan a la ciudadanía ocurren cosas como esta: Cataluña" (como si no se hubiese hablado de la sequía en cataluña)
-valores absolutos (que no aportan nada)
- Ningún dato se compara con otras regiones.
A los pisos "turisticos" deberian pagar como hacen en inglaterra, creo, que es como una llave que la recargas, que sea el turista que pague por los litros
En Cataluña ha gobernado la izquierda republicana, así que dudo mucho de que se hayan hecho las cosas mal.
Tengo la sensación, comparando con otros territorios (básicamente, euskadi) que han tapado todo con la bandera de la independencia delante de una gestión de mierda abrumadoramente grande, y no han hecho una puta mierda.
A punto de cortar el agua de grifo, caen cuatro gotas y quitan la restricción del llenado de piscinas, por ejemplo (sin entrar ya en temas como concierto económico, sanidad...)
Cataluña, en gran medida, se ha suicidado
Ha llovido un poquito y en vez de estar fatal estamos solamente mal. Pero https://www.lavanguardia.com/natural/20240613/9730283/pantano-sau-alcanza-37-capacidad-agua-toca-base-iglesia.html
Lo habitual es que no se vea nada de la iglesia, y cuando asomaba la punta ya salian noticias de sequia.... Ahora ha subido in poco y ya a gastar que estamos bien....
#48 Pasé hace como un mes o dos por allí y no solo se veía la punta, sino que el agua estaba un metro por debajo de la puerta, osea, la iglesia seca entera.
Y así con todas las competencias transferidas.
Quizás tener una clase política desastrosa tenga algo que ver en la decadencia de Cataluña. La nefasta gestión del agua es sólo un síntoma más de dicha decadencia.
#26 Los catalanes de bien debían emigrar a Murcia por ejemplo donde hay una gestíón de los recursos hidricos modélica. O a Huelva donde no necesitan piscinas porque pueden ir al Coto de Doñana. A ver si van aprendiendo .
Me pregunto si ahora que han vuelto a caer cuatro gotas se olvidarán de las actuaciones que hace unos meses nos decían que eran urgentísimas para paliar los efectos de las sequías.
El turismo ha venido a pagarnos las pensiones y si fuéramos una república aquí llovería.
#24 El turismo ha venido a beneficiar a muy pocos a consta de los demás.
#60 Como los emigrantes, que no soy ni un antimigración ni me preocupa el remplazo, pero estas cosas siempre sólo benefician a unos pocos a costa de los demás.
Y parece que no has entendido la ironía de las pensiones y de la sequía, si te queires poner a rezar para que llueva como si quieres hablar del mono-tema.
¿ Seguro que la causa es la incompetencia e inoperancia de los políticos catalanes ?
¿ La culpa no es de Madrid ?
Qué raro.
#1 A los que me habéis votado negativo:
borrando la referencia a Madrid ¿qué opináis de la incompetencia de los últimos gobiernos de la Generalitat en este tema ?
#6 No te voto negativo, pero es muy pesado ver el 90% de los comentarios siempre con lo mismo...
#7 Vale, reconozco que la referencia a Madrid está muy trillada, pero los errores e inacción de estos politicos en el tema de la sequía ha sido enorme. Sin previsión alguna. De todos los partidos, que quede claro.
Y, como dice el artículo, seguiremos 'fotuts', visto lo visto, pues ya han dado manga ancha a todo tipo de consumo de cara al verano. 'Patirem'.
#9 Los únicos que trillan a Ayuso y a la Comunidad de Madrid ya sabemos quienes son... y no eres tú. Son los que te han fundido a negativos. Yo he llegado a leer en algún comentario que los retrasos en el AVE son por culpa de Ayuso.
#31 Ayuso ha causado el cambio climático
#1 Lo que es raro es que salga una noticia de Cataluña sin que alguien la aproveche para hacer política.
Por cierto, no tengo ni idea de dónde sacan los números los del artículo, pero poco tienen que ver con la realidad.
https://www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html
Mezclar también decisiones políticas con la falta de lluvias tambien es un poco de por favor.
#72 Ayuso pone en duda el cambio climático y sus consecuencias (sorpresa!).
#22 No solo eso, si no que los datos del artículo son directamente falsos.
#11 Ya, claro. El problema es que los catalanes son Españoles a veces si, y a veces no, dependiendo de lo que le interese al resto de España según la ocasión.
#15 Otra parte del.problema es los que leen un titular y se lo creen.
CC #70, #49, #39 etc
#6 no se trata de los últimos gobiernos, yo diría que son todos los gobiernos. No veo, ni he visto nunca, un gobierno que se preocupe realmente por el agua.
#6 Yo no tengo ni idea sobre la incompetencia de la Generalitat, pero la gestión del agua no es cosa estatal cuando se trata de cuencas que discurren íntegramente por la comunidad autónoma, por eso te he votado negativo (y con más razón después de leer tu segundo comentario).
Y la que está teniendo problemas de seguía es la que gestiona la Generalitat con un 31% y un 47% en Girona y Barcelona, respectivamente: https://www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html Lleida y Tarragona que son gestionadas por el Estado porque pertenecen (aproximadamente) al Ebro y cruzan comunidades, están al 73 y al 85%.
Lo primero es aprender qué competencias tiene cada nivel de la Administración antes de culpar.
#22 Cuenca mediterránea versus clima interior. Hay menos pantanos en Girona y Barcelona, el clima es más variable y vive mucha más gente.
#6 pues que si pones en duda que sea culpa de los políticos catalanes para luego decir que si la culpa es de los políticos catalanes (generalizar) te queda un comentario la mar de circular
#1 Si. Lo mejor para desarmar esta tonta excusa de "Madrit", es dejar que se se lo monten los catalanes ellos solos.
#11 Sí, pero no te olvides de que el problema de la sequía afecta a prácticamente toda la península.
Me temo que los demás no lo vayan a resolver mucho mejor que Cataluña, para mal de todos.
#1 El proceso por el que llegan al poder es el principal problema:
- Se vota el carisma y la presencia de los líderes
- No se tiene en cuenta el programa
- No se vota el proyecto
- Se vota a la contra
- Se perdona y minimiza la corrupción de los "propios"
- Se premia la mentira, especialmente contra los demás
- No se les pide un mínimo de responsabilidad respecto a lo que prometen
- Se prioriza la política como espectáculo, como un partido de fútbol con sus hooligans
- Se ignora el origen de la financiación de los partidos, a quién deben dinero y favores
- Se prioriza el sentimiento sobre la razón
- Se asume el apoyo a un partido como parte de la propia identidad
- Se asume que admitir errores o equivocaciones es de "débiles" y la cosa va de ser "fuertes"
Habría que hacer autocrítica a nivel de sociedad y trabajar para mejorar esos puntos y muchos otros. Lo de "es que los políticos tienen la culpa" es populismo barato, no hace falta más que ver como gentuza como Alvise se aprovecha de ese discurso para meterse en política y chupar del bote a costa del votante enfadado que sigue creyendo que su forma de entender la política no tiene nada que ver con las consecuencias de la misma.
#15 - No se tiene en cuenta el programa. - No se vota el proyecto
Eso no es del todo cierto, sí hay un voto a la promesa estrella en campaña electoral que suele formar parte del programa electoral y es su proyecto, pero esa promesa estrella lleva asociadas montones de políticas que nada tienen que ver y que van con el paquete y no hay posibilidad de descartar o votar lo opuesto en esos aspectos. Se hace obligado elegir el conjunto con todo lo que eso supone.
#15 se vota para joder a los otros también. Por ejemplo los ultrazurdos votan para joder a los votantes de centro-derecha
#1 La culpa es de Ayuso. Míralo como quieras pero esa es la realidad.
#1 sorben con una pajita desde madrid...
#1 En mi caso porque haces lo mismo que hace este artículo tendencioso: aprovechar temas ecológicos para meter temas nacionalistas españoles sobre la unidad de españa que nada tiene que ver.
Y sobre madrit, pues poco hay que decir, porque el artículo tampoco hace un análisis comparativo, y se dedica a hablar de valores absolutos y qualitativis que nada aportan.
Y no es que sea un defensor de la gestión de erc o de ciu, que tanto en temas de gestión de agua como en otras cosas hay mucho a criticar. Es lo que esperaba leer, en su lugar, me he encontrado con un "artículo" que no aporta nada mas que nacionalismo español
#1 Joer, anda que no hay gente escocida. Estaba pensando "fijo que me encuentro a un gilipollas haciendo un comentario que no tiene nada que ver cuando entre en la noticia.". Es que hay gente que no te defrauda.
#81
Supongo que lo de 'gilipollas' va por mi.
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