#5 En el original: "Tres imágenes que demuestran que la prensa española es una montaña mierda "

#0 #2 Diría que es duplicada de esta en portada: Polémica en las redes sociales: los grandes periódicos ignoran la lista Falciani

Hace 9 años | Por albertiño12 a bolsamania.com

Publicado hace 9 años por albertiño12 a bolsamania.com

Polémica en las redes sociales: los grandes periód...

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#3 Para nada, en todo caso relacionada.

#6 Y mucho, esa discusión ya la tuve yo con mucha gente aquí. Si quieres joder una noticia, lo mejor que puedes hacer es subirla en búlgaro y después votar duplicadas el resto. Para mí, eso está mal.

#17 Me gusta lo que veo ahí, pero no entiendo la necesidad de que ellos mismos se encarguen de la impresión y distribución del formato físico.

Dar la posibilidad de que cualquiera pueda descargar, e imprimr el PDF me parece más sostenible y que permite una mayor distribución ya que asociaciaciones de cualquier lugar podrían imprimir y distribuir con sus propios medios los ejemplares que necesiten en su zona.

Aligerando la estructura necesaria para la producción de la revista, y centrándose sólo en la investigación, recopilación y redacción de la información, reducirían considerablemente sus costes.

Seguro que han tenido más tiempo que yo para darle vueltas a su proyecto y tienen datos sobre el mismo que yo no tengo.
Creo que si lo hacen así será por algo, no obstante permiteme la osadía de manejar también la posibilidad de que el papel sea un vestigio de otro tiempo que aún conservan muchos periodistas.

#16 Esa frase refleja la forma de pensar de mucha gente, no te creas, y explica porque tiene tanto éxito la política penal represora. Que explique cosas no significa estar de acuerdo con ella. Y cómo ves, explica cosas diferentes para ti y para mí.

Me han encantado tus alternativas. Pero si te fijas, la dos primeras pasan por no considerar al periodismo como una profesión de la que vivir, aunque tampoco defiendo que el periodismo DEBA ser una profesión, es algo implícito en la reflexión de la periodista. Las dos últimas son efectivamente variantes del 'entre todos'. En la tercera en realidad también, con la salvedad de que las aportaciones son asimétricas, y para que no se convierta en un medio vendido a un donante principal, hay que limitar (y posiblemente anonimizar) las cantidades donadas y siempre sin contrapartida que pueda afectar a la información producida (aka publicidad). Por cierto, una mezcla de la primera y la tercera configuran la fórmula que nosotros hemos adoptado en nuestro proyecto de comunicación.

#18 Quizá el objetivo es disputar el espacio periodístico, el del quiosco, y no simplemente llegar al público.

#19 Posiblemente la solución correcta sea una combinación de todas ellas.

Aprovechar económicamente la estructura con para reducir costes aunque no se financie todo, (por ejemplo si tienes una imprenta, imprimir cartelería, y si tienes una cámara hacer bodas...)

Aceptar donativos (y subvenciones), para reducir el precio final del producto.

Vender el producto a bajo coste, y regalarlo a personas en situación económica precaria.

Y de paso, así no se depende de una única vía de financiación.

Respecto a la disputa del espacio, dar la posibilidad de que cualquiera pueda ir a la imprenta con un pdf para sacar y distribuír copias (incluso vendiéndolas) puede ser una manera fantástica de competir con las publicaciones en papel.

Y si alguien consigue rentabilizarlo, y gana dinero vendiendo copias, es posible que decida donar de vuelta parte de sus beneficios.

#20 en pdf los tienes -> http://www.cafeambllet.com/lee-el-cafeambllet/ El llegar a la calle es fundamental. Vas a un bar y tienes prácticamente siempre alguno de éstos: El País, La Vanguardia, El Mundo, La Razón, ABC, o periódicos más locales. Vas en transporte público y tienes gratis el 20Minutos o el Qué que te han dado por la calle. Que sí, que en internet está todo, pero hay mucha gente que sólo lee lo que le ponen delante, si es que lo lee, y de esas cosas luego hablan. Prueba a suscribir a tus familiares a Diagonal, por ponerte un ejemplo, y verás como temas de los que antes parecía que les hablabas de ciencia ficción los ven ahora como una realidad mucho más cercana.

#7 Sí, ¿y?

Eso no quita para que haya otras alternativas para financiar el periodismo.

#8
Me parece que tendrás mucha capacidad de comprensión lectora, pero se te escapan las consecuencias de caer en la trampa de que sólo hay una solución a un problema.

#13 Nadie cae en ninguna trampa. No vengo a menéame a buscar soluciones, si no opiniones. Incluso estoy dispuesto a escuchar las tuyas sobre otras alternativas para financiar el periodismo que no sean financiarlo entre todos o dejar que unos pocos impongan sus intereses.

#15 Vale vale, entonces no verás problema en la frase "o matamos a los violadores o lo volverán a hacer"...

Seguro que hay personas para las cuales esa frase explica muy bien lo que es la situación de las agresiones sexuales en españa... pero no por ello deja de ser un falso dilema ni resulta del agrado de todas aquellas personas que entienden que hay muchas otras soluciones posibles.

Centrándonos en el tema del periodismo.

Solución 1.
Rentabilizar la estructura necesaria mediante servicios relaccionados, y financiar el periodismo con los beneficios.
Es la manera con la que financio mi proyecto periodístico.

Solución 2.
Periodismo ciudadano.
Todos podemos informar de lo que sucede en nuestros entornos, y de los temas que son de nuestro interés y en los que nos mantenemos informados.

Solución 3.
Donaciones.
Aquellas personas más concienciadas con el problema pueden pagar para tener un periodismo libre, sin que ello signifique dejar sin información a las personas que no pueden o no quieren pagar.

Solución 4.
Cobrar por la información.
"si quieres estar informado paga" (que es lo que se desprende del falso dilema.)

Solución 5.
Financiación pública-
El estado subencionaría el periodismo, (que es otra de las lecturas que se pueden hacer del "entre todos")

Todas las soluciones tienen sus pros y sus contras, y serás más o menos convenientes según las características concretas de cada proyecto periodístico.

Seguro que hay más, pero no me pagan por comentar en meneame ni por ser consultor, (y aún así lo hago, fijate tu)

#16: Mírate el proyecto: http://www.cafeambllet.com/proyecto-cafeambllet/

#17 Me gusta lo que veo ahí, pero no entiendo la necesidad de que ellos mismos se encarguen de la impresión y distribución del formato físico.

Dar la posibilidad de que cualquiera pueda descargar, e imprimr el PDF me parece más sostenible y que permite una mayor distribución ya que asociaciaciones de cualquier lugar podrían imprimir y distribuir con sus propios medios los ejemplares que necesiten en su zona.

Aligerando la estructura necesaria para la producción de la revista, y centrándose sólo en la investigación, recopilación y redacción de la información, reducirían considerablemente sus costes.

Seguro que han tenido más tiempo que yo para darle vueltas a su proyecto y tienen datos sobre el mismo que yo no tengo.
Creo que si lo hacen así será por algo, no obstante permiteme la osadía de manejar también la posibilidad de que el papel sea un vestigio de otro tiempo que aún conservan muchos periodistas.

#16 Esa frase refleja la forma de pensar de mucha gente, no te creas, y explica porque tiene tanto éxito la política penal represora. Que explique cosas no significa estar de acuerdo con ella. Y cómo ves, explica cosas diferentes para ti y para mí.

Me han encantado tus alternativas. Pero si te fijas, la dos primeras pasan por no considerar al periodismo como una profesión de la que vivir, aunque tampoco defiendo que el periodismo DEBA ser una profesión, es algo implícito en la reflexión de la periodista. Las dos últimas son efectivamente variantes del 'entre todos'. En la tercera en realidad también, con la salvedad de que las aportaciones son asimétricas, y para que no se convierta en un medio vendido a un donante principal, hay que limitar (y posiblemente anonimizar) las cantidades donadas y siempre sin contrapartida que pueda afectar a la información producida (aka publicidad). Por cierto, una mezcla de la primera y la tercera configuran la fórmula que nosotros hemos adoptado en nuestro proyecto de comunicación.

#18 Quizá el objetivo es disputar el espacio periodístico, el del quiosco, y no simplemente llegar al público.

#19 Posiblemente la solución correcta sea una combinación de todas ellas.

Aprovechar económicamente la estructura con para reducir costes aunque no se financie todo, (por ejemplo si tienes una imprenta, imprimir cartelería, y si tienes una cámara hacer bodas...)

Aceptar donativos (y subvenciones), para reducir el precio final del producto.

Vender el producto a bajo coste, y regalarlo a personas en situación económica precaria.

Y de paso, así no se depende de una única vía de financiación.

Respecto a la disputa del espacio, dar la posibilidad de que cualquiera pueda ir a la imprenta con un pdf para sacar y distribuír copias (incluso vendiéndolas) puede ser una manera fantástica de competir con las publicaciones en papel.

Y si alguien consigue rentabilizarlo, y gana dinero vendiendo copias, es posible que decida donar de vuelta parte de sus beneficios.

#20 en pdf los tienes -> http://www.cafeambllet.com/lee-el-cafeambllet/ El llegar a la calle es fundamental. Vas a un bar y tienes prácticamente siempre alguno de éstos: El País, La Vanguardia, El Mundo, La Razón, ABC, o periódicos más locales. Vas en transporte público y tienes gratis el 20Minutos o el Qué que te han dado por la calle. Que sí, que en internet está todo, pero hay mucha gente que sólo lee lo que le ponen delante, si es que lo lee, y de esas cosas luego hablan. Prueba a suscribir a tus familiares a Diagonal, por ponerte un ejemplo, y verás como temas de los que antes parecía que les hablabas de ciencia ficción los ven ahora como una realidad mucho más cercana.

#13 #7 ahí tenéis a medios como La Marea por ejemplo

#9 entonces el envío es spam

Es broma, felicidades ¡seguid así!

#9 +1000 a todo y gracias por haber recopilado y resumido el trabajo hecho por tanta gente, pero otra vez dices "casi 400.000 visitas en 15 dias. Yo creo que el vídeo fue un punto de inflexión..." El punto de inflexión fueron las jornadas del 11 de octubre, cuando miles de personas de decenas de pasises de toda Europa salieron a las calles e inundaron las redes diciendo #NOalTTIP. Las merecidas visitas al vídeo se deben al buen materíal y a que supistéis navegar bien el flujo, no al revés porfa

#5 Lo mio tambien... es una reflexion que responde a la suya. Podria saber del caso si le preguntase a google.
Que tu fijate, pero hasta habia un verkami relacionado con Patricia Heras... http://www.verkami.com/projects/7795-patricia-heras-poeta-muerta-el-libro

#2 Nadie ha "gritado", seria de agradecer que tuvieses la educacion de no usar las mayusculas (lo que viene siendo gritar en internet) cuando es totalmente innecesario.

#1 #8 Vamos a ver, si no conoces el caso ¿cómo le vas a preguntar nada a google?

#122 por eso , porque no está claro, mejor preguntar antes de montar este sarao a bombo y platillo. Las empresas públicas YA explotan esa información, las que no lo hacen son la privadas.

#122 Como puedes leer en el texto, se ha preguntado a los responsables, sin éxito.

#24 No se trata de eso.
Se trata de que algunos catalanes independentistas, decían que la corrupción era marca España, y que en Cataluña había menos porque ellos eran más listos y europeos, la Suecia del mediterraneo.
Incluso, cuando hace 5 o 6 años empezó a salir toda la mierda del caso Pujol decían que eran inventos de la Madrid catalofóbica.
Solamente tienes que ver como ha afrontado el Barsa las acusaciones de fraude a hacienda, todo culpa de Madrid, que nos tiene envidia.

Por eso tanta bromita con estos temas, es una manera de reirnos de esos impresentables etnocentristas.

#25 El problema es que "el derecho de esas familias a estudiar en su lengua" solo parece preocuparos cuando es en Cataluña y con el castellano (por no mencionar que toda la parte de la opresión a los castellano-parlantes es mentira, yo mismo lo soy)

Cuando es en otras comunidades, y no es en castellano en lo que no pueden estudiar, sorpresa, a nadie le importa una mierda. Así que si usan la lengua como arma para atacarnos, pues comprenderás que lo que pasa en Valencia o Galicia si es relevante, al igual que la filiación política de esas familias (todas PP & C´s, casualidades de la vida).

#28 Como independentista quiero que caiga hasta el ultimo corrupto, catalán, español o de donde sea. Pero al menos me admitirás que las informaciones han ido saliendo no por un "afán de justicia" si no para "hundir el proceso" (o al menos intentarlo)

Desde informes apócrifos hasta filtraciones interesadas, todo con un tempo perfecto y dirigido por otros ladrones.

Personalmente, ojala caigan PP, PSOE y CIU por empezar con los que mas de cerca me tocan y siguiendo con el resto, pero usar la corrupción como arma... Cuando están pringados hasta las orejas todos... Es cuanto menos cínico.

¿O no ves ningún problema en que lo supieran desde hace años pero callaran como putas hasta que les ha interesado? Sinceramente, ojala Pujol haga un "para lo que me queda en el convento..." y cante de lo lindo, creo que no se libra ni el tato.

#32 No sé si calificarlo de opresión.
Pero las setencias por vulneración de derechos fundamentales están ahí, y no estáis muy por la labor de cumplirlas.
Cosa que no me extraña viendo vuestra ideología.

#33 ¿Sentencias políticas?

No, gracias.


La inmersio funciona, los profesores tienen libertad de cátedra y solo están obligado a responder en tal o cual idioma en las asignaturas correspondientes a ese idioma (lenguas). Soy castellano-parlante y me he criado en la inmersio lingüística, ni te crecen cuernos y rabo ni pasa nada. Joder, que tuve incluso compañeros llegados de China o Japón que al año ya seguían las clases en catalán sin ningún problema.

La alternativa es crear guetos, gente que habla castellano gente que habla catalán... Este sistema garantiza que todos hablamos y escribimos ambos idiomas, después... Usa el que mas rabia te de.

#39 Sentencias judiciales, no políticas.
Los padres que tienen esas sentencias favorables, no están contra la inmersión, sino a favor de que sus hijos aprendan catalán lo mejor posible sin renunciar a su lengua materna, esa que es la mayoritaria en Cataluña.

Por cierto, es inmersión, "inmersio" no existe ni en catalán ni en castellano, permíteme que dude eso de que salís del cole dominando ambas lenguas.

#44 Esas sentencias tienen una base política ademas de invadir competencias. Joder, no ves nada sospechoso en que todos los solicitantes esten afiliados a PP o C´s? En fin, parece que este puñado de familias valen mas que cientos de miles en otras comunidades. Pero no es política, nooooooo

"Immersió lingüística" disculpe vuestra merced, ahora me fustigo. Que guay tiene que ser no equivocarse nunca verdad?

La falta de educación y prudencia que destila éste hilo (como todos los que hablan de Cataluña), de verdad, pone la piel de gallina.

Primero, los datos, en el supuesto de que se faciliten, probablemente serán desasociados. Eso quiere decir que nadie verá que Pepito Grillo de 26 años tiene SIDA. Pondrá que un varón de 26 años tiene sida en tal o qual población.


#18 Correcto. Estamos deacuerdo. No quiero quedarme con el dinero de alguien que se lo ha ganado trabajando honradamente. Faltaria más!

#28 Yo todavía no he escuchado a ni un solo catalán justificando lo que ha hecho Pujol. Si que he escuchado, en cambio, a muchos quejándose de que SÓLO se hable de Pujol y ya haya dejado de hablarse de los sobres, Bárcenas, el GP de Valéncia, Palma Arena, los ERE, etc... Lo de Pujol, si, es un escándalo, y si, deben pagar por lo que han hecho (él y sus hijos), pero nadie puede negar que se está utilizando éste caso para tapar a todos los otros, y que se usa a la más mínima para rebatir cualquier cosa que no interese escuchar.

Fruta podrida hay en todos los arboles...

#56 Lo de Pujol se sabía y se publicaba en prensa "españolista" desde hace años, más de 5.
¿Noticias en prensa catalana?, sí, para decir que eran inventos de la meseta.

Es curioso como ha cambiado el discurso xenófobo catalán, del "La corrupción es marca España, aquí no hay, somos la Suecia del sur y por eso nos queremos separar"
Hemos pasado al discurso de "En todos los árboles hay frutas podridas"

Es hilarante.

#56 Se han tardado 55 comentarios en llegar a la que seguramente es la realidad del asunto: "Se venderán datos desagregados del nombre de sus titulares", lo cual es bueno y beneficioso si se utiliza para evaluar el impacto de tratamientos, la incidencia de enfermedades en determinados colectivos,... No es la primera vez que me encuentro paranoias como esta apoyadas masivamente por todos aquellos que ven de esta manera refrendados sus puntos de vista.

#118 #56 Si leéis el texto veréis que el tema de la anonimización no está nada claro. Y por descontado que no se puede renunciar a la investigación de datos. Pero tal vez seria bueno que esa investigación sea liderada por un sector público regulado y no por un grupo de empresas privadas que lo único que persiguen es el máximo beneficio sin importarles nada más. Leed el texto.

#122 por eso , porque no está claro, mejor preguntar antes de montar este sarao a bombo y platillo. Las empresas públicas YA explotan esa información, las que no lo hacen son la privadas.

#122 Como puedes leer en el texto, se ha preguntado a los responsables, sin éxito.

En mi #6 decía:

No os preocupéis, vais a contar por cientos a los analfaburros que os dirán que "hay que liberar esos datos para que la empresa privada nos pueda dar un mejor servicio, más personalizado

...y voilà, aquí lo tenéis, en #118

Si es que... como si los hubiera parido yo mismo

A ver, galán, qué cojones estás diciendo. ¿Es que no has leído ni siquiera el texto con las declaraciones de los empresarios y consultores, no de perroflautas y conspiranoicos, sino de empresarios y consultores interesados en la "liberación" de esos datos donde dicen explícitamente que lo único que buscan es el puro y simple beneficio económico, joder?

Ostia puta, es que ni aún diciéndooslo en vuestra mismísima cara os dáis cuenta, coño. Pero sí, son todo "paranoias".

Si es que es verdad que os merecéis lo que tenéis. Qué carajo de "casta" ni qué niño muerto, si os encantan todas y cada una de las corrupciones, abusos y medidas que se toman contra vosotros. Y lo peor es que los que nos damos cuenta (no hace falta ser demasiado listo, sólo saber leer, para ver lo que dicen, repito, los empresarios y consultores interesados en promover este disparate) acabamos pagando las consecuencias de vuestra estupidez y de vuestros votos.

Banda de lerdos.

#137 Yo sí que alucino. Primero, en ningún sitio dice que esos datos vayan a ser desagregados. Personalmente, y dados los niveles de secretismo y de corrupción de estas empresas y de los gobiernos, lo dudo terriblemente. Segundo, aunque sean desagregados, eso significa que según la edad que tengas y tus posibilidades de padecer una dolencia te van a cobrar más por tu sanidad y por tu seguro, es decir: la sanidad universal a tomar por el culo, si tienes pasta la pagarás y si no pues te jodes. Tercero, que liberen los datos para que cuatro frikis de mierda le piquen gratis las apps a las aseguradoras es la bochornosa propaganda para que los idiotas de siempre acaben por aprobar una aberración, que es que los datos sanitarios de los ciudadanos pasen a ser de dominio privado, sí, por muy "públicos" que se hagan. Porque esos datos deberían ser confidenciales para garantizar unos mínimos de privacidad y de valores sociales.

Se cargan nuestra sanidad en vuestros hocicos y vosotros cargando contra "los españolistas". Si es que no podéis ser más imbéciles.

#159 Para empezar, lerdo se lo llamas a tu PM. Para continuar, esos hijos de puta que ganarán dinero, son los que producen los medicamentos, equipamientos médicos, ... que harán que tu vida en un determinado momento pueda ser menos miserable de lo que es ahora. ¿Eso lo entiendes?

Ni entremos en hablar sobre el comunismo como filosofía, no das la talla.

#160 Tu puta madre sí que es lerda, como queda demostrado con el hijo que ha criao. Y por culpa de la estupidez de gente como tú, otra gente que no debe nada no podrá tener tratamientos adecuados porque sencillamente no podrán pagarlos. No te preguntaré si lo entiendes porque tu puto cerebro de nuez está claro que no llega a esas relaciones lógicas.

Ni entremos a hablar sobre nada más. Es inútil hacer razonar a retrasados como tú que se tragan los embustes de los trileros de siempre incluso cuando, como en esta noticia, les dicen a la cara que van a utilizar los datos confidenciales de su sociedad para sangrarles. Eres tan tonto, como decía, que ni aún diciéndotelo a la cara reaccionas. "Te vamos a robar " Y tú dando palmas con las orejas.

Pujoles, Botines, Zaplanas, Rajoys... si es que aún os pasa poco por lerdos. Qué lástima tener que compartir sociedad con idiotas de remate como vosotros que son capaces de llevarnos a todos a sistemas reconocidamente fallidos (como la sanidad de EEUU) y cuando te quejas de algo te llaman "comunista".

#159 Quiero creer que tus votos en negativo son por perder las formas al expresar tu punto de vista. Cualquier persona con un poco de prespectiva y conocimiento de como funcionan las aseguradoras en países como estados unidos sabrán el riesgo que supone y para qué se utilizan los datos.

Efectivamente como dices en base a esos datos deciden a quien asegurar y en base a qué precios hacerlo. Lo cual les lleva a incluso rechazar aquellos historiales que no vean rentables a la larga para su NEGOCIO. ¿Os gustaría veros a alguno de vosostros con un cáncer y que ningún seguro quiera cubriros porque les salís muy caros?

En el texto lo dice claramente: “identificar cuáles son los grupos de riesgo poblacionales con mayor precisión” lo que puede ser “una herramienta útil para el sector asegurador, ya que podrá ajustar las sus primas al riesgo de sus clientes"

Viendo el diagrama bonito del inicio del artículo me planteo:
Para que una empresa privada investigue no se precisa liberar TODOS esos datos. A día de hoy quien quiera puede participar voluntariamente, siempre con su CONSENTIMIENTO de compartir su información clínica.
Por otro lado sobre la planificación y asignación de recursos PÚBLICOS la sanidad privada tiene algo que decir? Que yo sepa no.
Si los recursos son PÚBLICOS y pagados por todos, necesitamos a un empresario que nos diga como conseguir lograr la eficiencia con ellos? Diría que tampoco.

Os recuerdo que el objetivo es conseguir que la sanidad pública perdure y sea cada vez más útil. No privatizarla poco a poco.

#56: Pondrá que un varón de 26 años tiene sida en tal o cual población.

Si, pero si consigues cruzar los datos de forma adecuada, lo mismo puedes sacar el nombre y los apellidos.

No es tan difícil ni conspiranóico. Símplemente con dar datos de edad y sexo estás dividiendo entre 150 la incertidumbre (2 por sexo y 75 por edad), lo cual es bastante, y si consigues acceso a datos adicionales de la gente, tal vez puedas confirmar de una forma clara quién tiene sida.

Por ejemplo, analizando el coste de los medicamentos y las veces que se paga esa cantidad de dinero con una tarjeta.

Pero queréis dejar de tergiversar y leer solo lo que os interesa, tan unos como otros!

#6 Quien ha iniciado este nuevo mamoneo ha sido el PSC, que de independentistas no tienen nada! (Veremos cuanto tardan en meterlo en el resto de España).

#56 Por mucho que los datos sean anónimos, en la propia noticia resaltan la facilidad que hay para obtener los datos personales, cruzado estos mismos.

Mezcláis churras con merinas por interés, la independencia de Cataluña os guste o no admitirlo es algo transversal de toda la sociedad catalana. Y los intereses de la Casta son idénticos en ambos lados o ya no recordáis que hace nada han intentado privatizar la sanidad madrileña!

Todos somos conscientes de que la corrupción es una lacra grabada en fuego en este país y no se va a terminar con ella, mas que con la lucha diaria de entidades sociales y nuevo partidos transparentes/democráticos/transversales que surjan de la propia ciudadanía, sera lento y doloroso.
Que cada cual escoja su manera salir del hoyo sea o no errónea!!

Estoy alucinando.

Se trata de datos desagregados, sin ningún tipo de información personal, puestos a disposición de la sociedad, no sólo de empresas privadas. También tendrán acceso organismos públicos y pueden servir para múltiples fines, por ejemplo, ver la incidencia en la salud de una campaña antitabaquismo, o los efectos secundarios de un medicamento 10 años después del inicio de su aplicación.

El sistema sanitario catalán dispone de un nivel de informatización más alto y antiguo que otras comunidades o incluso países y eso le permite estar por delante a la hora de ofrecer esos datos.

Tambien me parece lógico que se ofrezcan a organismos privados con un coste, a fin de cuentas, esos ingresos repercutirán en el propio sistema sanitario catalán.

Respecto al 80% de comentarios, como dice #56, es para alucinar. Da mucho miedo ver como cada vez que la palabra Catalunya aparece en un texto aparecen como ratas con el rollo del Pujol, la independencia, el 3%, Madrid ens roba y España Grande y Libre...

Da miedo de verdad. Algunos, lo digo sin acritud, tenéis que pedir ayuda médica. Estáis obsesionados.

#56
Jo perdono Pujol
http://www.ara.cat/premium/perdono-Pujol_0_1191480841.html

Jo et perdono, president
http://diarigran.cat/2014/07/jo-et-perdono-president/

“Això em passa perquè sóc més burro del que tothom es pensa”
http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/-/767516-aixo-em-passa-perque-soc-mes-burro-del-que-tothom-es-pensa.html

Gràcies president
http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/7-vista/-/767393-gracies-president.html?cca=1%20

Otro equiparando con la extrema derecha a todo el que se pronuncie contra Pujol
http://www.directe.cat/noticia/365194/icv-guanyem-i-podem-a-remolc-de-lextrema-dreta-en-el-cas-pujol

Un altre més
http://www.directe.cat/noticia/365319/existeixen-motius-per-la-querella-contra-jordi-pujol

Y una ayudita con el tema desde TV3 que no falte
http://www.formulatv.com/noticias/39297/criticas-a-tv3-cobertura-confesion-jordi-pujol/

Y seguro que no son los únicos. Pero oye que no, que son espejismos.

#56 Tienes toda la razón pero esto "pero nadie puede negar que se está utilizando éste caso para tapar a todos los otros, y que se usa a la más mínima para rebatir cualquier cosa que no interese escuchar." no es solo eso, es mucho peor. Cada poco sale un escándalo que tapa a otro, sin ser mayor ni menor el segundo, es parecido, pero consigue que se deje de hablar del anterior, y llevamos así dos o tres años sin parar. ¿No se van a acabar nunca? ¿Van a seguir saliendo escándalos siempre? ¿Se van a seguir quedando casi impunes los casos 'olvidados'? Me pone la piel de gallina.

PD: Siento caer en los tópicos pero tienes al menos dos faltas de ortografía en tu comentario: "deacuerdo" y "qual"

Ni cristo se lo ha leído. #56

#56 Se esta usando para devolver a la realidad a todos esos catalanes que van por foros con aires de grandeza y se que se creen una raza superior (no lo digo por ti).

#9 el spam, que es sobre lo que hablamos

ese artículo me parece pobre e irrelevante, ya que lo preguntas

#9 eres el autor?