A

#2 Hola! En ningún momento intentamos apropiarnos de nada, ni del gran trabajo que hacen otros. De hecho, el vídeo no es más que un resumen del trabajo hecho por tanta, tanta gente... Pero antes de hacer el vídeo, miramos y re-miramos todo lo que habia y nos pareció que faltaba un elemento de difusión que impactara... Y eso hemos hecho: casi 400.000 visitas en 15 dias. Yo creo que el vídeo fue un punto de inflexión. Uno más y esperemos que haya muchos más... No es cuestión de ponerse medallas. Es cuestión de identificar cosas que funcionan, medir su impacto y aprender a romper silencios. Todo nuestro trabajo está disponible para cualquiera, de manera totalmente abierta y libre, todo el mundo lo puede usar, como quiera y para lo que quiera... y me alegraré mucho si alguien, a partir de lo que hemos hecho, hace un vídeo, un artículo o una manifestación con millones de lectores/participantes... Y estudiaré el caso, lo intentaré medir y replicar... Al final, el mérito no es nuestro sinó de las muchas personas que comparten cada dia información... Por cierto: aquí un artículo del TTIP del que estamos muy orgullosos: http://www.cafeambllet.com/ttip/ Insisto: No es trata de ponerse medallas.... se trata de construir conocimiento. Entre todos, todo!

Ferran

#9 entonces el envío es spam

Es broma, felicidades ¡seguid así!

KidA

#9 +1000 a todo y gracias por haber recopilado y resumido el trabajo hecho por tanta gente, pero otra vez dices "casi 400.000 visitas en 15 dias. Yo creo que el vídeo fue un punto de inflexión..." El punto de inflexión fueron las jornadas del 11 de octubre, cuando miles de personas de decenas de pasises de toda Europa salieron a las calles e inundaron las redes diciendo #NOalTTIP. Las merecidas visitas al vídeo se deben al buen materíal y a que supistéis navegar bien el flujo, no al revés porfa

A

#1 Se trata de una opinión, de una reflexión personal sobre la notícia.

WaZ

#5 Lo mio tambien... es una reflexion que responde a la suya. Podria saber del caso si le preguntase a google.
Que tu fijate, pero hasta habia un verkami relacionado con Patricia Heras... http://www.verkami.com/projects/7795-patricia-heras-poeta-muerta-el-libro

#2 Nadie ha "gritado", seria de agradecer que tuvieses la educacion de no usar las mayusculas (lo que viene siendo gritar en internet) cuando es totalmente innecesario.

CerdoJusticiero

#1 #8 Vamos a ver, si no conoces el caso ¿cómo le vas a preguntar nada a google?

A

#122 Como puedes leer en el texto, se ha preguntado a los responsables, sin éxito.

A

#118 #56 Si leéis el texto veréis que el tema de la anonimización no está nada claro. Y por descontado que no se puede renunciar a la investigación de datos. Pero tal vez seria bueno que esa investigación sea liderada por un sector público regulado y no por un grupo de empresas privadas que lo único que persiguen es el máximo beneficio sin importarles nada más. Leed el texto.

#122 por eso , porque no está claro, mejor preguntar antes de montar este sarao a bombo y platillo. Las empresas públicas YA explotan esa información, las que no lo hacen son la privadas.

A

#122 Como puedes leer en el texto, se ha preguntado a los responsables, sin éxito.

A

Supongo que es inevitable que el debate acabe siempre en Cataluña VS. España.... Pero eso, al final, es seguir el juego a CiU Y PP.... En el caso de los historiales clínicos (y de la sanidad en general) la competencia por ver quien es más descarado, corrupto y sinvergüenza está muy reñida.... Pero bueno, a seguir aborregados con el puta Catalunya / Puta España

D

#24 No se trata de eso.
Se trata de que algunos catalanes independentistas, decían que la corrupción era marca España, y que en Cataluña había menos porque ellos eran más listos y europeos, la Suecia del mediterraneo.
Incluso, cuando hace 5 o 6 años empezó a salir toda la mierda del caso Pujol decían que eran inventos de la Madrid catalofóbica.
Solamente tienes que ver como ha afrontado el Barsa las acusaciones de fraude a hacienda, todo culpa de Madrid, que nos tiene envidia.

Por eso tanta bromita con estos temas, es una manera de reirnos de esos impresentables etnocentristas.

Wir0s

#25 El problema es que "el derecho de esas familias a estudiar en su lengua" solo parece preocuparos cuando es en Cataluña y con el castellano (por no mencionar que toda la parte de la opresión a los castellano-parlantes es mentira, yo mismo lo soy)

Cuando es en otras comunidades, y no es en castellano en lo que no pueden estudiar, sorpresa, a nadie le importa una mierda. Así que si usan la lengua como arma para atacarnos, pues comprenderás que lo que pasa en Valencia o Galicia si es relevante, al igual que la filiación política de esas familias (todas PP & C´s, casualidades de la vida).

#28 Como independentista quiero que caiga hasta el ultimo corrupto, catalán, español o de donde sea. Pero al menos me admitirás que las informaciones han ido saliendo no por un "afán de justicia" si no para "hundir el proceso" (o al menos intentarlo)

Desde informes apócrifos hasta filtraciones interesadas, todo con un tempo perfecto y dirigido por otros ladrones.

Personalmente, ojala caigan PP, PSOE y CIU por empezar con los que mas de cerca me tocan y siguiendo con el resto, pero usar la corrupción como arma... Cuando están pringados hasta las orejas todos... Es cuanto menos cínico.

¿O no ves ningún problema en que lo supieran desde hace años pero callaran como putas hasta que les ha interesado? Sinceramente, ojala Pujol haga un "para lo que me queda en el convento..." y cante de lo lindo, creo que no se libra ni el tato.

D

#32 No sé si calificarlo de opresión.
Pero las setencias por vulneración de derechos fundamentales están ahí, y no estáis muy por la labor de cumplirlas.
Cosa que no me extraña viendo vuestra ideología.

Wir0s

#33 ¿Sentencias políticas?

No, gracias.


La inmersio funciona, los profesores tienen libertad de cátedra y solo están obligado a responder en tal o cual idioma en las asignaturas correspondientes a ese idioma (lenguas). Soy castellano-parlante y me he criado en la inmersio lingüística, ni te crecen cuernos y rabo ni pasa nada. Joder, que tuve incluso compañeros llegados de China o Japón que al año ya seguían las clases en catalán sin ningún problema.

La alternativa es crear guetos, gente que habla castellano gente que habla catalán... Este sistema garantiza que todos hablamos y escribimos ambos idiomas, después... Usa el que mas rabia te de.

D

#39 Sentencias judiciales, no políticas.
Los padres que tienen esas sentencias favorables, no están contra la inmersión, sino a favor de que sus hijos aprendan catalán lo mejor posible sin renunciar a su lengua materna, esa que es la mayoritaria en Cataluña.

Por cierto, es inmersión, "inmersio" no existe ni en catalán ni en castellano, permíteme que dude eso de que salís del cole dominando ambas lenguas.

Wir0s

#44 Esas sentencias tienen una base política ademas de invadir competencias. Joder, no ves nada sospechoso en que todos los solicitantes esten afiliados a PP o C´s? En fin, parece que este puñado de familias valen mas que cientos de miles en otras comunidades. Pero no es política, nooooooo

"Immersió lingüística" disculpe vuestra merced, ahora me fustigo. Que guay tiene que ser no equivocarse nunca verdad?

D

La falta de educación y prudencia que destila éste hilo (como todos los que hablan de Cataluña), de verdad, pone la piel de gallina.

Primero, los datos, en el supuesto de que se faciliten, probablemente serán desasociados. Eso quiere decir que nadie verá que Pepito Grillo de 26 años tiene SIDA. Pondrá que un varón de 26 años tiene sida en tal o qual población.


#18 Correcto. Estamos deacuerdo. No quiero quedarme con el dinero de alguien que se lo ha ganado trabajando honradamente. Faltaria más!

#28 Yo todavía no he escuchado a ni un solo catalán justificando lo que ha hecho Pujol. Si que he escuchado, en cambio, a muchos quejándose de que SÓLO se hable de Pujol y ya haya dejado de hablarse de los sobres, Bárcenas, el GP de Valéncia, Palma Arena, los ERE, etc... Lo de Pujol, si, es un escándalo, y si, deben pagar por lo que han hecho (él y sus hijos), pero nadie puede negar que se está utilizando éste caso para tapar a todos los otros, y que se usa a la más mínima para rebatir cualquier cosa que no interese escuchar.

Fruta podrida hay en todos los arboles...

D

#56 Lo de Pujol se sabía y se publicaba en prensa "españolista" desde hace años, más de 5.
¿Noticias en prensa catalana?, sí, para decir que eran inventos de la meseta.

Es curioso como ha cambiado el discurso xenófobo catalán, del "La corrupción es marca España, aquí no hay, somos la Suecia del sur y por eso nos queremos separar"
Hemos pasado al discurso de "En todos los árboles hay frutas podridas"

Es hilarante.

#56 Se han tardado 55 comentarios en llegar a la que seguramente es la realidad del asunto: "Se venderán datos desagregados del nombre de sus titulares", lo cual es bueno y beneficioso si se utiliza para evaluar el impacto de tratamientos, la incidencia de enfermedades en determinados colectivos,... No es la primera vez que me encuentro paranoias como esta apoyadas masivamente por todos aquellos que ven de esta manera refrendados sus puntos de vista.

A

#118 #56 Si leéis el texto veréis que el tema de la anonimización no está nada claro. Y por descontado que no se puede renunciar a la investigación de datos. Pero tal vez seria bueno que esa investigación sea liderada por un sector público regulado y no por un grupo de empresas privadas que lo único que persiguen es el máximo beneficio sin importarles nada más. Leed el texto.

#122 por eso , porque no está claro, mejor preguntar antes de montar este sarao a bombo y platillo. Las empresas públicas YA explotan esa información, las que no lo hacen son la privadas.

A

#122 Como puedes leer en el texto, se ha preguntado a los responsables, sin éxito.

D

En mi #6 decía:

No os preocupéis, vais a contar por cientos a los analfaburros que os dirán que "hay que liberar esos datos para que la empresa privada nos pueda dar un mejor servicio, más personalizado

...y voilà, aquí lo tenéis, en #118

Si es que... como si los hubiera parido yo mismo

A ver, galán, qué cojones estás diciendo. ¿Es que no has leído ni siquiera el texto con las declaraciones de los empresarios y consultores, no de perroflautas y conspiranoicos, sino de empresarios y consultores interesados en la "liberación" de esos datos donde dicen explícitamente que lo único que buscan es el puro y simple beneficio económico, joder?

Ostia puta, es que ni aún diciéndooslo en vuestra mismísima cara os dáis cuenta, coño. Pero sí, son todo "paranoias".

Si es que es verdad que os merecéis lo que tenéis. Qué carajo de "casta" ni qué niño muerto, si os encantan todas y cada una de las corrupciones, abusos y medidas que se toman contra vosotros. Y lo peor es que los que nos damos cuenta (no hace falta ser demasiado listo, sólo saber leer, para ver lo que dicen, repito, los empresarios y consultores interesados en promover este disparate) acabamos pagando las consecuencias de vuestra estupidez y de vuestros votos.

Banda de lerdos.

#137 Yo sí que alucino. Primero, en ningún sitio dice que esos datos vayan a ser desagregados. Personalmente, y dados los niveles de secretismo y de corrupción de estas empresas y de los gobiernos, lo dudo terriblemente. Segundo, aunque sean desagregados, eso significa que según la edad que tengas y tus posibilidades de padecer una dolencia te van a cobrar más por tu sanidad y por tu seguro, es decir: la sanidad universal a tomar por el culo, si tienes pasta la pagarás y si no pues te jodes. Tercero, que liberen los datos para que cuatro frikis de mierda le piquen gratis las apps a las aseguradoras es la bochornosa propaganda para que los idiotas de siempre acaben por aprobar una aberración, que es que los datos sanitarios de los ciudadanos pasen a ser de dominio privado, sí, por muy "públicos" que se hagan. Porque esos datos deberían ser confidenciales para garantizar unos mínimos de privacidad y de valores sociales.

Se cargan nuestra sanidad en vuestros hocicos y vosotros cargando contra "los españolistas". Si es que no podéis ser más imbéciles.

#159 Para empezar, lerdo se lo llamas a tu PM. Para continuar, esos hijos de puta que ganarán dinero, son los que producen los medicamentos, equipamientos médicos, ... que harán que tu vida en un determinado momento pueda ser menos miserable de lo que es ahora. ¿Eso lo entiendes?

Ni entremos en hablar sobre el comunismo como filosofía, no das la talla.

D

#160 Tu puta madre sí que es lerda, como queda demostrado con el hijo que ha criao. Y por culpa de la estupidez de gente como tú, otra gente que no debe nada no podrá tener tratamientos adecuados porque sencillamente no podrán pagarlos. No te preguntaré si lo entiendes porque tu puto cerebro de nuez está claro que no llega a esas relaciones lógicas.

Ni entremos a hablar sobre nada más. Es inútil hacer razonar a retrasados como tú que se tragan los embustes de los trileros de siempre incluso cuando, como en esta noticia, les dicen a la cara que van a utilizar los datos confidenciales de su sociedad para sangrarles. Eres tan tonto, como decía, que ni aún diciéndotelo a la cara reaccionas. "Te vamos a robar " Y tú dando palmas con las orejas.

Pujoles, Botines, Zaplanas, Rajoys... si es que aún os pasa poco por lerdos. Qué lástima tener que compartir sociedad con idiotas de remate como vosotros que son capaces de llevarnos a todos a sistemas reconocidamente fallidos (como la sanidad de EEUU) y cuando te quejas de algo te llaman "comunista".

S

#159 Quiero creer que tus votos en negativo son por perder las formas al expresar tu punto de vista. Cualquier persona con un poco de prespectiva y conocimiento de como funcionan las aseguradoras en países como estados unidos sabrán el riesgo que supone y para qué se utilizan los datos.

Efectivamente como dices en base a esos datos deciden a quien asegurar y en base a qué precios hacerlo. Lo cual les lleva a incluso rechazar aquellos historiales que no vean rentables a la larga para su NEGOCIO. ¿Os gustaría veros a alguno de vosostros con un cáncer y que ningún seguro quiera cubriros porque les salís muy caros?

En el texto lo dice claramente: “identificar cuáles son los grupos de riesgo poblacionales con mayor precisión” lo que puede ser “una herramienta útil para el sector asegurador, ya que podrá ajustar las sus primas al riesgo de sus clientes"

Viendo el diagrama bonito del inicio del artículo me planteo:
Para que una empresa privada investigue no se precisa liberar TODOS esos datos. A día de hoy quien quiera puede participar voluntariamente, siempre con su CONSENTIMIENTO de compartir su información clínica.
Por otro lado sobre la planificación y asignación de recursos PÚBLICOS la sanidad privada tiene algo que decir? Que yo sepa no.
Si los recursos son PÚBLICOS y pagados por todos, necesitamos a un empresario que nos diga como conseguir lograr la eficiencia con ellos? Diría que tampoco.

Os recuerdo que el objetivo es conseguir que la sanidad pública perdure y sea cada vez más útil. No privatizarla poco a poco.

m

#56: Pondrá que un varón de 26 años tiene sida en tal o cual población.

Si, pero si consigues cruzar los datos de forma adecuada, lo mismo puedes sacar el nombre y los apellidos.

No es tan difícil ni conspiranóico. Símplemente con dar datos de edad y sexo estás dividiendo entre 150 la incertidumbre (2 por sexo y 75 por edad), lo cual es bastante, y si consigues acceso a datos adicionales de la gente, tal vez puedas confirmar de una forma clara quién tiene sida.

Por ejemplo, analizando el coste de los medicamentos y las veces que se paga esa cantidad de dinero con una tarjeta.

PutoCrio

Pero queréis dejar de tergiversar y leer solo lo que os interesa, tan unos como otros!

#6 Quien ha iniciado este nuevo mamoneo ha sido el PSC, que de independentistas no tienen nada! (Veremos cuanto tardan en meterlo en el resto de España).

#56 Por mucho que los datos sean anónimos, en la propia noticia resaltan la facilidad que hay para obtener los datos personales, cruzado estos mismos.

Mezcláis churras con merinas por interés, la independencia de Cataluña os guste o no admitirlo es algo transversal de toda la sociedad catalana. Y los intereses de la Casta son idénticos en ambos lados o ya no recordáis que hace nada han intentado privatizar la sanidad madrileña!

Todos somos conscientes de que la corrupción es una lacra grabada en fuego en este país y no se va a terminar con ella, mas que con la lucha diaria de entidades sociales y nuevo partidos transparentes/democráticos/transversales que surjan de la propia ciudadanía, sera lento y doloroso.
Que cada cual escoja su manera salir del hoyo sea o no errónea!!

cosmonauta

Estoy alucinando.

Se trata de datos desagregados, sin ningún tipo de información personal, puestos a disposición de la sociedad, no sólo de empresas privadas. También tendrán acceso organismos públicos y pueden servir para múltiples fines, por ejemplo, ver la incidencia en la salud de una campaña antitabaquismo, o los efectos secundarios de un medicamento 10 años después del inicio de su aplicación.

El sistema sanitario catalán dispone de un nivel de informatización más alto y antiguo que otras comunidades o incluso países y eso le permite estar por delante a la hora de ofrecer esos datos.

Tambien me parece lógico que se ofrezcan a organismos privados con un coste, a fin de cuentas, esos ingresos repercutirán en el propio sistema sanitario catalán.

Respecto al 80% de comentarios, como dice #56, es para alucinar. Da mucho miedo ver como cada vez que la palabra Catalunya aparece en un texto aparecen como ratas con el rollo del Pujol, la independencia, el 3%, Madrid ens roba y España Grande y Libre...

Da miedo de verdad. Algunos, lo digo sin acritud, tenéis que pedir ayuda médica. Estáis obsesionados.

e

#56 Tienes toda la razón pero esto "pero nadie puede negar que se está utilizando éste caso para tapar a todos los otros, y que se usa a la más mínima para rebatir cualquier cosa que no interese escuchar." no es solo eso, es mucho peor. Cada poco sale un escándalo que tapa a otro, sin ser mayor ni menor el segundo, es parecido, pero consigue que se deje de hablar del anterior, y llevamos así dos o tres años sin parar. ¿No se van a acabar nunca? ¿Van a seguir saliendo escándalos siempre? ¿Se van a seguir quedando casi impunes los casos 'olvidados'? Me pone la piel de gallina.

PD: Siento caer en los tópicos pero tienes al menos dos faltas de ortografía en tu comentario: "deacuerdo" y "qual"

D

Ni cristo se lo ha leído. #56

D

#56 Se esta usando para devolver a la realidad a todos esos catalanes que van por foros con aires de grandeza y se que se creen una raza superior (no lo digo por ti).

A

#6 #5 La pregunta es: si esa información no está publicada en ningún medio más, si aporta algo que no estaba en MNM, si se refiere a un tema de actualidad que interesa... cual es el problema?

brezzo

#9 el spam, que es sobre lo que hablamos

ese artículo me parece pobre e irrelevante, ya que lo preguntas

brezzo

#9 eres el autor?

A

El vídeo del final del post és demasiado. DEMASIADO. DE-MA-SIA_DO.

J

#7 El video no aporta nada ni hacia falta. No esta relacionado con la noticia mas alla de la anecdota. Es lo que viene siendo demagogia por la via del desprestigiar al personaje con temas que no estan relacionados y anecdotas irrelevantes..
Como dice aquel: "eso ahora no tocaba".

D

#7 Qué dice al señor de rojo y a la gente del coche? No consigo pillarlo.

Espiñeta

#21 Hecho, gracias!!

A

#1 Es lo que tiene dejar nuestros hospitales en manos de la banca...

A

#16 Tal vez desde un punto de vista empresarial es "desastroso" pero desde un punto de vista comunicativo... Internet tiene su función pero de ninguna manera reemplaza a todo lo demás.. sino porque siguen existiendo radios, revistas, diarios, televisiones... Porqué los bancos invierten tantos millones en mantener esa máquina en funcionamiento? Te lo diré: porque ahí afuera hay un montón de gente que no usa Internet como herramienta de información. Sin duda Internet es una arma revolucionaria, pero por ello dejaremos de librar la batalla informativa en todos los otros frentes? En eso se basa esta propuesta: en que con Internet no hay suficiente. Te pondré un ejemplo: pregunta cuánta gente conoce el semanario La Directa. Yo he hecho charlas por toda Catalunya, dirigiendome a audiencias bastante movilizadas y muy poca gente lo conocía... y hablo de gente que está en Internet. Por eso, no sólo se trata de llevar el conocimiento de Internet a la calle sinó invitar a la calle a conocer los sitios de información independiente que hay en Internet y que tantas veces pasan desapercibidos.

Creo que no deberíamos caer en el error de pensar que porque en nuestro muro de Facebook todo el mundo sabe, por ejemplo, que Fernando Alonso es fiscalmente suizo. De la misma manera que hay que salir a la calle a defender los derechos, hay que salir a librar la batalla de la información a la calle. Albano.

eboke

#13, ah, entonces debe ser otra página la que he visitado. Cafèambplagi.

A

#8 Entiendo tus temores. A todos nos han engañado tantas veces que algunos ya no creen nada. Entiendo ese ecepticismo radical que no deja creer en nada ni en nadie y que todo se vea con recelo. Pero puedes estar seguro de que hay muchísima gente que trabaja, se organiza y lucha dedicando horas, tiempo y dinero para ayudarte incluso a ti, que todo lo criticas. Es parte de la historia. Siempre habrá gente que se arriesgará, que lo intentará y que, inevitablemente se equivocará. Y siempre habrá los que se sientan a mirarlo desde la barrera. Sabemos que ese dinero que la gente aporta la mayoria de las veces sale de un sueldo justito o de una pensión exhigua... Eso es una enorme responsabilidad. Nosotros asumimos esa responsabilidad y haremos TODO lo que esté en nuestra mano para estar a la altura y honrar cada euro que se nos confia. Puedes estar seguro que la gente que confia en nosotros tiene el máximo de informació y tendrá todo el detalle de cómo hemos gastado cada euro.

Como te digo, entiendo a la gente que está quemada. Te invito a ilusionarte con cosas. No con la nuestra sinó con la que quieras. Seguro que hay alguien que está haciendo algo buen que necesita tu ayuda! Un abrazo, Albano.

A

#4 Porque te da tanto miedo que se hable de los que pasa? Tienes amigos en Adeslas? En Abertis? En SERHS? En Mango? Te paga La Caixa? El Banco Sabadell? Ahora "catalanofobia" és intentar dar un versión diferente a los que nos explica El Mundo, El ABC, La Vanguardia, etc? Es catalanofobia intentar responder a las mentiras de los diarios de la banca y subvencionados? Haztelo mirar, compañero!

lorips

#6 ¿pero se gana pastarrufa con el rollo o no?

Ya veo que a los meneantes así de repente les da por apoyar el negocio del compi. Pues yo vendo Opel Corsa!

¿En tu país como funciona todo esto?

Pd: lo que me molesta es la mentira y el sorprenderse como un niño tonto de cosas normales y habituales. Aaa, y enhorabuena por el acento de "cafè"!

#7 Al final te liaras con los clones.

desheredado

#8 Qui dise?

A

#8 Entiendo tus temores. A todos nos han engañado tantas veces que algunos ya no creen nada. Entiendo ese ecepticismo radical que no deja creer en nada ni en nadie y que todo se vea con recelo. Pero puedes estar seguro de que hay muchísima gente que trabaja, se organiza y lucha dedicando horas, tiempo y dinero para ayudarte incluso a ti, que todo lo criticas. Es parte de la historia. Siempre habrá gente que se arriesgará, que lo intentará y que, inevitablemente se equivocará. Y siempre habrá los que se sientan a mirarlo desde la barrera. Sabemos que ese dinero que la gente aporta la mayoria de las veces sale de un sueldo justito o de una pensión exhigua... Eso es una enorme responsabilidad. Nosotros asumimos esa responsabilidad y haremos TODO lo que esté en nuestra mano para estar a la altura y honrar cada euro que se nos confia. Puedes estar seguro que la gente que confia en nosotros tiene el máximo de informació y tendrá todo el detalle de cómo hemos gastado cada euro.

Como te digo, entiendo a la gente que está quemada. Te invito a ilusionarte con cosas. No con la nuestra sinó con la que quieras. Seguro que hay alguien que está haciendo algo buen que necesita tu ayuda! Un abrazo, Albano.