Cidrake

#3 la diferencia es que no se vendimia todo el año y con el cambio climático si que hay incendios todo el año.

Cidrake

¿Que dicen realmente? No logro a escucharlo

Cidrake

#51 jajajaja ultra yo? El que tiene una foto de negacionista del covid? Enga

Yonny

#72 yo no soy negacionista del COVID, deja de inventar

Cidrake
Cidrake

#49 para mi los son tantos los que se los lamen a Putin como a Biden, buenos dias y controla esa acidez

Yonny

#48 intentas parecer lo que no eres, imparcial. Pero tu historial de mensajes... telita con el ultra.

Cidrake

#51 jajajaja ultra yo? El que tiene una foto de negacionista del covid? Enga

Yonny

#72 yo no soy negacionista del COVID, deja de inventar

Cidrake

#18 y si te atreves a mínimamente cuestionar tales afirmaciones eres un despojo humano, en esta barra de bar llamada Menéame

ioNKi

#20 Despojos humanos son los que le lamen el ciruelo a Putin

Cidrake

#49 para mi los son tantos los que se los lamen a Putin como a Biden, buenos dias y controla esa acidez

Cidrake

Ni Reuters ni rooters yo voy a esperar a que la información se "asiente" y más en esta guerra con tantas fake news como la de Bucha que también salieron supuestas informaciones de la ONU desde medios " prestigiosos" :https://maldita.es/malditobulo/20220422/bucha-onu-rusia-probado-asesinato-civiles-ucrania/
O la del ataque al mercado o la del misil de Polonia... yo me espero antes de decir que Putin es un demonio asesino como dice la chavalada

Lenari

#19 Pues yo me creo que haya habido torturas por parte de los rusos. La guerra saca lo peor de las personas.

Y tengo la seguridad de que habrán hecho lo mismo en el bando ucraniano. Lo que me preocupa es que la ONU mire solo las torturas de un lado y no las del otro. Eso es lo que me parece más preocupante de esta noticia.

zentropia

#21 La gran diferencia es que los rusos han tomado territorio con poblacion civil. Y claro, pueden actuar contra ellos.

Lenari

#30 El este de Ucrania tiene población rusoparlante, en algunas zonas son incluso mayoría, y los rusos llevan años denunciando la represión ucraniana contra esa población.

zentropia

#40 La mayoria de rusoparlantes en Ucrania son proucranianos.
De hecho, muchos son ucranianos rusificados en la era de Stalin.
Solo una minoria son etnicamente rusos.
Como los irlandeses que hablan ingés y son independentistas.
El caso es que los territorios con rusos etnicos estan bajo control ruso, por ahora.

Lenari

#42 Están en guerra. En la zona ucraniana, son todos pro-ucranianos. En la zona rusa, son todos pro-rusos, hasta la población de etnia ucraniana.

zentropia

#54 Excepto que los rusos conquistaron territorio proucraniano al principio de la ofensiva.

ostiayajoder

#42 los etnicamenre rusos son menos ucranianos, intuyo q estas diciendo, y por tanto se les puede exterminar o obligar a irse a todos.

Lo q viene siendo una limpieza etnica, vamos.

zentropia

#55 Intuyes fatal y si piensas que los demas hablan de exterminar y limpiezas etnicas me da que caes demasiado en el pensamiento fascista.

Yonny

#55
La limpieza es la que está haciendo Rusia con la población ucraniana, no te confundas.

Yonny

#40 vaya película te montas tu solo

l

#40 Ah la represión en Ucrania... Como la de los rusos en Rusia contra [añade aquí minoría o grupo]

Shuriken

#19 Lo de Bucha es verdad, en Abril del año pasado aún no lo habían confirmado, no les había dado tiempo a realizar la investigación pero luego más tarde sí.

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/12/un-report-details-summary-executions-civilians-russian-troops-northern

Esto es de Diciembre, por aquí no lo viste ya que se hundió a negativos.

g

#29 debería estar tu comentario destacado.

Yo soy muy excéptico con todo lo que sea de esta guerra, porque hemos visto muchas mentiras por parte de nuestros medios. En ese caso, sin haberlo confirmado, todos se lanzaron a culpar a rusia. Al final era rusia, por lo que enlazas, pero podría no haber sido y lo publicado publicado está.

en éste caso, si se confirma, son otra vez crímenes de guerra y debería haber consecuencias claras.

Y por supuesto, lo mismo para el otro bando. La tortura no cabe en ningún sitio.

Lenari

#29 Yo no lo tengo tan claro. El elemento clave es a que grupo étnico pertenecían las personas asesinadas. Si eran mayoritariamente de etnia ucraniana, los sospechosos principales son los rusos. Si eran mayoritariamente rusoparlantes, la cosa cambia.

Sobre eso, hay cero información, incluso en el informe final tras varios meses. No se han dado la lista de personas asesinadas, lo cual es muy extraño (es algo tan clásico que en otros lugares se han hecho incluso memoriales con las listas de nombres inscritas en piedra), y el propio informe en la página que linkas no da ninguna información sobre el grupo étnico de las víctimas.

Tan importante como lo que se dice es lo que no se dice, y que se oculte la información que es de hecho es la información clave en un caso así, no pinta bien.

bradbury9

#44 Que grupo étnico ni que leches. Está claro que no te has leído el enlace de #19, o que lo has leído pero que has ignorado información importante como esta.

Summary executions often followed security checks by Russian armed forces. “A mere text message, a piece of camouflage clothing, or a record of previous military service could have fatal consequences,”

Si menciones como esa en el informe (que dices aporta cero información) no te dan indicios sobre que comunidad era la asesinada...

Shuriken

#66 Creo que querías enlazar otro numero en vez del _19.

bradbury9

#69 pozi, 29 en vez de 19, ya no da tiempo a editar, pero siendo el comentario al que estaban respondiendo al menos creo que se entiende.

Cidrake

#29 pues si concluye eso me lo tendré que creer, no lo sabía gracias

#29 Los rusos siguen esperando los nombres de los prorusos, llevaban brazaletes que lo aseguran, pero los "demócratas" prefieren no investigarlo y hacen mutis. Cuántas veces lo han pedido a la ONU, la última la semana pasada Lavrov.

suppiluliuma

#124 La ONU lo ha investigado.

https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/countries/ukraine/2022/2022-12-07-OHCHR-Thematic-Report-Killings-EN.pdf

3. As of 31 October 2022, OHCHR – through the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) – had documented summary executions and attacks on individual civilians in 102 villages and towns of the three regions between 24 February and 6 April 2022. The acts in question were committed by Russian armed forces in control of these areas and led to the deaths of 441 civilians (341 men, 72 women, 20 boys and 8 girls). One hundred of those killings are analysed in this report and its Annex, as illustrative examples of the suffering borne by civilians in these areas.

4. Information available to OHCHR indicates that the total number of summary executions and lethal attacks directed against individual civilians by Russian armed forces in the three regions during the reporting period is likely considerably higher.


[...]

6. Fifty-seven of the 100 killings presented in the report and its Annex are assessed as summary executions (48 men, 7 women, and 2 boys). Thirty of those took place in places of detention and the other 27 victims were summarily executed on the spot, shortly after coming under the control of the perpetrators. OHCHR found that men and boys were overwhelmingly targeted, comprising 88 per cent of all victims of summary executions. In most cases, Russian soldiers detained civilians on suspicion of participating in hostilities or otherwise contributing to the war effort. The periods of detention prior to the executions varied from a few hours to several weeks. Civilians were detained in houses, basements, garages, industrial or office compounds, or other premises occupied by Russian troops. In most cases, victims of killings in places of detention were found with their hands cuffed or bound by duct-tape, and with injuries suggesting torture or other ill-treatment before being killed. In at least one case, the body of one of the victims showed signs consistent with sexual violence. The circumstances of the summary executions provide strong indications that these killings may amount to the war crime of wilful killing, a grave breach of the Geneva Conventions.

7. In the other 43 killings presented in the report and its Annex (representing 27 men, 13 women, and 3 boys), civilians were killed while moving within or between settlements on foot or by bicycle, car or van. Most victims were targeted while commuting to work, delivering food to others, visiting neighbours or relatives, or while attempting to flee the hostilities. In some cases, soldiers of the Russian armed forces opened fire on civilian households. In all documented cases, OHCHR found that the perpetrators made no apparent attempt to respect the principle of distinction or the obligation to take all feasible precautions to spare civilians.


[...]

10. This report is based on information gathered during OHCHR field visits to those areas, including through interviews with victims and witnesses, as well as other relevant material. The information obtained through interviews was further crosschecked and corroborated by other sources, including official records, open-source documents, audio and photo materials, forensic reports, criminal investigation materials, court documents, and other relevant sources assessed as credible and reliable in line with established methodology.

11. Findings are included in the report where they meet the “reasonable grounds to believe” standard, namely where, based on a body of verified information, an ordinarily prudent observer would have reasonable grounds to believe that the killing took place as described, and where legal conclusions are drawn, that these facts meet all the elements of a violation.


[...]

25. In Kyiv region alone, National Police claimed to have recovered 1,084 bodies of civilians by 22 April. By 20 October 2022, this number had increased to 1,365.23 In at least 650 cases the deaths were caused by gunshot wounds.

[...]

30. As the above figures show, killings of civilians in parts of Kyiv, Chernihiv and Sumy regions under the military control of the Russian armed forces were not incidental but reflected wider phenomena not confined to specific locations, although the cases documented by OHCHR show that some areas were more affected than others. Within the context of this report, the majority of killings, according to presently available evidence, occurred in the town of Bucha and the Buchanskyi district.

Por curiosidad. ¿Hay alguna atrocidad rusa (tortura, violación, asesinato) que no seas capaz de intentar blanquear? ¿Algo que te revuelva el estómago? Si es que tienes esa capacidad, claro.

Enésimo_strike

#19 llegas 23 años tarde … si a estas alturas no te has dado cuenta es porque no te quieres dar cuenta.

Shuriken

#18 El dedo y la luna.

Aquí Reuters es solo el mensajero, tienes mucho más medios reportándolo, te puedes ir a la páginas de la ONU y comprarlo tu mismo.

The Commission said that its investigations in Kherson and Zaporizhzhia indicate the “widespread and systematic” use of torture by Russian armed forces against persons accused of being informants of the Ukrainian military, which in some cases led to death

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2023/09/un-commission-inquiry-ukraine-finds-continued-systematic-and-widespread-use
https://news.un.org/en/story/2023/09/1141417

Y #19

iñakiss

#43 me parece muy creíble en esta noticia por la realidad de una guerra, de hecho, estoy seguro que no será sólo de uno u otro bando, pero me parece indecente que tiren por el suelo la profesión los que se llamen periodistas creando información falsa como la que trataron de meternos con el caso que te hablo y muchísimos otros más (este era uno bastante esclarecedor), a pesar de lo que pueda parecer soy bastante crítico y eso puede ser mi problema. Mis tragaderas no son tan grandes como las que compran cualquier información por ir en su linea, por lo que viniendo de esta agencia tras lo que vi en primera instancia me resulta propaganda.

Shuriken

#98 Pues la votaste sensacionalista, podías haberla contrastado, yo tardé 30 segundos en hacerlo y al final la noticia está tumbada, fíjate como está el percal que en menéame se blanquean crímenes de guerra de una dictadura de extrema-derecha y todo por que es Rusia la perpetradora, con USA esto no pasa, cuando debería ser lo mismo para ambos casos.

iñakiss

#102 la vote así porque considero sensacionalismo por todo lo que te he dicho, estoy muy en contra de las guerras en general y de ésta en particular pero no caigo en sensacionalismos de qué malos son unos y pobres los otros, vi hace años unos vídeos de unos paramilitares crucificando a un separatista, que sea o no verdad quiero pensar que no lo sea porque me resultó abrrrante, a lo que soy consciente que se ha torturado en el otro y abusos de los derechos humanos en ese bando y se ha callado este tema, por lo menos me parece hipócrita poner el grito en el cielo y omitir los otros, estoy siendo lo más sincero que puedo, me produce estupor hacer la cama a la hipocresía instaurada con este conflicto y tantos otros conflictos, no hay más allá de simpatías a uno u otro sino hacia dónde vamos manipulados como idiotas.

Shuriken

#105 A mi me produce estupor como en esta página se blanquea constantemente a una dictadura que ha decido invadir otro país en la que ya es la mayor guerra en Europa desde la segunda guerra mundial.

Que EEUU las haya liado pardas durante mucho tiempo y lo siga haciendo no significa que Rusia tampoco no pueda hacerlo, ambas cosas son perfectamente compatibles, pero si ves Menéame no es así.

Y sí, en esta guerra hay dos posturas bien claras, un invasor y un defensor equidistancia las justas a menos que quieras justificar a Rusia y te pones así te puedo sacar ejemplos históricos como para una boda a ver donde te posicionas....

iñakiss

#109 disculpa andaba trabajando y no te leí. Te respondo con mi razonamiento , pero por partes.

Primero, en qué categoría metes la guerra de Yugoslavia con la de ucrania, es menor, mayor…? Yo las veo igual de crueles y evitables. Son guerras con actores externos por intereses ambas.

También hablas de equidistancia, yo te digo que no puedo con la hipocresía y que me traten como a un idiota, es simple. Me puedes justificar una posición porque interesa, directamente, así sin manipulaciones o falacias. Lo entendería más que ya sé que el mundo no es una quimera de justicia.

No stalkeo a los demás de cómo votan a una noticia, eso tampoco hago, mi razonamiento sobre lo sensacionalista lo he dicho y lo veo bastante lógico porque es una noticia que trata de hacer sensacionalismo con lo de torturar hasta la muerte, lo mismo que habrán hecho en el otro bando que la caza de brujas que se llevaban haciendo.

Dicho esto me da asco las guerras, vi impotente hacia dónde iba esta guerra de larga duración y me produce asco y estupor (si) del mundo que se nos está quedando.

Cidrake

#9 lo estás justificando. El invadido tiene la justificación de hacer lo que le plazca según tu argumentario

Yonny

#14 A quién crees que engañas tú?

Cidrake

#26 a ti seguro que no

Yonny

#48 intentas parecer lo que no eres, imparcial. Pero tu historial de mensajes... telita con el ultra.

Cidrake

#51 jajajaja ultra yo? El que tiene una foto de negacionista del covid? Enga

Yonny

#72 yo no soy negacionista del COVID, deja de inventar

ÆGEAN

#14 Lo único que jamás justificaré es la cantidad de mononeuronales en menéame que defienden la invasión de un país y llevarlo a la ruina para luego acudir con la buambulancia en que los invadidos se están defendiendo "y también matan".
Os podéis ir, con mucho cuidado, al peo por inhumanos.

ÆGEAN

#14 Supongo que eres de los que luego se alegran y justifican que los palestinos hayan matado a algún israelí o alza la voz al cielo porque han cometido los israelíes alguna tropelía contra los palestinos. 
Bien, todo correcto José Luis. Ya sabemos cómo funciona menéame sobradamente.

Cidrake

El que tengo aquí colgado

Cidrake

#10 un país con la misma familia más de 50 años en el poder y que acababa de ganar las elecciones (la misma familia) con toque de queda y sin internet...

Cidrake

#1 Si es ucrania es bueno, y se le llamará EuroMaidan

ioNKi

#25 Si es Menéame es malo y se le llama ser vasallo de Rusia.

Cidrake

6 aviones y 4 helicópteros??? Menuda castaña aquí en cualquier cosa medianamente grande viene más que eso

N

#14 eso estaba pensando... en Tenerife este mes llegaron a ser 21 medios aéreos y 350 personas trabajando sobre el terreno...

Aokromes

#14 #21 tal vez el hecho de que han dependido mucho de los rusos en el pasado para apagar incendios tenga algo que ver.

Cidrake

#15 y este es el comentario más votado: Menéame la cueva incel

Cidrake

Tampoco es cierto considerar al valenciano como todo un dialecto, al fin y al cabo en Benicarló y Tarragona hablan muy parecido, en Valencia hablan de una forma y en en norte de Alicante de otra. Hay más diferencias entre el Mexicano y el Castellano y nadie se empeña en decir que son idiomas diferentes. En Valencia los que más vociferan que son idiomas diferentes son los que no lo hablan.

Paltus

#91 Es que tienes varios dialectos, nord-occidental, oriental, apitjat...

sualos

#128 los valenciano-parlantes nos entendemos perfectamente, vivimos, leemos, interactuamos con nuestra lengua materna y no tenemos ningún problema con catalanes o mallorquines. Son los postfranquistas derechones q odian nuestra lengua y les importa una m. Para ejemplo la última comparecencia de la señora "consel"

Paltus

#192 Lo que más me gusta es que incluso se tiene un bilingüismo natural. Con conversaciones cruzadas si darte cuenta.

sualos

#233 es el día a día en el PV

Cidrake

Al menos está en el frente no como el Marsupio que está detrás de la trinchera del buffet del hotel.

K

#128 ya lo han hecho. Cualquier cosa que se salga de la narrativa de que los rusos son demonios y los ucranianos seres celestiales sin genitales es automáticamente tachada de putineja. Incluso si dices que ambos bandos están cometiendo crímenes.Y luego algunos tienen la caradura de acusar de bots o de pagados por el régimen. ¡Bienvenidos a 1984!

Cidrake

#50 asi es los malos malísimos y las monjitas de la caridad, dentro de 10 años nos salpicará la mierda. Como todas las armas q les damos q acaban en el mercado negro... Algunas ya han llegado a America

Cidrake
CerdoJusticiero

#24 Nada que disculpar.

Un saludo.