Cloud_Surfer

#2 En realidad no es tanto problema de las grúas en si, como de la potencia de los helicópteros, al parecer insuficiente.
Y ahí sí, hablamos de otras cifras...

Cloud_Surfer

#11 lol ¿Pero tu eres así de verdad? Toma mira, te dejo la antigua descripción citada, para que la gente vea lo nazieditador que soy...

Cloud_Surfer

Ala, descripción editada, no vaya a ser que a alguno le de un ataque de fimosis.

D

#10 A mí ese uniforme me recuerda al franquismo, a los defensores de la casta y a las multas de tráfico recaudatorias.

http://3.bp.blogspot.com/-LeDGxAeiC6g/TWexS6pitTI/AAAAAAAADtA/voqK5bFDd-s/s320/tejero.jpg

#9 Si editas la descripción entonces los comentarios que hay debajo carecen de sentido. Me parece una mala práctica, una mala acción, enviar una noticia y luego editarla una vez que la gente haya hecho los correspondientes comentarios.

D

#11 Yo no viví el franquismo, pero me recuerda a los chulos que me han parado innumerables veces para hacerme controles estúpidos fusil en mano y dedo cerca del gatillo por el simple hecho de ser vasco.

Pero el tío que me va a rescatar en la montaña poco o nada tiene que ver con una unidad del GAR.

Sobre tu comentario a #9 ¡Pero si tú has editado tu comentario #3 después de que yo te haya contestado!

Cloud_Surfer

#11 lol ¿Pero tu eres así de verdad? Toma mira, te dejo la antigua descripción citada, para que la gente vea lo nazieditador que soy...

Cloud_Surfer

#1 Pues mira, tienes razón. Pero desmerece eso la labor de esta gente, o les hace menos merecedores de un homenaje?

De verdad que yo a la gente no le entiendo esta mala baba que os gastáis algunos, parece que esta gente os hubiese hecho algo

D

#2 Se le hace un homenaje a todo el mundo o no se le hace a nadie, así de simple y sencillo. La vida de un rey no es más valiosa que la vida de un mendigo.

D

#3 Sin quitarte la razón en #1, se le hace un homenaje a quien cada cual quiera hacérselo, así de simple y sencillo.

D

#5 Pero no con mis impuestos, así de fácil y sencillo.

D

#7 ¿Se puede saber cuanto nos ha costado? Para ponerme en situación de si es un despilfarro más o te la coges con papel de fumar.

PD: Me gustaría que las unidades de rescate civil no estuviesen integradas en una organización militarizada, pero es lo que hay. Eso no quita que esta gente no tiene nada que ver con los que van dando hostias por ahí.

D

#10 A mí ese uniforme me recuerda al franquismo, a los defensores de la casta y a las multas de tráfico recaudatorias.

http://3.bp.blogspot.com/-LeDGxAeiC6g/TWexS6pitTI/AAAAAAAADtA/voqK5bFDd-s/s320/tejero.jpg

#9 Si editas la descripción entonces los comentarios que hay debajo carecen de sentido. Me parece una mala práctica, una mala acción, enviar una noticia y luego editarla una vez que la gente haya hecho los correspondientes comentarios.

D

#11 Yo no viví el franquismo, pero me recuerda a los chulos que me han parado innumerables veces para hacerme controles estúpidos fusil en mano y dedo cerca del gatillo por el simple hecho de ser vasco.

Pero el tío que me va a rescatar en la montaña poco o nada tiene que ver con una unidad del GAR.

Sobre tu comentario a #9 ¡Pero si tú has editado tu comentario #3 después de que yo te haya contestado!

Cloud_Surfer

#11 lol ¿Pero tu eres así de verdad? Toma mira, te dejo la antigua descripción citada, para que la gente vea lo nazieditador que soy...

D

#3
Hay que joderse que estoy TOTALMENTE de acuerdo contigo.

Cloud_Surfer

Solo como curiosidad, lo llevaría a medio cargar, porqué llevar lleva 3000 kg, y no hace falta ser piloto ni un genio para imaginarse lo que hacen 3000kg de agua con la inercia de 220km/h.
Los que los hemos visto descargando, también hemos visto como tronchan árboles y desplazan rocas descomunales.

En fin, hay que ser gilipollas...

Cloud_Surfer

#3 Tienes razón, el Mundo es una mierda, pero no he visto la noticia en otro sitio

En cuanto a que el accidente se hubiese evitado si los tripulantes cobrasen más;
En absoluto.
Que la seguridad de las operaciones se ve afectada por la precariedad laboral;
No te quepa duda.

alehopio

#7 Pues podrías esperar a que estuviera en otro medio, si no quieres los negativos...

Cloud_Surfer

#9 ya veo ya...

alehopio

#9 De todas formas la precariedad laboral no parece ser una de las causas del accidente: piloto y copiloto venían de otra compañía

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/47069-los-pilotos-del-avion-siniestrado-en-mali-tenian-un-contrato-para-el-verano-swiftair-institucionaliza-la-precariedad-laboral


El avión había sido examinado por la Dirección General de Aviación Civil francesa (DGAC) "hace dos o tres días" y estaba "en buen estado", afirmó el director de la DGAC, Patrick Gandil.

http://www.andina.com.pe/agencia/noticia-el-avion-espanol-air-algerie-fue-controlado-sin-problemas-francia-esta-semana-516037.aspx

Cloud_Surfer

#2 Posiblemente sería lo más inteligente, pero el problema es que los que estamos infectados con el vírus de la aviación, estamos jodidos...

Además está más que demostrado;
Si tu a un médico le das a elegir entre trabajar de recepcionista por 1000€, y trabajar de lo que han estudiado y es su vocación por esos mismos 1000€, la respuesta está clara.
Y estos cabrones lo saben.

El que aún crea que los salarios son una recompensa por estudiar o por asumir una determinada responsabilidad, está más que equivocado.
Oferta y demanda, no hay nada más

Cloud_Surfer

Un comunicado de la aerolínea desmiente que se hayan encontrado los restos del aparato

http://www.swiftair.com/corporativa/NOTA.pdf

Emitido a las 2200 hora local

Cloud_Surfer

#5 Como humilde piloto en formación, te diré que al contrario de lo que suele pensar la gente, es mejor un terreno duro y plano (Así es como suelen ser las pistas de aterrizaje al fin y al cabo)
Un terreno como la arena, o el barro, puede "encallar" bruscamente al avión tras la toma, generando un desaceleración brutal, nada sana para los seres vivos que vayan dentro.
Además las dunas, tampoco son una gran noticia

Ahora, como posible que haya supervivientes, es posible, como bien han dicho por ahí, depende del control que tuvieran del aparato, de lo accidentado que fuera el terreno, y de si ha habido incendio post-impacto.

En el hipotético caso de que haya gente viva dentro, lo que está claro es que el tiempo juega en su contra. Ojalá lleguen los equipos de rescate cuanto antes.

Cloud_Surfer

La verdadera mierda, es que hay gente dispuesta a cobrar esos salarios de mierda

En mi academia, hay Instructores de Vuelo, es decir, pilotos titulados; cobrando 400€/mes
Solo por acumular experiencia, para luego intentar encontrar un mejor trabajo.

Cloud_Surfer

#23 Ahora tengo ganas de echarte un polvo.

Por cierto, tengo pendiente hacerlo con alguna con esto de fondo:



Uno de los mejores temas de la historia

treintaitantos

#46 Pues para echar un polvo, me ha quedado pendiente hacerlo escuchando esto



Y a ser posible, para que saliera bordado, hacerlo dentro de un tren nocturno.

Cloud_Surfer

#62. y el AOA positivo genera una diferencia de presiones que es lo que hace que el avión sustente, ojo. Sigue habiendo menos presión arriba.
Leyendome puedo paracer un poco seco, pero no es eso, es que a raíz del artículo de Yuri, no paro de oír que Bernoulli es incorrecto, y es faltar a la verdad, simplemente digo eso.
Sería incorrecto si partieramos de que los tiempos de transición son iguales, pero es que no lo son, el aire va muchísimo más rapido arriba.

Cloud_Surfer

#60 Porque que tenienen un ángulo de ataque positivo, es decir, el avión tendrá una ligera actitud de morro arriba.

En la imagen adjunta se ve perfectamente lo que te digo, para poder mantener esa altura, volando a la misma velocidad que el avión de abajo, tiene que poner un AOA positivo.

g

#61 Pues eso.

Cloud_Surfer

#62. y el AOA positivo genera una diferencia de presiones que es lo que hace que el avión sustente, ojo. Sigue habiendo menos presión arriba.
Leyendome puedo paracer un poco seco, pero no es eso, es que a raíz del artículo de Yuri, no paro de oír que Bernoulli es incorrecto, y es faltar a la verdad, simplemente digo eso.
Sería incorrecto si partieramos de que los tiempos de transición son iguales, pero es que no lo son, el aire va muchísimo más rapido arriba.

Cloud_Surfer

#55 #56 PD: Posiblemente, lo que sepáis es que la teoría del "trozo largo" (http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/wrong1.html) Es incorrecta, que es la que se enseña en muchas academias de vuelo.
Es cierto que el aire del extradós no llega a la vez que el del intradós, si así fuera, la diferencia de velocidades sería tan baja, que el efecto bernoulli sería despreciable y no se podría generar sustentación.
Lo que pasa, es que el aire va muchísimo más rápido por el extradós que por el intradós

Saludos!

D

#58 Leyes de Newtown aplicadas a fluidos =llevan=> Principio de Bernoulli, que no es que sea mentira o uno tengamos mas o menos razon cada uno :), pero al final entre el fluido laminar y las turbulencias el resultado ultimo es que el aire sale desplazado hacia abajo (sea por bernoulli a veces o sea angulo de ataque a veces) y el avion por tanto para arriba, con lo cual compensa la gravedad (3a ley de newton)

Cloud_Surfer

#55 #56 Los aviones con alas simétricas. vuelan porque lo hacen con AOA positivos, fin del asunto.

No puedes pasarte por el forro a Bernoulli, es innegable la diferencia de presiones entre el intradós y el extradós, lo cual origina también una innegable fuerza sustentadora.
El hecho es que, atendiendo únicamente a Bernoulli, puede calcularse dicha fuerza. y esto no lo digo yo, estudiante de ATPL porqué sí, si no que estas conclusiones son fruto de muchas conversaciones con ingenieros aeronáuticos.
Estoy bastante seguro de que habéis leído cierto artículo de la Pizarra de Yuri, y os digo que está mal
Os recomiendo esta lectura: http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/bernnew.html

g

#57 entonces ¿porque hay aviones que vuelan boca abajo?. En ese caso la presión menor estará debajo y la presión de arriba sumará su fuerza a la de la gravedad. El avión debería caer mas rápido que en caída libre.

Cloud_Surfer

#60 Porque que tenienen un ángulo de ataque positivo, es decir, el avión tendrá una ligera actitud de morro arriba.

En la imagen adjunta se ve perfectamente lo que te digo, para poder mantener esa altura, volando a la misma velocidad que el avión de abajo, tiene que poner un AOA positivo.

g

#61 Pues eso.

Cloud_Surfer

#62. y el AOA positivo genera una diferencia de presiones que es lo que hace que el avión sustente, ojo. Sigue habiendo menos presión arriba.
Leyendome puedo paracer un poco seco, pero no es eso, es que a raíz del artículo de Yuri, no paro de oír que Bernoulli es incorrecto, y es faltar a la verdad, simplemente digo eso.
Sería incorrecto si partieramos de que los tiempos de transición son iguales, pero es que no lo son, el aire va muchísimo más rapido arriba.

Cloud_Surfer

#11 Exacto, esto es más edición de video (montaje) que edición fotográfica con un programa tipo photoshop

Cloud_Surfer

#42 #43 En realidad lo que genera sustentación, es la diferencia de presiones entre el extradós y el intradós.
Posiblemente leyeras cierto artículo de Yuri... Pero está más bien regular...

Bernoulli rules!

D

#52 Eso es lo que te enseñan. Ahora bien se que he leido articulos donde dicen que eso no es asi, que es la combinacion de eso con la ley de newton de accion-reaccion y noseque mas.

Cloud_Surfer

#55 #56 Los aviones con alas simétricas. vuelan porque lo hacen con AOA positivos, fin del asunto.

No puedes pasarte por el forro a Bernoulli, es innegable la diferencia de presiones entre el intradós y el extradós, lo cual origina también una innegable fuerza sustentadora.
El hecho es que, atendiendo únicamente a Bernoulli, puede calcularse dicha fuerza. y esto no lo digo yo, estudiante de ATPL porqué sí, si no que estas conclusiones son fruto de muchas conversaciones con ingenieros aeronáuticos.
Estoy bastante seguro de que habéis leído cierto artículo de la Pizarra de Yuri, y os digo que está mal
Os recomiendo esta lectura: http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/bernnew.html

g

#57 entonces ¿porque hay aviones que vuelan boca abajo?. En ese caso la presión menor estará debajo y la presión de arriba sumará su fuerza a la de la gravedad. El avión debería caer mas rápido que en caída libre.

Cloud_Surfer

#60 Porque que tenienen un ángulo de ataque positivo, es decir, el avión tendrá una ligera actitud de morro arriba.

En la imagen adjunta se ve perfectamente lo que te digo, para poder mantener esa altura, volando a la misma velocidad que el avión de abajo, tiene que poner un AOA positivo.

g

#61 Pues eso.

Cloud_Surfer

#62. y el AOA positivo genera una diferencia de presiones que es lo que hace que el avión sustente, ojo. Sigue habiendo menos presión arriba.
Leyendome puedo paracer un poco seco, pero no es eso, es que a raíz del artículo de Yuri, no paro de oír que Bernoulli es incorrecto, y es faltar a la verdad, simplemente digo eso.
Sería incorrecto si partieramos de que los tiempos de transición son iguales, pero es que no lo son, el aire va muchísimo más rapido arriba.

Cloud_Surfer

#55 #56 PD: Posiblemente, lo que sepáis es que la teoría del "trozo largo" (http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/wrong1.html) Es incorrecta, que es la que se enseña en muchas academias de vuelo.
Es cierto que el aire del extradós no llega a la vez que el del intradós, si así fuera, la diferencia de velocidades sería tan baja, que el efecto bernoulli sería despreciable y no se podría generar sustentación.
Lo que pasa, es que el aire va muchísimo más rápido por el extradós que por el intradós

Saludos!

D

#58 Leyes de Newtown aplicadas a fluidos =llevan=> Principio de Bernoulli, que no es que sea mentira o uno tengamos mas o menos razon cada uno :), pero al final entre el fluido laminar y las turbulencias el resultado ultimo es que el aire sale desplazado hacia abajo (sea por bernoulli a veces o sea angulo de ataque a veces) y el avion por tanto para arriba, con lo cual compensa la gravedad (3a ley de newton)

g

#52 esa diferencia de presión es debida al efecto Bernoulli (para ser breve: al aumentar la velocidad del un gas su presión disminuye). Pero esto no hace volar a los aviones. Muchos modelos tienen las alas simétricas con lo que este efecto no se produce. Los aviones vuelan por lo que dice #42, 3ª ley de Newton.
Si no fuera así ¿como volarían los aviones boca abajo?. En ese caso la presión negativa estaría debajo del ala.

Cloud_Surfer

#66 Ah! Ok. Si que se subsano,de hecho Boeing corrió a cargo de los costes y sufrió pérdidas millonarias por aquello. Por lo que me extrañaría muchísimo que se tratase del mismo caso... Pero vamos, habrá que esperar a ver que dice la investigación

p

#71 Ya, a mi no es que me sorprendería... es que lo descarto directamente, sería mega turbio. Por eso digo que si este fuera el caso, eso significaría que hay algún avión de alguna aerolínea turbia que no ha pasado ningún tipo de mantenimiento, control, etc etc en la última década, por lo que habría que prohibir inmediatamente volar a dicha aerolínea...

Cloud_Surfer

#c-8" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2059649/order/8">#8 "Cae en picado" No, si la velocidad es demasiado baja (en realidad se trata de águlo de ataque pero bueno) Entra en pérdida, no cae en picado, de hecho normalmente esto ocurre con una actirud de morro arriba. Y si pica (5º) gana velocidad y sale de la pérdida. No hay ningún motivo aparente que justifique ese picado prácticamente vertical.

# "pero esto se subsanó hace tiempo" ¿A qué te refieres?

p

#61 No sabría responderte al "cómo caería", pero supongo que depende de la actitud previa. Al entrar en pérdida, se busca inclinar el morro hacia abajo suavemente para que el avión recupere la velocidad que le faltaba y así recuperar el vuelo. Las superficies móviles siguen funcionando, por lo que se debe poder evitar el picado (salvo que se hayan estropeado los elevadores...), ya que antes de que el avión esté demasiado inclinado hacia abajo, habrá alcanzado la velocidad suficiente como para recuperar el avión. #64 te lo acaba de explicar creo que un poco mejor que yo.
Lo de caer de culo es porque habrás visto una pérdida en despegue, el avión va hacia arriba y, por lo que sea, no coge potencia suficiente o se eleva un ángulo excesivo, pierde velocidad y al estar yendo hacia arriba, cae a plomo en la posición en la que estaba: de culo (esto es lo que le pasó al Spanair en Barajas...)

#64 creo que querías comentar mi comentario. Me refiero a esto: http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_rudder_issues

Cloud_Surfer

#66 Ah! Ok. Si que se subsano,de hecho Boeing corrió a cargo de los costes y sufrió pérdidas millonarias por aquello. Por lo que me extrañaría muchísimo que se tratase del mismo caso... Pero vamos, habrá que esperar a ver que dice la investigación

p

#71 Ya, a mi no es que me sorprendería... es que lo descarto directamente, sería mega turbio. Por eso digo que si este fuera el caso, eso significaría que hay algún avión de alguna aerolínea turbia que no ha pasado ningún tipo de mantenimiento, control, etc etc en la última década, por lo que habría que prohibir inmediatamente volar a dicha aerolínea...

Cloud_Surfer

#92 No, no, si yo no digo lo contrario, en absoluto. El revisor protagonista de esta historia es un auténtico gilipollas. Simplemente quería aportar ese dato