Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Meneado. A ver si haciendo ruido estas cosas cambian. Siempre nos tenemos que acordar de estas cosas con las desgracias.
#3:
Ya pero si se ponen grúas a helicópteros hay que quitar sueldos a "Carromeros"
#2:
La verdad es que antes de leer la noticia del accidente no me podía imaginar que estos profesionales tuvieran que ser rehenes de la pericia del piloto según las circunstancias y la climatología en acercar las palas a la ladera de la montaña... es tremendo que no dispongan estas unidades de un "polipasto" de rescate que cuesta una miseria en comparación con la pérdidas humanas y materiales de este accidente.
Cualquier día veremos a los bomberos con escaleras de albañil entrando en un tercer piso. Es una vergüenza.
Cualquier día veremos a los bomberos con escaleras de albañil entrando en un tercer piso. Es una vergüenza.
#9:
#7 De la noticia: La AUGC lamenta asimismo que la Dirección General priorice la adquisición de la última tecnología con funciones racaudatorias -como los helicópteros “pegasus” recientemente adquiridos para captar infracciones en carretera- sobre la adquisición de helicópteros dotados de grúa para la realización de rescates, aún siendo conocedora de que se pone en riesgo la vida de los agentes.
Comentarios
Meneado. A ver si haciendo ruido estas cosas cambian. Siempre nos tenemos que acordar de estas cosas con las desgracias.
#1 Por que todos sabemos que meneando noticias se cambia el mundo.
#1 http://imgur.com/EWElOsT.png
Ya pero si se ponen grúas a helicópteros hay que quitar sueldos a "Carromeros"
La verdad es que antes de leer la noticia del accidente no me podía imaginar que estos profesionales tuvieran que ser rehenes de la pericia del piloto según las circunstancias y la climatología en acercar las palas a la ladera de la montaña... es tremendo que no dispongan estas unidades de un "polipasto" de rescate que cuesta una miseria en comparación con la pérdidas humanas y materiales de este accidente.
Cualquier día veremos a los bomberos con escaleras de albañil entrando en un tercer piso. Es una vergüenza.
#2 En realidad no es tanto problema de las grúas en si, como de la potencia de los helicópteros, al parecer insuficiente.
Y ahí sí, hablamos de otras cifras...
#2 Lo normal por parte del piloto habría sido no arriesgar la integridad de todos por acercarse tanto. Estando el herido como estaba tendrían que haberlo transportado por tierra. Es doloroso, pero fue un accidente en parte provocado por la comodidad, claro que cualquiera lo dice estando todos como están en el GREIM.
#2 hace ya tiempo que te das cuenta que el dinero que hace falta en nuestros servicios públicos se van en cuentas suizas, en equipar despachos, hacer cuadros millonarios u obras faraónicas que se caen a pedazos.
Siempre he dicho que gente como Urdargarín y Matas deberían ser juzgados por un tribunal de derechos humanos, y condenados por delitos contra la humanidad, porque sus robos y desfalcos y mala gestión hacen que gente muera todos los días o se deprima su vida.
GC que se matan por no disponer de equipamiento, médicos que no tienen soporte o medios, árboles que se les cae las ramas por no podar.
Estos gestores de la "cosa pública", como dice el matrículas, están desgraciando la sociedad.
#2 Dos cosas: Las grúas puede que cuesten una miseria, el problema es que la escasa potencia de los helicópteros actuales (obsoletos según el artículo) no permite la instalación de las mismas. Por otra parte, los bomberos ya accedemos a las viviendas con escaleras "de albañil", además de otros métodos, como el descuelgue desde plantas superiores o la famosa "escala de garfio", que solo se usa en casos de extrema urgencia por su peligrosidad.
http://www.zapater.org/ideasdeformacion/salvamento/escaleras/escaleragarfio/escgarfio.htm
#14 #15 Se podría haber evitado o no, pero hoy todos son expertos en rescates en helicóptero.
Los pilotos saben que en esos rescates sus vidas están en juego. Pero eso lo saben ellos y todos los aficionados, los que no lo saben son los imbeciles que se la juegan en el monte o en el mar y provocan estas cosas.
Espero que al herido le hagan pagar este rescate bien caro.
#18 Esas grúas son caras y su mantenimiento lo es mucho mas. El nuevo EC225 de Salvamento Maritimo se retraso casi 6 meses por culpa de la grúa.
#19 El mantenimiento en que consiste? engrasar y controlar niveles de hidráulico? que pastón!
Lo de la dgt salen gratis?
#21 Que atrevida es la ignorancia.
La revisiones de una grúa de rescate consiste en desmontarla y revisarla pieza a pieza, lo que supone dejar a la aeronave varios días en tierra.
Cada cosa es para lo que es, y el piloto de este helicóptero creía que podría llevar a cabo el rescate y así lo intento, un accidente también podría haber ocurrido con un heli con grúa.
Los helicopteros de la DGT no lleva grúa.
#23 Se te ve entendido, perdona mi ignorancia.
Aun así, me parece sorprendente que tengan que desmontar pieza a pieza.
He trabajado con grúas que mueven cientos de toneladas y las inspecciones no eran ni mucho menos parecidas, y el peligro es tanto o mas que un helicóptero.
#26 Antes de nada perdón por el negativo, fue por error.
Las desmontan y revisan pieza a pieza (algunas piezas incluso con ecografo), y mientras tanto otro heli tiene que ocupar ese puesto con el gasto que eso conlleva.
#28 Gracias por la info.
Y los negativos me hacen mas fuerte hahaha
#28 Otra duda por si nos la puedes aclarar: ¿esas revisiones cada cuanto se hacen? supongo que el helicóptero se revisa pieza a pieza como los aviones, con una periodicidad, ¿la grúa se revisa cuando se revisa el Helicóptero o implica una parada extra? supongo que se harán las dos a la vez para minimizar las paradas... ¿nos lo puedes aclarar?...
#46 Una parada extra, ya que se revisa cada X horas de uso y no siempre coincide con otras revisiones.
Es patético que algunos comparéis accidentes en actividades normales con un accidente en un deporte extremo.
#19 Así que hay que hacer pagar bien caro el rescate al rescatado... que pasa, que el rescatado no paga impuestos... yo en cambio lo que espero es que se utilice el dinero de mis impuestos de manera eficiente, pero lo que veo que se usa para pagar dietas, coches oficiales, pagar comisiones, rescatar banqueros,... y así un largo etcétera.
La culpa de que hayan muerto esos 3 guardia civiles no es del rescatado, son de los que tienen que poner los medios pero prefieren llenarse los bolsillos a manos llenas, y si me apuras la culpa es nuestra por votarlos elecciones tras elecciones.
#39 Yo no quiero que con mis impuestos se paguen las temeridades de los demás.
#41 En cambio yo lo que no quiero que se paguen son los excesos de los que nos gobiernan. Ahora va a resultar que no podemos salir de casa.
#19
Sacado de La Nueva España
________________________________________________________
El accidente se ha producido a las nueve de la mañana en la montaña de la Polinosa, en el Parque Natural de los Picos de Europa en la provincia de León, adonde había acudido el helicóptero de rescate de la Guardia Civil para proceder a la evacuación de un montañero, un coruñés de 28 años que participaba en una carrera extrema (la XIII edición del 'Raid Picos de Europa') y que hacia las 3:15 horas de la madrugada resultó herido por una fractura de tobillo, por lo que estuvo esperando junto a otro participante en la prueba durante casi siete horas. Finalmente fue evacuado por el Grupo de Rescate de bomberos del Servicio de Emergencias del Principado de Asturias (SEPA) y trasladado al Hospital Comarcal de Arriondas.
________________________________________________________
Que yo sepa, en ese tipo de carreras incluso participan los aspirantes a miembros del GREIM, a los que incluso se les exige unos resultados mínimos...
Y aunque no fuese una carrera, si es un accidente, es un accidente. Ojo con pedir responsabilidades a las víctimas, no vaya a ser que un día resbales bajando las escaleras y te hagan pagar la limpieza de la sangre de los peldaños, que para algo es una zona comunitaria.
#18 no creo que el tono sarcástico de mi frase "Cualquier día veremos a los bomberos con escaleras de albañil entrando en un tercer piso" haya sido lo suficientemente correcto y descriptivo para que un especialista en el ámbito de las intervenciones de emergencia con escaleras, escalas y otros utensilios lo detecte sin necesidad de transmitir una aclaración gráfica.
Así mismo quiero manifestar que cuando me refería a la adaptación de "polipastos" o grúas de salvamento quería incluir aquellas características necesarias para que las mismas fueran de utlidad práctica. Esto sin duda continuaría siendo económicamente viable en contraprestación al incidente descrito.
Pido disculpas
#31 Te has expresado tan bien que aunque no haya entendido nada te voy a votar positivo
Llamazares pregunta a Interior por qué se han suprimido las grúas en los helicópteros de rescate de la Guardia Civil
Llamazares pregunta a Interior por qué se han supr...
europapress.esClaro, eso es lo que hablaban unos amigos montañeros de León que tienen muchísima experiencia. Criticaban que los helicópteros de salvamento de León son muy antiguos y que no tienen "el rodillo", lo que les ahorraría la maniobra de aterrizaje y despegue, mencionaban que es mucho más seguro...
Hasta aquí todo normal, en una conversación de calle de gente experta. Ahora viene lo bueno; Onda Cero; tertulia típica de la tarde:
"Hay que poner un sistema de puntos para la escalada y senderismo, controlado por parte de la GC y así se evitaría que "cualquier mameluco" ponga en riesgo a rescates de forma innecesaria". Lamentable. ¿Un sistema de puntos? Habrá sólo en León... ¿2000 vías? ¿qué pones en cada vía, un guardia civil y un notario que te quite o te ponga puntos?¿no habría luego un mamoneo brutal con el tema de los puntos con los escaladores o excursionistas que tengan o no mano en la diputación?
De verdad que siento vergüenza y asco de lo que tuve que oír de los formadorcillos de opinión, que en su vida han subido ni dos metros por encima del nivel de su ciudad y se permiten soltar estas tonterías en la radio nacional. Y no sólo que al formadorcillo lo oigan en todo el país y al experto sólo en su casa, aparte está el tema de la federación, que por muy "mameluco" que seas, si pagas los 70€ de la federación, incluye el seguro de rescate en caso de accidente en alta montaña seas el príncipe, tu, yo o el más tontos de los tertulianos.
Que no haya dinero para poner grúas en los helicópteros de rescate y que haya dinero para traductores en el senado porque a 4 personajes no les dé la gana hablar en castellano tiene narices.
Pongo este caso como ejemplo de despilfarro, pero seguro que hay muchísimos más. Siento verdadero asco y rabia por la pérdida de vidas bajo estas circunstancias.
#7 De la noticia: La AUGC lamenta asimismo que la Dirección General priorice la adquisición de la última tecnología con funciones racaudatorias -como los helicópteros “pegasus” recientemente adquiridos para captar infracciones en carretera- sobre la adquisición de helicópteros dotados de grúa para la realización de rescates, aún siendo conocedora de que se pone en riesgo la vida de los agentes.
#9 en el comentario #10 te queria responder a ti
¡Joder que estos helicopteros son para que el ministro y su señora se vayan a misa desde el chiringuito de veraneo!
Cada vez que tras la muerte por accidente leo,podría haberse evitado,me entra una rabia y una pena...hay dinero para tantas cosas y sin embargo lo escatiman a la prevención de salvar vidas.
#10 No, si está claro que para sacar cuartos a los ciudadanos siempre hay dinero. A un compañero de trabajo le calló una multa de 100 € por ir 11 km por hora por encima del límite de velocidad con un radar de helicóptero. No se cuanto costará ese tipo de radares, pero seguro que se gastaron más dinero en ponerle la multa que lo que recaudaron con ella.
#22 Pues es triste decirlo, y es triste que los seres humanos seamos así, pero tras décadas de campañas informativas y educativas de la DGT, el mayor factor de incidencia en los conductores para variar su comportamiento, así como el hecho que ha tenido un reflejo más significativo en las cifras de siniestralidad ha sido el carnet por puntos.
Hecho que me pareció tristísimo, porque demuestra hasta que punto somos estúpidos, que sólo cuando se nos amenaza y se nos castiga, variamos nuestro comportamiento para nuestro propio bien. Estoy hablando en cualquier caso de números agregados, no de personas individuales.
Si te apetece, este estudio es bastante interesante:
http://www.uv.es/gicf/3Ar2_Adam_GICF_03.pdf
#25 Tienes razón, tiendo a juzgar todo según mi comportamiento y siempre olvido lo estúpidos que son...digo somos.
Gracias por el link!
#47: Montar en un medio de transporte es antes que nada, una necesidad, no un pasatiempo.
Si, pero si viajases en un tren que vaya más despacio habría menos problemas en caso de accidente.
#48 "En caso de accidente" es una falacia por la que una persona cree falsamente que es peor volar en avión que ir en coche. En caso de accidente, ya estás en el peor caso...
#49: Pero si hay un accidente es mejor ir en un tren normal, no tan rápido.
Así que si tu criticas los deportes de aventura, yo critico a los que viajan con tanta prisa.
#50 Imaginemos que viajan con tanta prisa a hacer deportes de aventura.
En este pais volvemos a lo de siempre, "se podria haber evitado".
Como me gustaria ver mas noticias de "gracias a" se ha evitado que esta mierda.
Siempre la misma puta historia
#14 El problema es que cuando las cosas funcionan bien y se evitan muertes, no hay noticia.
#15 Por ejemplo co los accidentes de tráfico. Está claro que el carnet por puntos y la mayor presión coercitiva tanto legal como con medios, así cmo las mejoras en las carreteras, vehículos y servicios de emergencia han salvado muchísimas vidas.
Pero sin embargo todo el mundo se queja de que son medidasd recaudatorias, que si tal y cual...
#20 Claro, las vidas salvadas son gracias a las multas y tal, nada tiene que ver la educación de las personas eso no.
Y si es porque la gente esta mas educada será gracias a las multas
La verdad es que los de la guardia civil parecen de juguete http://cannabisymas.com/wp-content/uploads/2011/08/helicoptero-guardia-civil.jpg
frente a los de salvamento maritimo http://canariasactual.com/wp-content/uploads/2011/11/helicoptero-112.jpg
Y ambos cuerpos realizan rescates de tipo similar.
#30 Son muy distintos por los riesgos y capacidades de la función que cumplen. Radio de acción, tiempo de vuelo, velocidad, capacidad de estacionario en situaciones complicadas, capacidad de transporte, etc.
Es decir, no se quieren gastar la pasta porque uno de la dgt puede sacar de apuros a la gente tomando relativamente cerca desde el lugar del rescate.....
Cuando se mató el albañil Pepe en el andamio rudimentario se hubiese evitado con una grúa elevadora especial para hacer ese trabajo.
Siempre se acuerdan de tomar medias cuando pasa algo grave, una lástima. Esperemos que al menos no se vuelvan a producir estos sucesos.
Sin dimisiones.
Luego, a darle medallas a las vírgenes, pero ¿Material policial? Sólo si es para dar ostias.
A mi no me suelen gustar los "se podría haber evitado", también se podría haber evitado si la gente dejara de subirse donde no debe. Aunque esté de acuerdo con que se recortan medios.
Luego dirán que si votan al partido X o al partido Y... normal, a cualquiera que les garantice un mínimo de seguridad.
#37: ¿Prohibimos también los viajes en tren de alta velocidad? Así la gente no tiene accidentes como el de Santiago.
#40 Hay muchas diferencias, pero vale, acepto el desafío.
Montar en un medio de transporte es antes que nada, una necesidad, no un pasatiempo.
Montar en un medio de transporte tiene un riesgo marginal, mientras que hay ciertas actividades que se llaman precisamente actividades de riesgo. Es más, hay actividades que se hacen precisamente por acercarse al riesgo y por las sensaciones que ello produce.
En sí mismo un rescate en helicóptero es un riesgo.
Ahora bien, puedes tomarte mi comentario con papel de fumar, pero está claro que hablamos de cosas diferentes.
Sobran policías y falta maquinaria.. ¿Nadie conoce la solución a dicho problema? Hm..
Ya están todos los CM palmeros justificando lo injustificable.
Ahora resulta que no hay potencia para levantar una persona (no un tanque), o que quitar 4 tornillos inmoviliza el helicóptero varios días.
En fin, así nos va en este pais.
Y con un piloto con mas pericia