#116 No digo que todo el mundo la comprara para piratearla, ahora bien, fue el impulso defenitivo que atrajo clientes a su plataforma y se los quito a sus rivales.
Y el atraer clientes hace que la bola se haga mas grande ya que se habla mas de esa consola en el boca a boca con lo que trae nuevos clientes (sin que sea necesariamente para piratearla), que a su vez trae mas clientes para intercambiar juegos originales etc etc.

#116 Creo que no nos pondremos deacuerdo,asique te dire solo lo que creo: pan para hoy y hambre para mañana (para sony).

#114 lol,
PS1 partió de 0, ¿o no lo sabias? Se tuvo que hacer hueco entre Sega y Nintendo, cosa de niños.
Si la nintendo 64 no triunfo fue porque tenia cartuchos en vez de cd´s (¿QUE TONTERIA NO?) ,lo mismo que la sega saturn

#115 vamos a ver, evidentemente tuvo competencia de consolas pero que yo sepa en catalogo se fundió a las dos juntas. Sin embargo el catalogo en cuanto a calidad no es tan dispar en esta generación, si a eso le añades el excesivo precio de PS3 da el resultado de un número mucho menor de consolas por año que sus antecesoras (Ahora si que hay una mayor competencia). Tanto catalogo como precio son aspectos fundamentales y en esta generación PS3 no lleva la ventaja en ello.
Y mira ps2 lleva distribuidos 1500 millones de juegos lo que equivale a 10 juegos por persona de media. No esta mal si todo el mundo la compraba para piratear juegos como sugieres. No creo que todo fuese el pirateo al que tu achacas sino que paso con las demás consolas (q también eran pirateables) http://uk.ps2.ign.com/articles/114/1149484p1.html

#116 No digo que todo el mundo la comprara para piratearla, ahora bien, fue el impulso defenitivo que atrajo clientes a su plataforma y se los quito a sus rivales.
Y el atraer clientes hace que la bola se haga mas grande ya que se habla mas de esa consola en el boca a boca con lo que trae nuevos clientes (sin que sea necesariamente para piratearla), que a su vez trae mas clientes para intercambiar juegos originales etc etc.

#116 Creo que no nos pondremos deacuerdo,asique te dire solo lo que creo: pan para hoy y hambre para mañana (para sony).

#112 Vuelve a leer el comentario, lo comprendes y vuelves

#113 Por favor, que tanto PS1 como PS2 no tuvieron casi competencia y no salieron a 600 euros.
o la competencia no cuenta. Es como Game Boy que no tuvo apenas competencia.
Xbox 1 año mas en el mercado y pirateable desde casi el principio y tampoco vende como PS1 o PS2

#114 lol,
PS1 partió de 0, ¿o no lo sabias? Se tuvo que hacer hueco entre Sega y Nintendo, cosa de niños.
Si la nintendo 64 no triunfo fue porque tenia cartuchos en vez de cd´s (¿QUE TONTERIA NO?) ,lo mismo que la sega saturn

#115 vamos a ver, evidentemente tuvo competencia de consolas pero que yo sepa en catalogo se fundió a las dos juntas. Sin embargo el catalogo en cuanto a calidad no es tan dispar en esta generación, si a eso le añades el excesivo precio de PS3 da el resultado de un número mucho menor de consolas por año que sus antecesoras (Ahora si que hay una mayor competencia). Tanto catalogo como precio son aspectos fundamentales y en esta generación PS3 no lleva la ventaja en ello.
Y mira ps2 lleva distribuidos 1500 millones de juegos lo que equivale a 10 juegos por persona de media. No esta mal si todo el mundo la compraba para piratear juegos como sugieres. No creo que todo fuese el pirateo al que tu achacas sino que paso con las demás consolas (q también eran pirateables) http://uk.ps2.ign.com/articles/114/1149484p1.html

#116 No digo que todo el mundo la comprara para piratearla, ahora bien, fue el impulso defenitivo que atrajo clientes a su plataforma y se los quito a sus rivales.
Y el atraer clientes hace que la bola se haga mas grande ya que se habla mas de esa consola en el boca a boca con lo que trae nuevos clientes (sin que sea necesariamente para piratearla), que a su vez trae mas clientes para intercambiar juegos originales etc etc.

#116 Creo que no nos pondremos deacuerdo,asique te dire solo lo que creo: pan para hoy y hambre para mañana (para sony).

#102 Obviamente es cuestión de preferencias.
Yo tenia la ps1 y no veas lo que me jodía comprar un juego para acabártelo en 2 p**** días o que el juego no valiera la pena. La cantidad de juegos originales que compré para nada me come por dentro, nunca mas.

Por supuesto la comparación con los 18 euros por 2 copas es irreal, porque igual que los 18 euros por juego son un robo, los 9 euros por liquido venenoso es reirse en tu cara.

#87 Obviamente, lo de los 15 días es una forma de hablar.
En cuanto al supermario me hablas de hace 20 años y era una novedad(y había 3 juegos). Hoy en día hay miles de juegos que no requieren ni de distribución.
Si me gasto tal pastizal sera con el objetivo de no seguir gastando el doble para dar uso al aparato ese que sin juegos no vale para otra cosa.
¿Que le voy a comprar un juego? ¿Hoy en día te duran 15 días y después qué?
Y no ,no se la voy a comprar, ya es cuestión de principios. Que use el ordenador y punto.

Pero vamos, si tu plan era comprarle la consola y piratearla... buen mensaje...
No, si quieres le doy el mensaje de paga y sigue pagando que todo se compra con dinero y que ponga el culo si le quieren joder.
#89 46 euros es una burrada , igual que 18 euros

#90 46€ puede ser una burrada o no,depende del juego.. pero ¿18? No es un mal precio.. ¿Cuanto piensas que cuesta producir un videojuego?¿Cual seria el valor justo para ti? De todas formas no es un articulo de primera necesidad asi que lo que cuenta es el precio que el quiere ponerle..


El mensaje es que todo en la vida cuesta dinero. El comerciante le pone un precio, si no te interesa: a otra cosa.

#94 El mensaje es que todo en la vida cuesta dinero. El comerciante le pone un precio, si no te interesa: a otra cosa.
Ese sera el mensaje que quieras dar tu a tus hijos. A otra cosa voy.
#96 Si pagas por una cafetera 300 euros y te piden por cada cafe otros 60 euros normal que deje de beber cafe.

#90 Sabes lo que podrias regalarle a tu hijo? Una cafetera, pero luego roba el café en el supermercado, que ya pagaste por la cafetera mucho dinero y sin café no sive de nada. Ridículo.

#90 Eso de que había 3 juegos es muy relativo. Había muchos, no tantos como ahora, peor muchos. Y en PS2 me pasó lo mismo.

Hay juegos que duran 8 horas, pero tienen miles de horas de online. Hay juegos de Rol que no terminan nunca, de futbol de baloncesto... hay juegos de 70 euros, de 30, de 15 o de 9 euros en la PSN o tienes segunda mano...

Pero que vamos que si, que siga piratenado con el ordenador que es gratis.

"No, si quieres le doy el mensaje de paga y sigue pagando que todo se compra con dinero y que ponga el culo si le quieren joder."

Pues nada hijo, que vaya a la panadería o al corte ingles con esa filosofía a ver qué consigue tu hijo

#90 pues hombre 18 euros será caro para algunos igual que para mí es caro gastarte , por ejemplo, esos 18 euros en 2 cubatas y medio (cuando se pueden hacer botellones :)).
Yo prefiero, según la situación, gastarme esos 18 euros en decenas de hora de vicio.

#102 Obviamente es cuestión de preferencias.
Yo tenia la ps1 y no veas lo que me jodía comprar un juego para acabártelo en 2 p**** días o que el juego no valiera la pena. La cantidad de juegos originales que compré para nada me come por dentro, nunca mas.

Por supuesto la comparación con los 18 euros por 2 copas es irreal, porque igual que los 18 euros por juego son un robo, los 9 euros por liquido venenoso es reirse en tu cara.

#57 algo han hecho con la 3.56 que lo hace más chungo....

Pero bueno, yo tengo OFW(3.56) y aún no he instalado nunca el CFW (y lo haré, pero instalaré el CFW de Hermes en la 3.41, y sólo para dedicarme a trastear con la play, no jugar. Eso sí, en la play vieja >.

#64 Linux con acceso directo al Hardware de PS3 == Triunfada

#33 y #64 Pues cómo lo detectan? Muy fácil, en la última actualización, la 3.56, incluyeron un 'rootkit' en el firmware que permite 'decirle a SONY' que esa consola no está hackeada. Los usuarios que tienen la version hackeable, la 3.55 e inferiores que se conectaban o se conectan al PSN no 'le están diciendo' a SONY que esa consola está actualizada, por tanto, y como es obligatorio tener la nueva actualización para conectarse de manera legal al PSN de SONY, saben perfectamente qué cuentas están pirateadas y cuales no.
Así de sencillo. Y por ahora no hay remedio a este rootkit, y digo por ahora porque la 'scene' está en ello, veremos cómo acaba.
Saludos!!!

#52 El problema es que para cambiar la clave de firma tienen que proveer de un nuevo firmware.

Para que la consola acepte el nuevo firmware tiene que ir firmado con las claves comprometidas.

Puedes coger el nuevo firmware con la nueva clave y descifrarlo con las claves que ya tienes y obtener las nuevas claves.

Asi que no, no pueden cambiar la clave, y si la cambian tardarian 10 minutos en extraer las nuevas claves.

Estan bien bien bien jodidos.

La unica solucion es sacar YA una PS4 con nuevas claves de fabrica. (Que probablemente es lo que acabaran haciendo)

#57 algo han hecho con la 3.56 que lo hace más chungo....

Pero bueno, yo tengo OFW(3.56) y aún no he instalado nunca el CFW (y lo haré, pero instalaré el CFW de Hermes en la 3.41, y sólo para dedicarme a trastear con la play, no jugar. Eso sí, en la play vieja >.

#64 Linux con acceso directo al Hardware de PS3 == Triunfada

#33 y #64 Pues cómo lo detectan? Muy fácil, en la última actualización, la 3.56, incluyeron un 'rootkit' en el firmware que permite 'decirle a SONY' que esa consola no está hackeada. Los usuarios que tienen la version hackeable, la 3.55 e inferiores que se conectaban o se conectan al PSN no 'le están diciendo' a SONY que esa consola está actualizada, por tanto, y como es obligatorio tener la nueva actualización para conectarse de manera legal al PSN de SONY, saben perfectamente qué cuentas están pirateadas y cuales no.
Así de sencillo. Y por ahora no hay remedio a este rootkit, y digo por ahora porque la 'scene' está en ello, veremos cómo acaba.
Saludos!!!

#43
Es una forma de hablar....
No, no les prometieron juegos gratis, pero si retrocompatibilidad y la posibilidad de instalar otros sistemas operativos.
Le molestaba a Sony que un user de ps3 jugara sus juegos de ps2? Parece que si.
Le molestaba que instalara una distro de linux en su consola? Pues si.
Ahora va a tener una molestia superior, pero recordemos que se lo ha buscado solita.

#32
No estamos hablando de cuanto cuesta mantener una comunidad online, aunque si se lo montan bien no les cuesta sino que ganan dinero, por lo que este punto es irrelevante.
Estamos hablando de los actos y consecuencias de cambiar al gusto las condiciones de uso.

Simplemente esto es un conflicto que, como todos, va por pasos.
El primer paso fué mentir a los usuarios.
Los usuarios contestaron de la unica forma posible: cogiendo lo que se les prometió.
Sony contesta de la unica forma que puede: discriminando consolas.
Ahora es el paso de los usuarios nuevamente.

#39 "cogiendo lo que se les prometió". Ahora me entero que Sony prometió que al comprar la PS3 podías jugar a todos los juegos gratis. Xq si todos usaran los CF para usar Linux o mandos compatibles no creó que Sony dijera nada (creó, sino yo tb me quejaría después de lo que hizo) el caso es que no todo el mundo usa esa para Linux sino para jugar y aprovecharse de sus servicios.
Y aunque es pagar justos por pecadores me parece una medida lógica. Y si la gente se queja de las medidas de Sony, que se queje (y con razón) de quitar soporte para OtherOs, pero no por banear al que usa PSN sin autorización.

#43
Es una forma de hablar....
No, no les prometieron juegos gratis, pero si retrocompatibilidad y la posibilidad de instalar otros sistemas operativos.
Le molestaba a Sony que un user de ps3 jugara sus juegos de ps2? Parece que si.
Le molestaba que instalara una distro de linux en su consola? Pues si.
Ahora va a tener una molestia superior, pero recordemos que se lo ha buscado solita.

#24 Solo algunas clausulas lo son y esas se invalidan, el precio de la hipoteca puede ser absurdo, pero eso no lo hace abusivo.

#20 #24
El problema es que Sony cambia esas condiciones según le venga en gana y el usuario no puede hacer nada.
Hay gente que compró la consola cuando se podian hacer ciertas cosas con ella y de un dia para otro les quitaron esas funcionalidades, sin preguntarte ni dejarte opcion.
Es eso etico? Es aceptable?.
No, son lentejas.
Y ahora Sony te quiere dar otra cucharada.

#26 de acuerdo, pero tampoco es aceptable o ético o lo que quieras que yo sin pagar por el juego me meta en el online y "joda" a los demás (véase cheats)

#26
Nadie lo niega. Los cheaters son molestos y frustrantes, pero no todo el que modifica la consola va a "joder" a los demas usuarios en su juego.
Como los discriminas?
Por el camino mas corto: Todos fuera. Tsk, tsk. No mola.

Aquí viene muy bien la maxima del marques de Sade: La jodienda es dar y recibir. Pero Sony solo quiere dar y eso le quita gracia a la orgia.

#30 vamos a ver mantener el juego online a Sony le cuesta pasta de mantener y veo normal que no quiera que tu te aproveches de él sin pagar.
Y estoy de acuerdo de que hagas lo que quieras con tu consola, ya que si usas copias de seguridad de juegos, Sony no pierde pasta (es posible que deje de ganar o no). Pero si estas usando un servicio en el que si q le cuesta algo, veo normal que intente que no te aproveches de él.
PD: aplícate lo mismo y no quieras solo recibir (aunque es muy cierto que con los precios de los juegos hay que dar demasiado)

#32
No estamos hablando de cuanto cuesta mantener una comunidad online, aunque si se lo montan bien no les cuesta sino que ganan dinero, por lo que este punto es irrelevante.
Estamos hablando de los actos y consecuencias de cambiar al gusto las condiciones de uso.

Simplemente esto es un conflicto que, como todos, va por pasos.
El primer paso fué mentir a los usuarios.
Los usuarios contestaron de la unica forma posible: cogiendo lo que se les prometió.
Sony contesta de la unica forma que puede: discriminando consolas.
Ahora es el paso de los usuarios nuevamente.

#39 "cogiendo lo que se les prometió". Ahora me entero que Sony prometió que al comprar la PS3 podías jugar a todos los juegos gratis. Xq si todos usaran los CF para usar Linux o mandos compatibles no creó que Sony dijera nada (creó, sino yo tb me quejaría después de lo que hizo) el caso es que no todo el mundo usa esa para Linux sino para jugar y aprovecharse de sus servicios.
Y aunque es pagar justos por pecadores me parece una medida lógica. Y si la gente se queja de las medidas de Sony, que se queje (y con razón) de quitar soporte para OtherOs, pero no por banear al que usa PSN sin autorización.

#43
Es una forma de hablar....
No, no les prometieron juegos gratis, pero si retrocompatibilidad y la posibilidad de instalar otros sistemas operativos.
Le molestaba a Sony que un user de ps3 jugara sus juegos de ps2? Parece que si.
Le molestaba que instalara una distro de linux en su consola? Pues si.
Ahora va a tener una molestia superior, pero recordemos que se lo ha buscado solita.

#26 Pues la cosa es que cuando tu pagas por una consola lo que realmente pagas es por el uso y las reglas las pone SONY cuando y como quiere porque son sus normas, es una putada lo se pero eso es la propiedad intelectual en un concepto global

#62
Que si, pero que no.
Que si, que son sus reglas, te las ponen delante y las aceptas o no.
Que no, que no pueden, una vez aceptadas las reglas, cambiarlas de forma unilateral como ha ocurrido.

No es dificil de comprender, pero pongo un ejemplo.
Compras un coche con GPS incorporado, firmas el contrato y el coche es tuyo.
Llevas el coche al taller para la revisión de los 10.000kms y le ponen una actualización que le quita la función de GPS.
Te haria gracia?
De eso hablamos.

#19 #26 Pero tu no has pagado el servicio PSN ni las actualizaciones de la plataforma, es un servicio complementario. Si para usarlos requieren un cambio de condiciones o que la consola no este modificada, es completamente lícito

#71 Sí, igual de lícito que te compres una videoconsola en la que te pone claramente que puedes jugar online las veces que te dé la gana, pero de repente sólo puedes jugar online actualizando OBLIGATORIAMENTE, cuando esa actualización por cualquier fallo mínimo (error en la descarga) puede dejarte la consola como un tocho de obra. Y claro, Sony dice que no se hacen responsables de una mala instalación de su firmware.

Muchas cosas esta haciendo mal esta compañía, ya se lo encontrarán.

#77 una mala actualización del FIRMWARE se arregla con un Recovery... pero vamos... si es otra excusa, adelante.

Y me sigue pareciendo estupendo que para poder jugar online hay que actualizar, todo lo que sea sacar parches que arreglen fallos de funcionamiento bienvenido sea.

#71 no, pero he pagado por un juego con modo multijugador y online.... por ejemplo

#91 y por detrás en los juegos con multijugador online te pone "se requiere de conexión a internet y de una cuenta en PSN", con sus requisitos correspondientes.

#93 y eso lo pone en alguna parte o tu lo has presupuesto? Esto es como el consumo de alcohol por menores de 18 años: tu abrás pagado lo que sea por la botella y serguirá siendo tuya, pero sigues sin poder darsela a un menor porque tiene unas condiciones de empleo. A lo mejor la sujeción de la ley de este artículo no es el adecuado, pero sucede lo mismo pero a menor escala.

#71 sí lo he pagado si viene como parte del valor de la consola.