#15 En agosto pasé por el proceso de comprar coche nuevo y me encontré con cada comercial que daban ganas de prenderle fuego al concesionario por todo el tiempo que me hicieron perder.

#16 Yo el último hace 5 años. Recuerdo que fui a dos concesionarios a preguntar por el mismo coche. En cada uno me hicieron un presupuesto distinto con muchos descuentos con diferentes conceptos y demás... y al final la diferencia de precio era de unos 100 euros.

Además de mentir descaradamente diciéndome que con la financiación me comprometía a no amortizar el préstamo en nosécuánto tiempo. Una cláusula que luego no aparecía en el contrato en ninguna parte.

Para lo único que sirve el concesionario es para probar el coche.

#17 ¿Para probar el coche? A mi en un supuesto proceso en línea con el concesionario me hicieron concertar una cita para probarlo y cuando llegué no había modelo para probar y no había posibilidad de encargar ninguno hasta dentro de tres meses pero estaban abiertos a hacerme ofertas por otros modelos.

#81 es burda, pero vamos con ella, que aquí será bien recibida.
El mecanismo de meneame es super sencillo,

#75 #92 ninguna chorrada por mucho mucho que os duela, se empieza ahorrando por lo básico y así con todo.

En concreto que #92 por muy ofensivo que quieras ser con tú comentario lo que te falta es algo de sentido común a tí, ya que 1+1+1 suman 3 y si sigues llegas a mucho.

No se trata de no gastar en un teléfono, pero sí de no gastar en uno que pueda valer 700€. Y como eso muchas otras cosas.

#109 El último me costó 30 Jaque mate manzanitos!

#14 Me refiero a "lentamente" con la táctica actual, de necesitar registrarse sólo para ver mensajes sin tener que acceder al buscador o teniendo el enlace directo de algún modo.

Si además de esto solicitan un pago, pues esa "lentitud" será menor, sin duda.

#49 yo opto por lo de desaparecer. En la escuela pública hay suficiente oferta de variedad educativa como para que no se necesite la concertada. Sólo tiene sentido por la parte religiosa, que se podría suplir con extraescolares o similar. Es mi opinión palillo en boca.

#60 El tema religioso también mejoraría mucho ilegalizando cualquier organización que no dé las mismas oportunidades a hombres y mujeres en su estructura interna.

#92 espera sentado. A mi me encantaría un referendum con preguntas relacionadas con la iglesia, pero también tengo que esperar sentado.

En cualquier caso, tienen mucho poder todavía.

#115 Pero es que volveis a pecar de lo mismo.
La gente religiosa de cualquier credo también paga impuestos. No vivís solos.
Y si toda la vida se ha defendido a las minorias, ahora que no os interesa ya no vale? solo valen las minorias que vosotros quereis?

#60 ¿Cuántos padres meten a sus hijos en un concertado por el tema religioso? Yo creo que es una cuestión menor.

#101 pues alguno que otro… yo creo que no es tan menor. Lo que pasa es que, además, es un negocio a costa del contribuyente

#114 Será según el entorno, pero en el mio, ni uno solo lo tiene por la religión, más bien al reves, preferirían que fuese laico.

#101 Casi nadie. La mayoría lo hacemos porque creemos que el aprendizaje es mejor, salen más tarde de la escuela, no hacen intensivos durante el curso, probabilidad mucho más alta de evitar chusma...
Ya se que lo mío es predicar en el desierto. La dictadura del todo público, ideario homologado por 4 gurus y que papa a estado nos debe cuidar a todos por nuestro bién es el mantra aquí...

#60 También sale más barata que la pública, primero porque están principalmente en ciudades (y no tienen aulas de 4-5 alumnos con sí tiene la pública), y segundo porque explotan a los profesores, con muchas horas lectivas y actividades varias.

#124 No creo que 25 horas de docencia sea explotar a los profesores, tal vez el problema sea que las 16-18 horas de la publica es demasiado poco.

Que las 16-18 están muy bien, si fuesen horas de calidad, cosa que es imposible hacer teniendo a los alumnos 30 horas de clases semanales.

#171 Podría aceptarse hacer 25 horas de docencia con clases de 10 alumnos máximo, por ejemplo. Pero 25 horas de docencia con clases de 25-30 alumnos es una explotación, a nivel mental por aguantar a todos esos adolescentes, y a nivel laboral por la cantidad de trabajo que lleva preparar todas esas clases y corregir todos esos trabajos.
Para 25 horas tienes a lo mejor 6-8 grupos de alumnos, a examen por tema a lo mejor estás cada dos semanas corrigiendo 200 exámenes al mismo tiempo, además de trabajos varios y todo ello en las 12 horas semanales restantes. Si eso no es explotación no sé qué lo es.

#60 La escuela concertada se puso en marcha en 1985 por la falta de colegios que el estado no podia asumir en su momento.
La situación de nuestro país ha cambiado muchísimo, el numero de alumnos es mucho menor y la escuela publica seguramente si seria capaz de asumir todo o prácticamente todo el alumnado pero ya hay muchos intereses y negocios creados como para cerrarles el grifo.

Ojala desaparezca o como poco bloqueen nuevas concesiones y vayan eliminando las existentes para que en unos años esto no este pagado por dinero publico pero son sus reglas privadas.

La matrícula estimada en toda España en EGB es de 1.990.359 alumnos: 1.230.554 en BUP y COU, y 759.805 en Formación Profesional (1985)
Población España: 38 millones

La matrícula estimada en toda España en Basica es de 2.800.000 alumnos: 2.700.000 en ESO y Bachillerato, y 1.000.000 en Formación Profesional (2021)
Población España: 48 millones

#143 En Dinamarca creo que hay bastantes cooperativas de este tipo.

Los padres tambien podria asociarse para contratar un servicio de colegio. No todos son capaces de hacer homescoling, Pero entre varios se copensaran debilidades y debe ser mas barato.

#129 #132 En Suecia tienen el cheque escolar que se puede usar en publicos y privados. Tambien evita el problema de los edificios y es igualitarios para los que se puedn pagar el colegio y quiene no. No se permite cobrar pagos extra.

#133 Lo mas eficiente seria desarrollar sofware libre y textos libres y difundirlos para todos los colegios y los que quieran modificaciones pueden hacerlas y distribuirlas para quien las quiera.
Incluso podrian contribuir los propios alumnos y profesores.
cc #167

Pero el sistema esta diseñado para sacar el dinero al ciudadano, renovando sin necesidad material escolar.


#162 Los que replican el Tenemos lo que merecemos, colaboran con el sistema para culpar al ciudadano.

#217 yo optaría primero por un sistema mixto, pago de una unica licencia para el uso de una tablet capada y protegida con software y acceso al libro digital multiidioma, y al moodle o aules del centro. Se podría incluso hacer paquetes "modulares" de software y contenido.
Obviamente, el ahorro de los costes de impresión y distribución habrían de repercutir en el gasto de los padres (cosa que no siempre se da) y asi además la cantidad de peso que cargan los chavales es mucho menor.

#60 la educacion concertada tiene una ventaja: permite que se construyan colegios sin inversión pública inicial, eso cumple una función en ciertos casos extraordinarios, para mí la educación concertada debería usarse solo para esos casos y bajo un estrecho control, lo que no es de recibo es que la escuela concertada ocupe un espacio que podría ocupar perfectamente la pública, extrayendo recursos públicos de forma innecesaria, y además que no cumpla las leyes y estafe a sus usuarios sin que haya consecuencias.

#132 Esto funciona bastante bien en muchas comunidades. Pero Madrid es diferente, es la comunidad de la apariencia, donde casi nada es lo que parece. Y aparentar quieran o no tiene un coste, que para mucha gente es difícil de asumir, pero no les queda otra alternativa, si quieres vivir en el mundo de las apariencias, forzosamente tienes que aparentar. Madrid es el paraíso de la economía low cost. Dónde Masters de Harvard-Aravaca y MBA comprados en internet dan lustre a algo tan consustancial de Madrid como es la picaresca. Una economía escasamente productiva formada por picaros de la escuela de rinconete y cortadillo. A todo esto, hoy en dia, se le llama lisa y llanamente estafa. No les queda más remedio que disfrutar lo votado. Lo mas frustrante, es que no les queda más remedio que seguir votando a los mismos. Hasta que un dia la burbuja estallara.

#132 Madre mía lo que hay q leer...
si es q lo mejor es no habéis pisado en vuestra vida una concertada...

#165 de los 4 a los 14 pise una concertada demasiado a menudo para mí gusto

#60 y una cooperativa de profesores no puede optar a ser un colegio concertado? Hay diferencias entre concertado, privado y público.

#60 O sea lo que llevamos a nuestros hijos a una escuela concertada no deberíamos poder hacerlo porque a ti no te gusta... es fácil matricula a tu hija en la pública.
Pero lo que pagamos la pública y además pagamos un plus X por ir a una concertada (que no privada) por que no vamos a poder hacerlo?
Esto no va de izquierdas o derechas, porque por suerte hay de todo en todos los sitios. Va de que tu partes el lomo trabajando para que tus hijos puedan ir a la mejor escuela posible bajo tu punto de vista subjetivo.
La libertad de opinión y de acción donde queda? Tenemos todos que comulgar con lo que algunos digan? Tengo que aguantar segun que chusma si puedo evitarlo? Ser padre tiene muchas obligaciones y esta es una de ellas. Y no va ni de genero, sexualidad, raza, religión... sino de aprendizaje y ambiente.
Pero vamos, como padre trabajo para que mis hijos tengan la mejor eduicación posible, no para irme de cañas, viajes...
 

#160 Si vives en sociedad tienes 'que comulgar' con lo que la mayoría diga. El problema de los colegios concertados, como con casi todos los 'conciertos de servicios públicos', es que pretendes tener un 'servicio privado a precio público'. La 'chusma' debería estar igual en los 'colegios concertados', porque si no están igual y en la misma proporción que en los públicos será que en el concertado están haciendo algo para 'evitarlos', lo cual no es compatible con lo que la ley dice que tienen que cumplir como 'servicio público'.

#207 Creo que estás muy equivocado. Vivir en sociedad no significa comulgar con lo que la mayoría diga. Creo que con Franco o Hitler también eran mayoría en algunos momentos de la historia y que quieres que te digo... como que tu argumento no me convence.
La libertad de educar a mis hijos como quiera sin perjudicar a otros, es eso. Mi libertad.
Y nos es posible "repartir la chusma" como dices, porque hay que pasar por caja. Si pasan como todos, pues entonces tendremos el riesgo que esten con  nuestros hijos. Pero normalmente no valoran pagar por algo que puede ser gratis...
Aun así hay alumnos becados o que no pagan plaza por el motivo X y no hay ningun problema. El tema está en intentar evitar las clases donde nadie quiere estudiar, se amenacen profesores u otros alumnos, etc etc. Y eso se lo come el que le toca, lo siento. Y no soy yo quien diga a quien le toque.  
Pero vuevlo a decir lo mismo. Por algo trabajo y me lo curro día a día. Y para mi la educación es una prioridad y la pago. Y nadie tiene derecho a obligarme a que mis hijos estudien donde o quien ellos digan. Soy trabajador e hijo de trabajadores y por eso quiero lo que quiero y no vivo en los mundos de yupy. Si tan guay es la escuela pública no se porque os dedicais a criticar e intentar que eliminen la concertada.
Estamos pagando la pública + un plus y seguramente más impuestos que la media. Y encima tenemos que callar y tragar con lo que quieran otros cuando nuestra decisión no os influye en nada?
 

#160 pero si los profesores y los alumnos de los concertados son los rebotados o expulsados de la pública, qué me estás contando sobre calidad, educación, aprendizaje y ambiente... El hostión que se metan cuando hagan selectividad o como se llame ahora y pasen de ser Fulanito de tal del cole tal a número XXX va a ser de órdago

#208 realmente te crees (siempre generalizando) que los alumnos de la concertada son los rebotados de la pública? Es una soberana tonteria lo que dices, más que nada porque el 90% del alumnado cursa los estudios desde infantil a secundaria. O sea que rebotados de la pública pueden ir, pero pocos. Y sobre el profesorado hay de todo como en todos los lados.
Me hace gracia que muchos penseis que en la concertada regalan las notas... es gracioso.
Y si, te puedo hablar de ambiente porque ni es lo mismo la pública de un barrio chungo que la pública de una población de clase alta. No es lo mismo. Pero aunque solo sea por el hecho de pagar ya se hace un filtro. Muchas veces ese filtro no es del nivel económico, sino del esfuerzo que algunos hacemos para poder matricularlo. Priorizando el gasto en educación respecto otras cosas.
Pero vamos para eso esta la libertad de escoger. Aunque algunos creen que la libertad es solo para las cañas, viajes o lo que les de la gana.

#160 Y en lugar de ir a la mejor escuela posible, van a una donde les sangran 1200 euros por un portátil que vale 400. Vamos a ver si empezamos ya a madurar y a ver que con el cuento de la chusma y no chusma, estáis metiendo a vuestros hijos a un nido de víboras que los ven como cajeros automáticos. Que estamos ya en 2023, llevamos tres crisis económicas en 40 años, tendríais que haber aprendido ya como funciona el capitalismo a estas alturas...

#223 se nota que no sabes que en una concertada normal no pagas 1200 euros por un portatil ni unas cuotas elevadisimas. La mayoría somos trabajadores y no podemos pagar un pastizal. Y no, no son nidos de vivoras, somos gente normal que nos preocupan nuestros hijos que queremos que vayan con gente normal. No es dificil de entender.
Y que es gente normal? Pues gente como la que te llevas rodeando toda la vida. Gente que sabe hablar sin escupir al suelo cada 5min, que con 40 tacos no andan cada fin de semana de borrachera, que no son canis, que vas a todas las reuniones del colegio y que tienes un mínimo de educación.
No es dificil de entender, y cierto es que no todos el mundo es así, pero la gran mayoría lo son.
Luego pasa que si todo el mjundo a tu alrededor estudia lo más normal es que sigas estudiando, en cambio si pasa al revés lo más normal es que lo dejes.
Y como ves son motivos muy dificil de entender, donde unos padres malísimos le inculcan a sus hijos un ideario fascista para que vayan dando palizas a la gente humilde cuando sean mayores... claro que si.

#49 Puedes añadir la pregunta del por qué se lleva permitiendo años y años que los colegios públicos también estafen a las familias con la mafia de los libros. Con gobiernos de izquierdas, de derechas, de centro y de lo que haga falta.

Sí, la respuesta ya la sé: las editoriales controlan medios de comunicación y a los partidos no les conviene ponérselas en contra. Pero es que los padres somos gilipollas por permitirlo. A ver cuando hay una huelga de libros y decidimos mandar a todos los niños sin libros a clase, que es lo que se había que hacer.

Teniendo un plan de estudios estable, no entiendo por qué el gobierno no saca unos libros de "marca blanca" y libres de derechos de autor que puedas comprar a precio de coste o imprimir en tu casa. Vergüenza.

#90 > no entiendo por qué el gobierno no saca unos libros de "marca blanca"

¿Como en Cuba? ¡Qué horror! Aquí nos gusta la libertaaaz!

#90 Además que esto existe en países de sudamérica.

#90 Pero es que no hace falta irse a eso, el modelo Andaluz lleva 15 años funcionando perfectamente. La junta compra los libros, y los centros se encargan de que se reutilicen durante 6 años aprox.
Estás dando libros gratis a los alumnos, a un coste residual para las arcas publicas.

#90 Esto de los libros hay que mirar al Lobby editorial, que es como el de la banca, energéticas y aseguradoras. Este quien este en el gobierno ellos siempre mantienen sus privilegios en contra de los intereses de la ciudadanía. Los partidos estan absolutamente a su disposición pagados con los paraísos de vida regalada que aparecen tras la puerta giratoria.

#90 hay profesores que componemos y maquetamos nuestros propios apuntes, pero entre el esfuerzo, la falta de consideración por parte de los compañeros (hay peña que ha ganado dinero con MIS materiales didácticos) y el chantaje que te hacen algunas editoriales (que va desde el agasajo hasta "si no obligas al alumnado a comprar mi libro, no les hago precio ni te doy acceso al material digital")... pues en verdad no sale a cuenta dar visibilidad al proyecto

#90 o con fotocopias

#49 Lo primero que tienen que hacer las familias es denunciar al colegio en la Consejería.
El AMPA de ese colegio debería tomar cartas en el asunto así como todo padre que no esté de acuerdo.

Tengo a mis hijos en concertado y ya les han dado "palitos" y obligado a hacer cambios en muchas ocasiones por motivos mucho más triviales. Ej. las actividades adicionales que son optativas les han obligado a ponerlas en donde no afecten al horario en caso de darte de baja. Son pagos legalmente voluntarios y se suelen justificar con clases adicionales de refuerzo...que no pueden ser ni obligatorias ni necesarias.

Otro ejemplo: uso de iPads en el colegio de mis peques. Puedes llevar el tuyo sin problema, eso sí sujeto a control de uso solo lectivo etc para el programa.
Pero no se lían a hacer el giliflautas ni a pedirte más pasta ni decirte "este modelo concreto". Se limitan a decirte qué iPads cumplen las especificaciones que requieren. Si quires lo compras a través de ellos (con descuento) o lo llevas tú. El caso es que es tuyo y tú decides.

En cualquier caso está bien denunciar donde sea y te parezca bien RRSS etc...pero el primer paso debe ser la consejería y debe involucrarse el AMPA que para eso está.

(...) un concertado cubre plazas de público y a veces no puedes elegir (...)
Completamente cierto en muchas ocasiones. Ahí importa ponerse serio en que las cuotas son voluntarias. Toca resistir, denunciar si es necesario.

(...)la pregunta es por qué se permite a los colegios privados con concesión pública que estafen a las familias de esta forma(...)
Porque la gente no se pone seria en decirles que no. La persona afectada debe reclamar y tener el valor de hacerlo. Lo de esperar que papá estado detecte y solucione cada conflicto de nuestras vidas es absurdo y poco realista.

Se debe denunciar, aquí mismo en Meneame hay ejemplos de sanciones y en el colegio de mis peques se ven ejemplos de cambios impuestos por la Consejería en tema de horarios, refuerzo del mensaje de que te puedes dar de baja en las actividades extraordinarias y por tanto dejar de pagar cuotas etc...

Toca a veces reclamar tus derechos.

(...) La educación concertada debería jugar con las mismas reglas que la pública o desaparecer. (...)
Conceptualmente debería ser como una franquicia, es en esencia eso y la gente que tiene a los críos en colegio concertado dejar de pensar que es un "colegio de pago". No lo es.
Hay cuotas voluntarias que como mucho te dan acceso a algunos refuerzos que no pueden ser ni necesarios, ni obligatorios ni dar ventajas clave sobre los otros alumnos, ni destrozar el horario de los padres.

Como decía antes "Toca a veces reclamar tus derechos."

Dicho esto...sigue existiendo porque :
1. Hay demanda
2. Un colegio precisa mucha inversión inicial no siempre disponible a la administración

#151 si no estás de acuerdo con las cuotas porque no matriculas a tus hijos en otro colegio?
Un concertado tiene cuotas y es lo que hay. No entiendo que se matricule en una concertada y luego se esté protestando todo el día por la cuota.
Queremos lo bueno de cada sistema?

#253 ¿Te has molestado en leer el comentario al que respondo?
Obviamente no.

El afectado no tiene alternativa.

Para otra por favor lee mejor.
Gracias.

#12 Lo más normal es que le haya dicho que pase sin miedo, que él es concejal y le autoriza. No creo que le haya amenazado. Simplemente el de vox ha jugado la carta de "hago lo que me sale del nabo". Suelen ser personas que se creen por encima del bien y del mal.
CC #2

#14 Ya, lo que yo digo es lo que podría pasar si se negara.

#33 Pero si hemos visto mujeres en política y actuan igual que los hombres. El problema es mucho más complejo que trasladarlo todo a lo que tenga la gente entre las piernas.

#55 Creo que aún no has comprendido que ser hombre implica cargar con todos los malos actos que hagan otros hombres. Así funciona este maniqueismo idiota que manejan.

#63 hay mucho Alfa y poco Sigma, pero tienes razón que ser hombre significa tener que actuar como se supone que tienen que ser los hombres, y decir cosas de hombres aunque no a todos nos guste.
Noto que poquito a poco nos sentimos con la confianza para actuar y decir lo que pensamos de verdad y no lo que se supone que tenemos que decir cómo machotes.
Espero que sea un trend que siga está sociedad y que mis hij@s puedan crecer libres de ataduras en este sentido.

#55 por favor, noticias de gasto de dinero publico en putas, barcos y cocaina por parte de mujeres.

#75 Busca en google a Ángeles Muñoz, de Marbella.

#118 tio, si busco me dice que fueron su marido y su hijastro

#119 Claro, ella no sabía nada, como cierta Ilustre persona; solo le arregla los chanchullos y disfruta de las prebendas:

https://www.eldiario.es/politica/audios-alcaldesa-marbella-angeles-munoz-cierra-reunion-numero-hijastro-narco_1_10187128.html
https://www.newtral.es/empresas-alcaldesa-marbella-patrimonio-millones-euros/20221201/

#125 que si, que corrupto puede ser todo el mundo, parece que no me he sabido explicar

#75 Lo importante no es en que se lo gasten, es que se lo gasten en su propio beneficio. La corrupción no entiende de sexos.

#122 creo que si no hubiera habido marido e hijastro, no hubiera habido cocaina y putas. Es lo unico que queria recalcar

#55 #76 Hay muchos casos de corrupción de mujeres, claro. Lo que se planteaba en #28 es ¿pasaría lo mismo si esos puestos estuvieran plagados de mujeres? ¿Tenemos datos estadísticos válidos y suficientes para asegurar que la corrupción en las mujeres es tan alta como en los hombres?

#33 hostias...pues mira, igual no te suena, pero una tal "von der leyen", presidenta de una "comisión europea", parece que es mujer y está enfangada en un caso de corrupción de cuando era ministra de defensa en Alemania... por no hablar de supuestos tratos de favor a la empresa para la que trabaja su marido.

Igual no están lo suficientemente "plagado de mujeres" los organismos políticos para erradicar la corrupción que llevan los hombres inherente a sus genes...

#76 no hace falta irse a Alemania, mira Ayuso, Espe, Ana Rosa Quintana...

#7 Exactamente

#4 aplicar una cuota prevista en el propio impuesto es robar? cómo se os va la olla.

Es impuesto es un p*** robo y bien bonificado está.

#6 No, robar es lo que tú digas, faltaría más.

#7 Exactamente

#14 al señor japonés que se autopercibe como Border Collie no le puedes echar en cara que sus conocidos se refieran a él como persona y no como perro.

De hecho pasa mucho, que familiares de personas trans se refieran a sus descendientes usando los pronombres anteriores o el deadname. ¿Vas a castigar por ello a la persona trans?

#14 Insisto.

Las tendencias políticas Internacionales de igualdad van en el camino de la autopercepción y hay un amplio movimiento social de la fluidificación del género y de la sexualidad. Como tal, así se recogen en las legislaciones también española... Que lo que vale es la autopercepción.

Hay un montón de ejemplos de personas públicas que han cambiado varias veces su percepción de su género y sexualidad en el tiempo Cambiando varias veces o no su aspecto físico.

Por ejemplo, a nivel español ¿Te exigen que actúes como una "mujer" para ser catalogada como una mujer? O simplemente es un cambio legal en el registro, siguiendo un procedimiento administrativo , y eso hace que sufras a nivel legal el cambio a mujer.

Porque vuelvo a preguntarte ¿Que es ser mujer? Definemelo o muéstrame en la ley trans que es la definición legal de ser mujer, porque eso es importantísimo a la hora de demostrar que alguien está haciendo fraude legal declarándose legalmente mujer sin serlo y que hay dolo.

¿Insisto como demuestras que alguien no es mujer? Porque demostrar que alguien está en una relación sentimental es posible. Pero, a menos que tengas una prueba en mi contra en la que diga: no si yo estoy lo hago para aprovecharme del sistema.. Tu denuncia tiene poquísimo recorrido.

#14 pues porque el matrimonio exige algunas cosas al estar bien definido y delimitado

En cambio, si no hay definición de mujer no. Es un constructo individual.