#34 De que estilo? has estado? sabes porque era la mani?
La izquierda abertzale convoca una manifestación para el día grande de Aste Nagusia
La protesta partirá de la Plaza Moyua bajo el lema 'Independentziaren Bidean, aldaketa polítiko eta soziala (En el camino de la independencia, cambio político y social)'
Sacado de "El Correo" (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090811/mas-actualidad/politica/izquierda-abertzale-convoca-manifestacion-200908111206.html)
#28 En primer lugar, en España no están prohibidas ni la bandera franquista ni la republicana. En segundo lugar, define "haría todo lo posible por quitarla" y en tercer lugar, lo que se ha hecho aquí para quitarlas es una ley por la que mostrar fotos de presos en determinadas circunstancias es enaltecimiento del terrorismo.
#31 por qué siempre que sale este tema sacais a Mario Onaindia? en fin, si hicieses eso, me enteraría de porque la pones. Si al lado pones otras fotos de otros presos, como era el caso, creo que deduciría que es por sus años en ETA.
#14 Lista, soy lista, te lo digo para que no tengas que recurrir a la arroba
Si pones una foto de un etarra en un recinto público y cuando la ertzaina las retira, comienza a sonar su nombre por megafonía mientras la gente aplaude y dice "maite zaituztegu" (que #15 significa "os queremos, si no me equivoco) estás enalteciendo el terrorismo.
Y decir lo contrario es exactamente en la misma demagogia en la que cae el PP cuando busca excusas para no condenar el golpe de Estado del 36
Y #18 que pasaría si esa txosna hiciese lo mismo con fotos de Franco? Que todavía hay quien lo quier y lo echa de menos eh? Por cierto, "echar" de menos, listo
#19 tu lógica aplastante me deja abrumado.
#19 Si eso mismo pasara con Franco fijo que no pasaría nada.
#43 Bueno, cuando las autoridades pongan estatuas de bronce de los presos durante 50 años y luego las quiten de la calle para ponerlas en un museo, igual impedir a los particulares que se manifiesten como mejor consideren oportuno da algo menos el cante, aunque no creo.
#44 Tienen que ser estatuas de bronce o valen también las múltiples calles con nombres de presos de ETA que hay en los municipios vascos? Pásate por la plaza de Rekalde en Bilbao y échale un vistazo a la pintada de 3x3 metros que hay de un preso de ETA justo al lado de un monumento al mismo anda...
#45 ¿El "preso de ETA" no será el difunto (y no de la gripe A, precisamente) diputado electo y vecino de Rekalde Josu Muguruza?
#47 ¿Una cosa quita la otra? No se si ser diputado o vecino es excluyente para ser etarra, pero creo que no...
#45 donde pone: "pintada de 3x3 metros de un preso de ETA" estaría bien que pusieras: "pintada de 3x3 metros de un diputado vasco a las cortes españolas, elegido democráticamente, y asesinado por unos pistoleros en Madrid", así me lo contaron a mi al menos cuando estuve en Bilbao... ¿alguien puede confirmar? googlead: "Josu Muguruza"
http://farm4.static.flickr.com/3039/3046181111_b7e936510d.jpg
la "pintada"
http://www.google.es/#hl=es&source=hp&q=Josu+Muguruza&btnG=Buscar+con+Google&meta=&aq=f&fp=ee2c7e444fe651e8
#48 Pongo el enlace a la foto concreta y a un video de uno de sus homenajes (en euskera)
http://www.flickr.com/photos/soniko/3046181111/
#52 A ver... en primer lugar, no lo mató la policía española. En segundo lugar: cuando no hubo cargos se le dejó libre, como a cualquier hijo de vecino y en tercer lugar, suscripción popular?
Mira, me canso de discutir con gente que justifica que otros maten. Es así de sencillo. Para mi ETA y los franquistas son lo mismo sólo que en extremos opuestos. Y esta noche disfrutaré en las txosnas sin tener que aguantar fotos de asesinos colgando a mi lado.
#53 Pero ese como es socialista y andaluz debe contar menos para algunos...
#60 Tu comentario, al menos para mi, no tiene ningún sentido...
He llegado a entender que es a #54 a quien de verdad quieres responder, pero ademas citas una parte de su comentario: "Cuando no hubo cargos se le dejo libre" que no tiene nada que ver con lo que dices. Supongo, también, que lo que querías citar es: "me canso de discutir con gente que justifica que otros maten". Y luego dices te preguntas que a que viene esta conversación, y dices, sin que tampoco pueda comprenderlo del todo, que la ha empezado el comentario #44...
Lo que si entiendo es que sacas una conclusión:
Si querías dejar claro que cuando decís "preso de ETA" queréis decir "abertzale acosado por la policía española", lo has hecho debuten.
que creo que ves como algo obvio y universal cuando te aseguro que hay que pensar de una manera muy próxima a tí para llegar ahí
Lo dicho, no entiendo tu comentario. Ahora, si querías dejar claro una vez más, que después de 60 o 600 comentarios cada uno puede sacarse una conclusión de la manga... lo has hecho debuten
#64 las he leído, no me han interesado gran cosa, y he pasado de ellas que era lo más caritativo que se podía hacer. Tampoco me extraña que seas partidario de la confusión y de que cada cual se saque cualquier cosa de la manga (de otro modo lo tendrías muy jodido para ser fan de Ares y compañía).
La conversación sobre Muguruza la empieza De_letras en #45 poniendo a Muguruza como ejemplo de "preso de ETA" y acaba en #54 dónde De_letras reconoce que con "preso de ETA" quería decir "vasco, abertzale y de izquierdas que ha estado preso alguna vez aunque sea sin cometer delito alguno" y ninguna otra cosa (por eso ha puesto el ejemplo de Muguruza). En particular no quiere decir "miembro de banda armada" como algún incauto pudiera pensar.
Preso, sin cometer delito alguno, e identificado por su ideología. A esto antes se le solía llamar "presos políticos y de conciencia". Pero ahora a algunos os dado por llamarlo "preso de ETA". Modas.
A ver, por alusiones como se suele decir...#75 creeme que no tengo ni la menor sed de odio.
#65 Reconozco mi error y mi desinformación con el caso de Muguruza. No era un preso de ETA, cierto, era un parlamentario de la izquierda abertzale. Mi error se dio porque cuando vi la pintada me dijeron que era un preso de ETA y nunca comprobé la información. Fallo mío. Una vez dicho esto, sigo diciendo que no lo mató la policía española. Igual que digo que hablar de presos políticos en época franquista tenía un sentido pero hacerlo ahora no lo tiene. Aunque haya presos de primera y de segunda como deba entrever #66 pero esa creo que es otra discusión.
#72 Sobre los ejemplos que has puesto en #66. YO no veo enaltecimiento del terrorismo en ninguno de los dos casos, pero yo no soy juez ni dicto las leyes. Y las leyes posiblemente te digan que sí lo hay en el segundo caso. Porque cuando se pone una foto de un preso la línea entre el enaltecimiento y la reivindicación para su acercamiento se vuelve delicadamente fina. Mira, yo estoy a favor del acercamiento de presos pero no me gusta estar en una txosna con fotos de etarras igual que no me gustaría estar una txosna con una foto de Rodriguez Galindo, de Franco o de cualquier persona que haya cometido asesinatos, aunque defienda el acercamiento. Aparte de que, como dice #74 no me parezca una txosna en jaias el lugar más apropiado.
El problema es que aquí es muy fácil hacer bandos. O estás con nosotros o estás contra nosotros. Y no hay término medio. Yo no apoyo la ley de partidos sin embargo entiendo que en los partidos ha de haber personas que se dedican a hacer política y creen que de esa forma han de solucionarse las cosas, abdicando completamente de cualquier tipo de violencia. No se puede hacer política con gente como los de Burlada. El problema es cómo y dónde pones el límite.
#42 La Guardia Civil impide la entrada al Valle de los Caídos a un grupo de falangistas
Publicado hace 15 años por
tan-ton-tin
a
elmundo.es
#12 Pero poner fotos de presos, sí. Lee la noticia.
#6 ¿Así que si en Alemania tienen una estatua a Hitler como jefe de Estado y no como genocida es más legal?
#9 También se ataca las "otras" cosas:
El PSOE amenaza con acudir a los tribunales si no se retira una estatua de Franco
Publicado hace 14 años por
sailorman
a
publico.es
#6 Sí, solidaridad que tu y yo podemos tener (o tenemos mejor dicho) pero que no tiene porque tener una empresa que está para ganar dinero... desde luego es una guarrada, y en caso de que hubiese asientos sin ocupar me parece muy mal por parte de los trabajadores de la empresa que no se solidaricen haciendo la vista gorda, pero por otro lado podrian tener problemas con su empresa que les paga con el dinero que gana... vamos, que entrando a opinar me parece fatal, es una marranada y una injusticia, pero desde luego como comenta #7 a Spanair no se le puede recriminar nada. Ocupas dos asientos, ergo pagas dos asientos.
#7 Me parece genial. Pero cuando se habla de ETA y Batasuna recurrir al argumento de Franco y La Falange me parece un "y tú más".
Eso sí, luego nos quejamos amargamente de que los grupos políticos lo hagan continuamente.
#8 Pero es que cuando solo se ataca determinadas cosas, da por pensar.
Y desde aqui parece que no se ataca a los asesinos, se ataca el derecho de autodeterminacion, a nuestra lengua,....
#9 También se ataca las "otras" cosas:
El PSOE amenaza con acudir a los tribunales si no se retira una estatua de Franco
Publicado hace 14 años por
sailorman
a
publico.es
Y #30 yo a que haya una manifestación de ese estilo lo llamo tocar los cojones