#8 no es tan prioritario...

#15 Claro, Fariñito se quedaría sin polvo.

#19 exacto y eso no podemos permitirlo los plebeyos! no puede faltarles nada a nuestros gobernantes....

mas comer atun en lata, que si no ellos no pueden construir sus nuevos campos de golf... pobretes

#15 Pues no, no es tan prioritario, ya que en este caso no suponen una amenaza para el estado

#46 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA, espera.... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

ains pobrecito

#46 para TU estado. Para los catalanes no habia ninguna amenaza. De hecho, el estado es la amenaza

#46 en serio es mas peligroso que haya gente queriendo votar cosas en el Norte de España que que el narcotrafico se esté viniendo arriba en todo el Sur de España?

#8 Es que estos acojonan, tienen armas, poca cabeza y mucha calle. La policía está para pegar ancianas, dar patadas voladoras y pegar personas que depositan su voto, porque son ETA. Los narcos al fin y al cabo son compañeros de mucha gente con poder, por eso no se envía ninguna unidad de refuerzo.

#28 tipico de maton de cole, solo se encaran contra aquel que sabe que puede ganarle y/o no recibir daño.

#28 La policía se juega la vida todos los días en estos sitios. Es una pena que la gente te vote por ser idiota, pero este el país de turbas que hemos creado.

#128 La policía en España está para recaudar de la clase trabajadora y mantener los privilegios de los privilegiados. Lo de jugarse la vida ya tal.

#128 Y por las cosas buenas que hace la buena gente de la policía y GC tenemos que callarnos cuando hacen cosas malas los que son unos cabrones.

#128 Te estaba esperando, no podía faltar el ofendido. No digas la policía, di algunos policías. El cuerpo está podrido y huele a manzanas de distancia. Algunos tienen tan metido el olor que no lo huelen.
¿Tú te piensas que España es la puerta de entrada de la droga en Europa porque las mulas y demás cooperantes son muy ingeniosos o porque disponen de colaboración a todos los niveles?
De verdad que le haceis un flaco favor a las fuerzas de seguridad del estado cuando defendéis estas incoherencias porque nadie está pidiendo que dejen de exisitir, si no que dejen de pudrirse y corromperse.

Tú que sabes de turbas, ¿"a por ellos oé, a por ellos oé" qué es?

#128 #199 En Andalucía procesan a jefes de GC por tráfico de drogas como quien te canta flamenco en la Feria de Sevilla.

Hay mucha corrupción institucionalizada, junto con pobreza.

Están a un paso de convertirse en México.

#28 Supongo que no pueden usar lanchas requisadas. Eso les dotaria de más medios pero no personal efectivo. De todas formas, a Madrid se la suda, y nadie habla del paro endémico y crónico de Cádiz en general, ni del Campo de Gibraltar.

#140 eres consciente de que el tráfico es la principal razón de ese paro, no? pero no porque la gente sean unos pobrecitos sin trabajo*, sino porque el narcotráfico es su trabajo. qué proporción de gente crees que puede vivir del narcotráfico directa o indirectamente en Cadiz, la linea, Campo de gibraltar, etc? entre narcotráfico y contrabando son una cantidad de la ostia

*que los hay, y demasiados, pero no todos los que hay en las estadísticas

#140 Hay que exigir que los narcos estén en nómina.

#28 Al fin y al cabo las drogas están en el PIB.

#28 Estos en concreto, eran miembros del GAR, que es la p*** élite.

#28 Los narcos son los coleguis de la mayoría de ejjpañoles (también de catalufos) en un sociedad que consume droja en grado superlativo y que sólo produce que indeseables, chorizos y ególatras en vez de haber tenido algún premio Nobel de Física, por ejemplo.

#28 Señor Generalísimo generalizando... lo normal.

#28 Claro. Porque a los policías les encanta que les den palizas. Ya te digo yo que si les dejasen iban a ir a por los narcos con bien de ganas. Peto lamentablemente no puedes dejar a los policías que hagan lo que les de la gana, tienen que seguir el procedimiento.

#272 exacto, no puedes dejar que un policía se tome la justicia por su mano. Lo que hay que cambiar es el procedimiento y quienes lo tienen que hacer no quieren porque son parte interesada. Y cambiar el procedimiento no es dar vía libre, es por ejemplo mandar lo que mandaron a Cataluña a combatir narcos.

#28 Tengo la ligera sensación de que no tienes ni la más remota idea de lo que es un GAR.

#328 ni idea hasta que me lo habéis dicho. Pero me gustaría que desarrollaras tu opinión para ampliar puntos de vista.

#8 Cuando aumenta la policía en el estrecho entra por el Guadalquivir o por otro sitio. Es algo que va cambiando conforme aumenta la dificultad, se está moviendo todo el tiempo. Si Algeciras es ahora noticia pronto lo será otro sitio cuando las cosas se pongan más difíciles por esa zona. Incluso esa zona está más vigilada que otras costas, por el tema de la inmigración y porque tradicionalmente las drogas han entrado por esa zona. Claro ejemplo que el control policial es solo un parche que no soluciona el problema, sino que lo desplaza o lo oculta por algún tiempo, pero no es solución para estos problemas.

#95 Claro queda. Lo dejamos estar entonces ...

#133 No es dejarlo estar, son muchos factores y el que falla no es la falta de policía o control del tráfico en el estrecho. Mientras las cifras del paro sigan como están en Cádiz, el narcotráfico siempre será una salida y tendrá más o menos apoyos. La zona ha sido y lo será en el futuro zona de entrada del hachís y mientras éste sea ilegal, este tráfico será clandestino. Llegará el momento en que no se podrá controlar y por muchos barcos llenos de piolines que se manden al estrecho seguirán sin llegar a la raíz del problema.

#95 pues que se desplace a otro lado pero que no nos joda a nosotros.

#267 Se desplaza a otra zona del sur de España porque es la zona que limita con el país donde se produce la mayor parte del hachís que se consume en Europa, Marruecos.

#8 Si los mandan a La Línea, pedirían rápidamente el traslado a Cataluña.

#8 como si no fuera otra mierda pinchada en un palo la policía autónomica que tenéis allí.

#8 Sí, en este pais de 17 CC.AA. todo gira en torno a Cataluña, y no pensamos en otra cosa.

#8 y quién abastece a los antidisturbios luego cuando vayan a cascarle a los del 15M?

#156 Fariñito sabrá dond eencontrarla.

#3 #8 A lo mejor lo que hay que hacer es legalizar las drogas y a tomar por culo narcos.

#28 Para empezar, lo que dice el párrafo que cito no es lo que dices en #24, con lo cual tu noticia es errónea. Y en segundo lugar, ¿pedir disculpas por expresar una opinión razonada sobre un dato erróneo que tú has aportado y preguntar sobre su lógica? Muy pretencioso te veo para no saber ni lo que publicas aquí. No puedes estar más lejos del nick que te has puesto

#30 Te vas por las ramas. La cuestión es que del párrafo

Si un jugador apostaba un euro durante 100 manos consecutivas y en la última ganaba un bote de 99 euros, para el fisco el resultado final era de 99 euros de ganancias, en vez de una pérdida de un euro como dictan la lógica y las matemáticas

se entiende que el jugador pierde 100 manos de 1 euro y gana 1 de 99, lo cual es exactamente lo mismo que apostar 10.000 combinaciones de la primitiva a un euro cada una y obtener 5.000 euros en premios. Que luego tú expliques que la cosa no es así convierte este párrafo en un dato erróneo. Cualquier otro argumento que des es darle vueltas al asunto para no admitir que la noticia que has enviado no explica las cosas como son, con lo cual quien está manipulando eres tú y no yo. Y con esto doy por finalizada la discusión. Yo solo discuto con gente razonable y que sabe razonar

#11 vamos, lunes en Meneame

#11 no jodas, en serio?
Pues como hayan expulsado a los usuarios de FC normal que hayan perdido tráfico. Éramos una gran comunidad de shures aquí.

#63 el confidencial? Really? Entonces no.te vale un periódico del PSOE que haría cualquier cosa por criticar al PP como ha hecho toda su existencia?

En mi edificio se han debido de juntar todos los ricachones, de golpe y porrazo vuelve a haber obras... Síntoma de que la crisis ya no es tan aguda como intentáis vender

#145 Eis que no te niego que se salga de la crisis, solo hace falta que busques datos sobre crédito (es un simtoma de la percepción sobre la crisis), pero que nos intentan manipular tanto un lado como el otro es evidente, puedes buscar más fuentes y como fuente me sirve cualquier que pueda contrastar los datos, hasta un diària venezolano hablando de democràcia en España aunque sea increíblemente hipócrita no significa que no diga medias verdades, solo tienes de ser consciente en la primera lectura donde m estas leyendo.

#4 chiquilladas...

#41 provocando más confrontación
¿Qué más confrontación? La única desobediencia que podrían hacer es dejar de pagar sus impuestos (bueno, y multas...). Porque las oficinas donde registrarse los matrimonios, o las compraventas de edificios, o... seguirían siendo las mismas.

Al que no pague sus impuestos, se le embargan sus cuentas como ya ocurre ahora.

¿Más confrontación? cuál más: los que ya no pagaban, ya estaban convencidos. Los que no estaban convencidos, iban a pagar sin problemas. Y entre los que dudaban, el toque en el bolsillo ajeno resulta muy convincente. ¿Dónde está el incremento de confrontación?

#354 Te das cuentas que todo lo que dices se puede aplicar en sentido contrario?

Y a los bancos que embarguen por impuestos "catalanes" o que no embarguen por no recaudar impuestos "españoles" se les corta la financiación del BCE, que pasa por el banco de España.

O es que Cataluña en una independencia no negociada tendría Banco Central, moneda y, sobretodo, financiación del BCE desde el minuto 1?

#389 Aparte de que cualquier persona, funcionario, juez o policía, que ayudase a embargar ilegalmente en nombre del inexistente estado catalán sería acusado de cómplice de robo, se manda una pareja de la guardia civil(para darle cachondeo al asunto), se le detiene, juzga y enchirona, además de ponerle una multa que lo deje tieso . Ese es el mandato popular que los españoles nos dimos con la constitución, y el que quiera impedir eso tiene que ser consciente de que 1º es ilegal impedirlo, y 2º que a ver como cojones logran que las autoridades no cumplan la función que democraticamente se les ha atribuido y que están obligados a ejercer.

#389 No sé si te has equivocado de intelocutor al contestar, yo estoy de acuerdo con todo eso.

#23 Claro que me parece bien, no iría a cargar una hipotética España sin Cataluña con un extra de gasto de mantenimiento militar que aumentaria el porcentaje de gasto en defensa sin razón ninguna. De cualquier forma, lo que dice Mas es mentira a menos que le interese saltarse la legalidad internacional también, seguro que así consigue más apoyos en el exterior.

Si en Reino Unido llegaron a ese acuerdo no aplica el caso de que no hubiera acuerdo, así que no tiene nada que ver con lo que dijo Mas de que Cataluña podría no asumir su parte.

#24 Si se separase Cataluña la única que necesitaría reconocimiento sería el nuevo estado que sería Cataluña. Si el resto de España no reconoce a Cataluña, de facto no habría independencia, se seguirían recaudando los impuestos y se mantendría el funcionamiento como hasta ahora. A menos que se usase la fuerza para cambiar el status quo, claro...

#35 Claro que me parece, no iría a cargar una hipotética España sin Cataluña con un extra de gasto de mantenimiento militar que aumentaria el porcentaje de gasto en defensa sin razón ninguna.



Sin acuerdo va a entregar el Reino de España armamento militar a Cataluña. Sí majo sí, sigue soñando.

Si en Reino Unido llegaron a ese acuerdo no aplica el caso de que no hubiera acuerdo

No llegaron a ningún acuerdo, el Reino Unido llegó a esa conclusión.

Es muy sencillo. Por ejemplo los bonos del estado están a nombre del Reino de España, ya me dirás tú cómo decides que 20% de los bonos España no paga, estando a su nombre, y los remite a que los pague una Cataluña independiente que seguramente aún no haya sido reconocida por España.

Y cuando España obtiene mediante un tratado o acuerdo un crédito a su nombre ya me dirás cómo se presenta al acreedor y le dice que ese 20% no lo paga que si acaso lo vaya a reclamar a un estado que España no reconoce como tal.

Si España deja de pagar sus deudas, las que están a su nombre, o el 20% de sus deudas, las que están a su nombre, se convierte en estado moroso.

De ahí que el Reino Unido concluyera que es éste quien debía reclamar a Escocia su parte y asumir la deuda a nombre del Reino Unido por completo.

#36 A ver, tu problema es que confundes conceptos. Existen varios supuestos que entremezclas erroneamente:

-Supuesto 1: España no reconoce la independencia de Cataluña: Los impuestos los sigue recaudando el estado al igual que el control de las infraestructuras como puertos, aeropuertos, fronteras, carreteras, hacienda... La independencia de facto no existe a menos que se use la fuerza para cambiar el status quo. Nada cambia ni es necesaria repartir la deuda.

-Supuesto 2: España reconoce la independencia de Cataluña: En ese caso si que se podría hablar del reparto de la deuda y de los bienes como el material militar del que hablas. En caso de reconocer la independencia pero en las negociaciones no se llegase a ningún acuerdo sobre la deuda, la ley internacional dice que se reparte de manera equitativa. Tu dirás lo que quieras, pero si Cataluña no responde a esa deuda que le corresponde, el problema es de ese estado nuevo y no de España...

-Supuesto 3: España reconoce la independencia de Cataluña: En ese caso si que se podría hablar del reparto de la deuda y de los bienes como el material militar del que hablas. En caso de reconocer la independencia y haber acuerdo sobre la deuda ya no habría más peleas. Puede ser que se acepte un acuerdo como el de Reino Unido u otro distinto, ¿quien sabe?


De todas formas si piensas que el supuesto 3 es algo que puede suceder de manera sencilla...

#45 Es gracioso que ignores el escenario más probable.

Supuesto 1: Cataluña se declara independiente y legisla para que todos los recursos se gestionen desde Cataluña. La práctica totalidad de la ciudadanía de Cataluña en respeto de la voluntad democrática cumple la ley catalana. Los pocos que no reconozcan esa voluntad democrática y se enfrenten al sistema son gestionados como se ha gestionado siempre a los antisistema. España no reconoce a Cataluña y dice que es una Comunidad Autónoma, evita hacer actos violentos por la presión internacional que eso pueda suponer.

Según tú en ese escenario España entrega tanques y aviones militares a Cataluña. Sí, claro.

#52 ¿Y como pasa a controlar todas las administraciones, toda la hacienda e impuestos? ¿Todos los puertos y aeropuertos, aduanas, carreteras?

¿A que te refieres a que son gestionados como se ha gestionado siempre a los antisistema? Da un poco de miedo esa frase, ¿no?

Ese supuesto que pones es una utopía totalmente irreal.

#56 ¿Y como pasa a controlar todas las administraciones, toda la hacienda e impuestos? ¿Todos los puertos y aeropuertos, aduanas, carreteras?

Se legisla en el Parlament. La práctica totalidad de los ciudadanos, como demócratas, reconocerán la autoridad del Parlament para legislar en esos ámbitos y cumplirán con esa legislación.

Si hubiera alguna excepción entonces se gestiona como se gestionan los incidentes de antisistema hoy en día.

¿A que te refieres a que son gestionados como se ha gestionado siempre a los antisistema? Da un poco de miedo esa frase, ¿no?

Miedo ninguno. Se acordona la zona y se aparta a los antisistema hasta que se disuelven. Si es necesario detener a alguien se le detiene, si no hace falta no.

#56 Ese supuesto que pones es una utopía totalmente irreal.

Lo que es irreal es que España reconozca a una Cataluña independiente sin ayuda, por ejemplo ayuda de mediadores de la UE.

Lo que es irreal es que tras una independencia de Cataluña España pueda actuar como si no hubiera ocurrido nada y eso suponga que Cataluña no sea independiente. Este movimiento ciudadano si tiene el apoyo de la mayoría del pueblo catalán será demasiado fuerte, organizado y con aval institucional como para detenerse por el simple hecho que España no haga nada.

#52 Los pocos que no reconozcan esa voluntad democrática y se enfrenten al sistema son gestionados como se ha gestionado siempre a los antisistema.
¿La mitad de los catalanes somos ahora "unos pocos antisistema"?. Vaya tela nen. A lo que huele tu supuesto es de un fascismo que apesta. Quien no se someta a "nuestro régimen que se atenga a las consecuencias". En fin. ¿Y hablas de "voluntad democrática"?. Me parece que no tenéis ni pajolera, repetís las mismas frases que vuestros "amados líderes" como borricos.

#95 ¿La mitad de los catalanes somos ahora "unos pocos antisistema"?

No es cierto que la mitad de los catalanes se opongan a reconocer la decisión que tome el pueblo de Cataluña de forma democrática sobre su independencia. Los indicios que tenemos es que apenas superan el 10%: http://www.elmundo.es/cataluna/2014/09/22/542050b4e2704ed1778b4586.html

#52 España entregará armas a Catalunya, de acuerdo a lo que se decida en el reparto. Son nuestras porque las hemos pagado.

#52 Cambia tu frase a "La práctica totalidad de la ciudadanía de España en respeto de la voluntad democrática cumple la ley española. Los pocos que no reconozcan esa voluntad democrática y se enfrenten al sistema son gestionados como se ha gestionado siempre a los antisistema" Qué tal te suena?

#292 Me suena a ignorar la voluntad de un pueblo en democracia, en este caso del pueblo catalán.

#52 Claro, el gobierno ilegal de Cataluña detiene a los lealistas y España se queda de brazos cruzados sin hacer nada. Muy lógico todo.
En ese caso lo más probable sería que los "antisistema" detenidos fuesen los independentistas y Mas acabase en la carcel con sus lacayos acusados de traición. Que ya ves tú que problema sería cuando dudo mucho que vayaís a retener siquiera la lealtad de los Mossos, cuyos salarios dependen directamente del gobierno central y que se deben antes a la legalidad que a las paranoias políticas del President de turno. En caso de conflicto de la ley y el poder político, tienen el deber y el derecho a negarse a cumplir dichas órdenes.

#314 Si la independencia de Cataluña fuera reconocida por terceros estados el Reino de España correría el riesgo de ser acusado de invadir un territorio extranjero, algo contrario a los principios de la ONU y la UE, entre otros.

#52 Cataluña se declara independiente y legisla para que todos los recursos se gestionen desde Cataluña. ¿Y cómo se las compone para hacer que esa legislación se aplique? Porque sin el reconocimiento del Reino de España, el que sigue imponiendo el cumplimiento de las leyes es... pues eso, exacto.
La práctica totalidad de la ciudadanía de Cataluña en respeto de la voluntad democrática cumple la ley catalana. hasta que le llegue el cobrador del frac, digo hacienda, adecuadamente acompañada por el secretario judicial correspondiente, y le embarga la televisión por no pagar los impuestos a quien le toca.
evita hacer actos violentos por la presión internacional que eso pueda suponer. ¿Presión internacional? Aplausos de Cameron, Holande y Merkel, que no es lo mismo. Aparte, de que llamar acto violento a enviar una patrulla de la policía a detener al mosso que intente impedir la actuación de un juez en el ejercicio de sus funciones...

#338 ¿Y cómo se las compone para hacer que esa legislación se aplique? Porque sin el reconocimiento del Reino de España, el que sigue imponiendo el cumplimiento de las leyes es... pues eso, exacto.



Basta con que el funcionariado y las fuerzas de seguridad del estado, todos ellos ciudadanos catalanes, reconozcan al Parlament como la autoridad competente para legislar en base al mandato democrático surgido de las urnas en un proceso pacífico, con todas las garantías democráticas y legal.

hasta que le llegue el cobrador del frac, digo hacienda, adecuadamente acompañada por el secretario judicial correspondiente, y le embarga la televisión por no pagar los impuestos a quien le toca.

O el de Portugal, o el de Italia. Claro que sí.

#268 Es que solo podemos hablar del tema de la deuda en el supuesto de que España reconozca un nuevo estado. Go to #45

#331 go to #272 y luego a #45

#377 go to #272, y luego a #45

#378 Vale, o sea que tengo razón después que matizaras. Hay que reconocer y negociar, que es lo que dice Mas.

No entiendo entonces tu primer mensaje, porque ratificas en todas tus intervenciones lo que dice Mas.

#379 Si, pero no existe ningún supuesto donde Cataluña pueda dejar de asumir su parte. Por eso Mas está mintiendo descaradamente.

#36 te recuerdo que reino unido amenazó a Islandia con bombardeos si no pagaban su deuda... ahí está tu ejemplo de civismo y buena vecindad

#231 ¿¿¿Perdón??? ¿De dónde sacas eso? ¿Un estado democrático bombardeando a otro (ambos de la OTAN) por impago de deuda?
Totalmente lógico y coherente.

Por favor, no te inventes cosas:

El Reino Unido denunciará a Islandia para que pague su deuda

El Gobierno del Reino Unido continuará en los tribunales el proceso para recuperar el dinero que adelantó a los ahorradores británicos del banco islandés Icesave tras quebrar en 2008

http://www.economiadigital.es/es/notices/2011/04/el_reino_unido_denunciara_a_islandia_para_que_pague_su_deuda_18402.php

#36 Que sí,sorrillo, que sí, que la deuda del Reino de España pasaría del 99% al 123%. ¿De verdad piensas que alguien en el BdE se iba a suicidar por eso?
Ahora ponte en el otro lado. Sólo para sus gastos actuales, la Generalitat ya depende del FLA para poder sobrevivir. Y el FLA se recarga con la parte que el Estado recoge en toda España, Cataluña también, para los gastos que no son autonómicos. Vamos, que desde Defensa o Asuntos Exteriores de todos por ejemplo estamos todos subvencionando la sanidad, educación y televisión catalanas. Añade todos los gastos de creación de un nuevo estado. Haz tú la lista si quieres.
Y luego le explicas a tu vecina del tercero izquierda lo bien que le va a ir cuando Cataluña sea independiente.

#335 que la deuda del Reino de España pasaría del 99% al 123%. ¿De verdad piensas que alguien en el BdE se iba a suicidar por eso?

Con la pérdida de parte del PIB y con una reducción importante de vías de comunicación entre España y la UE así como infraestructuras que las comunican. Y todo ello inneceariamente, cuando se puede evitar con un acuerdo que beneficia a todas las partes.

Dudo que el BdE tenga un sentimiento patriótico español de tal magnitud que le guste asumir esos riesgos por orgullo.

Sólo para sus gastos actuales, la Generalitat ya depende del FLA para poder sobrevivir.

Si Cataluña recaudase el 100% de los impuestos que se generan en Cataluña no requeriría de una línea de crédito como el FLA.

Añade todos los gastos de creación de un nuevo estado. Haz tú la lista si quieres.

Si es que Cataluña necesita que el Reino de España la mantenga pobrecita. Ya lo decían las balanzas fiscales.

#337 Dudo que el BdE tenga un sentimiento patriótico español de tal magnitud que le guste asumir esos riesgos por orgullo.

No, no puede ser, no me puedes estar tú hablando de asumir riesgos sólo por orgullo. Tú, que defiendes la independencia "y ya veremos lo que pasa" no me puedes hablar de algo así.

Si Cataluña recaudase el 100% de los impuestos que se generan en Cataluña no requeriría de una línea de crédito como el FLA. Si la Generalitat de Catalunya recaudase el 100 % de los impuestos que se generan hoy en Cataluña y se los gastase en lo que hoy son sus competencias, no, no necesitaría el FLA.

Pero viendo como se gasta la generalitat el dinero que es competencia suya administrar y atiene a los gastos que son competencia suya atender, mal tienes para vendernos que como estado independiente funcionaría mucho mejor. Pero mal de verdad.

Si es que Cataluña necesita que el Reino de España la mantenga pobrecita. Ya lo decían las balanzas fiscales.

Tú ese concepto de gastos compartidos no lo tienes muy claro ¿verdad? A parte de que hablar de balanzas fiscales, y no mencionar en la misma frase el mercado único común...

#370 Pero viendo como se gasta la generalitat el dinero que es competencia suya administrar y atiene a los gastos que son competencia suya atender, mal tienes para vendernos que como estado independiente funcionaría mucho mejor. Pero mal de verdad.

La de bobadas que has llegado a creerte, es increíble.

Tú ese concepto de gastos compartidos no lo tienes muy claro ¿verdad?

Puedes hacer las cuentas de la lechera que quieras y como quieras que no hay ningunas balanzas fiscales en las que Cataluña salga deficitaria.

#337 ¿que quieres decir con reducción importante de vías de comunicación entre España y la UE? actualmente en las fronteras hay guardias civiles y policía nacional. Si no hay negociación, ¿va la Generalitat a impedir que un camion pase con pepinos de Almería hacia Alemania?

#404 Estábamos hablando del supuesto en el que el Reino de España se quedase con el 100% de la deuda asumiendo que no la cobraría por parte de una Cataluña independiente, ese supuesto como escenario final.

En ese contexto yo contestaba asumiendo que Cataluña hubiera sido reconocida como estado (en caso contrario sería aún territorio de la UE, por lo que no aplica nada de lo anterior). Ojo que es en línea de un supuesto propuesto, no lo afirmo ni desmiento, simplemente sigo con esa hipótesis. En el escenario de una Cataluña independiente, sin deuda inicial, y fuera de la UE entonces el Reino de España se encontraría con que las vías que ahora comunican un 70% de personas y mercancías (me gustaría alguien lo confirmase, lo he escuchado en la radio) estarían ahora fuera de la UE. Aparte que habría perdido parte de su PIB y habría incrementado su deuda.

¿va la Generalitat a impedir que un camion pase con pepinos de Almería hacia Alemania?

Normalmente lo más efectivo es regular más que impedir. Lo que supone poner aranceles y esas cosas. No es un escenario al que debamos aspirar, ni mucho menos, y creo que Cataluña debería asumir su parte de la deuda junto con otras cuestiones que habría que negociar.

#35 Totalmente lógico lo que comentas, el problema es que digamos que un millón de personas están dispuestos a la desobediencia porque ya no reconocen el estado español, que hacemos aplicamos la ley con toda la dureza provocando más confrontación posiblemente con el 50% o más de la población?

#41 provocando más confrontación
¿Qué más confrontación? La única desobediencia que podrían hacer es dejar de pagar sus impuestos (bueno, y multas...). Porque las oficinas donde registrarse los matrimonios, o las compraventas de edificios, o... seguirían siendo las mismas.

Al que no pague sus impuestos, se le embargan sus cuentas como ya ocurre ahora.

¿Más confrontación? cuál más: los que ya no pagaban, ya estaban convencidos. Los que no estaban convencidos, iban a pagar sin problemas. Y entre los que dudaban, el toque en el bolsillo ajeno resulta muy convincente. ¿Dónde está el incremento de confrontación?

#354 Te das cuentas que todo lo que dices se puede aplicar en sentido contrario?

Y a los bancos que embarguen por impuestos "catalanes" o que no embarguen por no recaudar impuestos "españoles" se les corta la financiación del BCE, que pasa por el banco de España.

O es que Cataluña en una independencia no negociada tendría Banco Central, moneda y, sobretodo, financiación del BCE desde el minuto 1?

#389 Aparte de que cualquier persona, funcionario, juez o policía, que ayudase a embargar ilegalmente en nombre del inexistente estado catalán sería acusado de cómplice de robo, se manda una pareja de la guardia civil(para darle cachondeo al asunto), se le detiene, juzga y enchirona, además de ponerle una multa que lo deje tieso . Ese es el mandato popular que los españoles nos dimos con la constitución, y el que quiera impedir eso tiene que ser consciente de que 1º es ilegal impedirlo, y 2º que a ver como cojones logran que las autoridades no cumplan la función que democraticamente se les ha atribuido y que están obligados a ejercer.

#389 No sé si te has equivocado de intelocutor al contestar, yo estoy de acuerdo con todo eso.