"La inmensa mayoría de la población no tiene por que verse en esas circunstancias, por lo que el llevar la mascarilla por la calle y en cualquier circunstancia es más que cuestionable.
Pero esque además ahí están los números... solo hay que comparar los números de España, con mascarilla obligatoria hasta en la calle desde hace meses y meses, con los números de otros países con medidas más laxas en ese sentido. Parecidos números (o incluso peores)."
#108 Claro pero, o es obligatoria, o no es en absoluto. Si apelas al sentido común de la gente ya sabes que no funciona. En España da igual lo que digas, cuando alguien va de visita a casa de otro se salta todas las normas que con un mínimo de sentido común sabrías que evitarían el contagio. Mira a la gente, se ve clarísimo. Van por la calle con mascarilla, se encuentran a un amigo y se quitan la mascarilla para hablar a los gritos, hay algo cultural que impide entender las consecuencias de sus actos.
Y lo de las mascarillas?
Deseando estoy de que el tiempo enfríe un poco el tema para poder hablar seriamente del tema sin que te llamen "irresponsable", "negacionista" y demás...
#53 Creo que quiere decir que las mascarillas apenas te protegen de nada, pero se estan vendiendo como tónicos crecepelos.
#53 Eso no es exactamente así. Lo que dice la ciencia es que el virus se transmite por gotas y que con esa premisa puede darse contagio por aerosoles en determinados ambientes y circunstancias (entorno hospitalario con pacientes entubados, con alto flujo de oxigeno-terapia, en sitios cerrados no ventilados con condiciones prácticamente de hacinamiento, etc.).
La inmensa mayoría de la población no tiene por que verse en esas circunstancias, por lo que el llevar la mascarilla por la calle y en cualquier circunstancia es más que cuestionable.
Pero esque además ahí están los números... solo hay que comparar los números de España, con mascarilla obligatoria hasta en la calle desde hace meses y meses, con los números de otros países con medidas más laxas en ese sentido. Parecidos números (o incluso peores).
Y lo que digo es que ahora, igual que se puede hablar de que las medidas que se tomaron sobre contacto en superficies no sirvieron de nada, que el llevar guantes no servía de nada, que el lavar la compra al llegar a casa no servía de nada....algún día se podrá decir que por parecidos motivos llevar la mascarillas las 24 horas del día no servía de nada. Y esto lo saben perfectamente los expertos y científicos....pero claro, el nivel de confusión constante que crea los mass media y su contínua doctrina del miedo no permite discrepancia (bajo amenaza de ser "negacionista", "irresponsable", etc.)
La linea oficial a seguir está muy bien definida y a ver quién es el guapo que se sale del tema. A nadie le gusta que le metan en el mismo saco con los terraplanistas y con Miguel Bosé.
"La inmensa mayoría de la población no tiene por que verse en esas circunstancias, por lo que el llevar la mascarilla por la calle y en cualquier circunstancia es más que cuestionable.
Pero esque además ahí están los números... solo hay que comparar los números de España, con mascarilla obligatoria hasta en la calle desde hace meses y meses, con los números de otros países con medidas más laxas en ese sentido. Parecidos números (o incluso peores)."
#108 Claro pero, o es obligatoria, o no es en absoluto. Si apelas al sentido común de la gente ya sabes que no funciona. En España da igual lo que digas, cuando alguien va de visita a casa de otro se salta todas las normas que con un mínimo de sentido común sabrías que evitarían el contagio. Mira a la gente, se ve clarísimo. Van por la calle con mascarilla, se encuentran a un amigo y se quitan la mascarilla para hablar a los gritos, hay algo cultural que impide entender las consecuencias de sus actos.
#88 ¿Algún paper científico que concluya eso que afirmas?
#123 Absolutamente ninguno, por eso he dicho que es una suposición. He indagado por mí cuenta,pero lo único que he podido sonsacar es que el coronavirus se ha contagiado masivamente a causa de los asintomáticos. Por lo demás no he podido enterarme de si la gripe es más o menos contagiosa. A lo mejor, la comparación es irrelevante, no sé ( para la comunidad científica, me refiero).
#123 https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30484-9/fulltext "Comparing SARS-CoV-2 with SARS-CoV and influenza pandemics" Ahí tienes lo "contagioso" (transmissibility). Otra cosa no, pero esto se sabe desde casi el primer día (el paper es de julio). Si sumas una transmisión más alta con un periodo de incubación también más alto que la gripe, tienes el bicho perfecto. #145 sí es más contagioso.
#30 Pues nada ya sabéis: a llevar mascarilla el resto de vuestra vida si os parece tan bueno y efectivo.
También podéis probar a vivir solos encerrados en un pisito teletrabajando, sin vida social y con el super y amazon llevandoos todo a casa. Agur catarros.
#37 En muchos países tienen la cultura de llevar mascarillas para no contagiar a los demás.
La verdad, no me parece tan mala idea y nada descabellado.
¿Por qué no implantar el uso de la mascarilla obligatoria en transportes públicos, supermercados y otros sitios donde se acumule mucho la gente de los círculos en los que te sueles mover?
#37 Que te pasa a ti?
Yo por mi parte, lo veo cojonudo, trabajo atendiendo clientes todos los días.
Es mejor eso que ir tosiendo a diestro y siniestro a todo con el que te cruces.
Estas refriado, ponte mascarilla y nos evitas problemas a los demás, los países orientales lo hacen y no pasa nada.
Y llevar mascarilla no impide tener relaciones sociales, ahora mismos las limitaciones son por contener la cuarentena, y la mascarilla solo es una más de las cosas que se nos piden.
Es lo mismo que llevar gafas, audífonos, muletas.
Yo estoy en el grupo de riesgo (defensas bajas), no me aporta nada los refriados y gripes.
#13 #68 #32 Mucha gente confunde los sintomas de la gripe. La gripe comienza mas repentinamente y es mas severa, con mas fiebre y mas incapacitante, aunque suele durar menos que el catarro.
Generalmente, solo se pilla una vez al año, salvo que haya varias cepas.
El catarro creo que se solo se pilla cada cepa una vez pero hay varias cepas de distintos virus, tanto rinovirus,como coronavirus y puede que haya de otros tipos.
#62 En verano yo he pillado gripes, pero es mucho menos frecuente. En la gripe humana hay un reservorio en ¿Anatidas? y por eo es dificil de erradiicar.
#69 Es que antes de esto si llevabas mascarilla la gente se pensaba que estaba muy enfermo o muy contagioso o muy arriesgado que se contagie.
Era una pescadilla, la gente no se la pone porque la miran mal y la miran mal porque no es habitual que se la ponga. Seria bueno que eso cambiase.
#109 Eso es, yo lleve audifonos y llevo gafas desde chico y ya estoy curao en ese sentido...
#6 ¿Por los ojos? ¿Por nariz y boca por mascarillas llenas de mierda y toqueteadas hasta la saciedad?? Exactamente igual que el Sars-Cov-2, amigo. Contagio por gotas.
#35 igual que el covid. Si no te contagiado de covid19 mucho menos de gripe.
#35 se supone que exactamente igual no, ahí está el error. El coronavirus es más contagioso. No tendría sentido que un virus estuviese controlado y el otro no si se contagiasen exactamente igual.
#123 Absolutamente ninguno, por eso he dicho que es una suposición. He indagado por mí cuenta,pero lo único que he podido sonsacar es que el coronavirus se ha contagiado masivamente a causa de los asintomáticos. Por lo demás no he podido enterarme de si la gripe es más o menos contagiosa. A lo mejor, la comparación es irrelevante, no sé ( para la comunidad científica, me refiero).
#123 https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30484-9/fulltext "Comparing SARS-CoV-2 with SARS-CoV and influenza pandemics" Ahí tienes lo "contagioso" (transmissibility). Otra cosa no, pero esto se sabe desde casi el primer día (el paper es de julio). Si sumas una transmisión más alta con un periodo de incubación también más alto que la gripe, tienes el bicho perfecto. #145 sí es más contagioso.
#88 No es más contagioso el Covid q la gripe, solo es más letal en estos momentos. Al ser un virus nuevo, nuestro sistema inmunológico todavía se encuentra muy expuesto. Inmunidad y evolución, esas son las respuestas globales ante virus y bacterias.
#150 perdón, le di sin querer. Ahora lo arreglo.
#150 Entiendo lo que comentas, igual "letal" no es el término más adecuado. Cómo denominarías tú a este bicho que nos ha metido a todos "padentro" y ha cambiado radicalmente nuestras formas de relacionarnos?
#145 Hay gente que consideraría una osadía decir eso, pues resulta una contradicción todo lo que se deduce. En cualquier caso me parece interesante tu punto de vista.
#156 No son opiniones mías. Son las conclusiones que extraigo después de un montón de lecturas, y no sólo científicas. Si tienes curiosidad, puedes leer esto. https://www.elespanol.com/cultura/historia/20200319/enfermedades-propagaron-espanoles-conquista-america-masacraron-indios/475453051_0.html
#158 si, eso está claro, pero por eso siguen siendo , al parecer, insuficientes. El artículo lo conocía, por cierto.
#159 Insuficiente a corto plazo va a ser todo tal y como tenemos organizadas nuestras vidas. Por su te aburres:
#145 Vamos a ver... Todavía es pronto para saberlo con certeza, pero no digas que "el covid no es más contagioso que la gripe" cuando de momento, con los datos que se tienen sobre la mesa, lo es.
Aquí los datos en la imagen.
Puedes comparar diversos parámetros de diferentes enfermedades.
https://demo.spotfire.cloud.tibco.com/spotfire/wp/analysis?file=/Public/COVID19%20Insights&waid=enHwXKl94UuRMCW9GAwUj-1907170f89ny1n&wavid=0&options=2-0,3-0,4-0
#211 Parece que los niños son muy poco transmisores de Covid, y en cambio son una bomba transmisora del virus de la gripe (y de los piojos). En cualquier caso, te doy la razón, aún es pronto y tampoco creo que sea lo importante. Lo que tenemos que aprender es a saber proteger y protegernos.
#35 No. Contagio por aerosoles, a muchos metros en espacios cerrados sin ventilar o filtrar el aire. Mucho más complicado de erradicar que por gotas. La OMS ha hecho mucho daño en esta pandemia al negar el principal mecanismo de transmisión del virus. Lo único en lo que aplaudo a Trump es en haberles quitado la paguita
#53 Eso no es exactamente así. Lo que dice la ciencia es que el virus se transmite por gotas y que con esa premisa puede darse contagio por aerosoles en determinados ambientes y circunstancias (entorno hospitalario con pacientes entubados, con alto flujo de oxigeno-terapia, en sitios cerrados no ventilados con condiciones prácticamente de hacinamiento, etc.).
La inmensa mayoría de la población no tiene por que verse en esas circunstancias, por lo que el llevar la mascarilla por la calle y en cualquier circunstancia es más que cuestionable.
Pero esque además ahí están los números... solo hay que comparar los números de España, con mascarilla obligatoria hasta en la calle desde hace meses y meses, con los números de otros países con medidas más laxas en ese sentido. Parecidos números (o incluso peores).
Y lo que digo es que ahora, igual que se puede hablar de que las medidas que se tomaron sobre contacto en superficies no sirvieron de nada, que el llevar guantes no servía de nada, que el lavar la compra al llegar a casa no servía de nada....algún día se podrá decir que por parecidos motivos llevar la mascarillas las 24 horas del día no servía de nada. Y esto lo saben perfectamente los expertos y científicos....pero claro, el nivel de confusión constante que crea los mass media y su contínua doctrina del miedo no permite discrepancia (bajo amenaza de ser "negacionista", "irresponsable", etc.)
La linea oficial a seguir está muy bien definida y a ver quién es el guapo que se sale del tema. A nadie le gusta que le metan en el mismo saco con los terraplanistas y con Miguel Bosé.