luiggi

#8 No te molestes, la lógica más elemental no funciona con este grupito alienado por la propaganda rusa. Para ellos la víctima es el agresor y el agresor la víctima.

M

#8 Como si les importara a los de arriba lo que pase en Rusia

camvalf

#9 home la realidad de la situación de vez en cuando hay que refrescarla.
Siempre he tenido a lo rusos por gente seria inclusión existió un tiempo que vi a Putin como una persona que podía llevar un poco de razón a las sin razones del mundo, desde su posición de país con recursos y no alineado, pero está claro que me equivoqué.

camvalf

Y pregunto yo, ¿Cuantas muertes y millones de euros se hubiera ahorrado o al menos no gastado si Rusia hubiera sido fiel a su compromiso de respetar la independencia de Ucrania a cambio de los misiles nucleares?
Yo no digo que Ucrania no tenga culpa de la duración del conflicto, pero no hay que olvidar que Rusia a sido el agresor.

M

#8 Como si les importara a los de arriba lo que pase en Rusia

camvalf

#9 home la realidad de la situación de vez en cuando hay que refrescarla.
Siempre he tenido a lo rusos por gente seria inclusión existió un tiempo que vi a Putin como una persona que podía llevar un poco de razón a las sin razones del mundo, desde su posición de país con recursos y no alineado, pero está claro que me equivoqué.

luiggi

#8 No te molestes, la lógica más elemental no funciona con este grupito alienado por la propaganda rusa. Para ellos la víctima es el agresor y el agresor la víctima.

ElenaCoures1

#21 Otra vez eso de "La República debió haberse rendido ante los fascistas en 1936 y se habrían ahorrado muchos muertos".

Trevago

#42 Cuántos países reconocen los nuevos territorios anexionados como territorio ruso?
Aparte de Rusia, claro.

Cherenkov

#43 #44 Lo dicho, al final no respondes a la pregunta y estás dando mil rodeos, responder con una pregunta te deja con un nivel argumentativo de un castor.

Trevago

#69 Exactamente lo mismo que haces tú.

Trevago

#69 Lo que haces es plantear una falacia que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento.
Tu argumento es inexistente: simplemente un: PERO USA MAL Y MUY MAL Y MUY MALO. Sin aportar nada, ni refutar mi argumento, tal y como te envío yo el RUSIA ES MIERDA EN LLAMAS.
Esta lección es gratis.

Cherenkov

#73 Y esta para tí también; Rusia y EEUU son la misma mierda imperialista.

De nada.

Trevago

#74 ¡Y así es! Y Rusia ha bombardeado un hospital oncológico infantil.
Tu frase es cierta y la mía también.
De nada por la lección gratis.
La próxima son 75€ la hora.

Cherenkov

#75 Yo creo que ni en tu casa te aguantan lol

Trevago

#76 Condena conmigo hermano los actos atroces del Estado Genocida de Israel, que no debería ser un Estado, de las ambiciones de control de un imperio en declive como es USA y del imperialista Rusia que añora un tiempo soviético mejor que le devuelva un esplendor que hace mucho tiempo pasó de largo.

Trevago

#42 OK.
Qué país envenenó a un presidente de Ucrania?
Fácil.

Cherenkov

#43 #44 Lo dicho, al final no respondes a la pregunta y estás dando mil rodeos, responder con una pregunta te deja con un nivel argumentativo de un castor.

Trevago

#69 Exactamente lo mismo que haces tú.

Trevago

#69 Lo que haces es plantear una falacia que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento.
Tu argumento es inexistente: simplemente un: PERO USA MAL Y MUY MAL Y MUY MALO. Sin aportar nada, ni refutar mi argumento, tal y como te envío yo el RUSIA ES MIERDA EN LLAMAS.
Esta lección es gratis.

Cherenkov

#73 Y esta para tí también; Rusia y EEUU son la misma mierda imperialista.

De nada.

Trevago

#74 ¡Y así es! Y Rusia ha bombardeado un hospital oncológico infantil.
Tu frase es cierta y la mía también.
De nada por la lección gratis.
La próxima son 75€ la hora.

Cherenkov

#75 Yo creo que ni en tu casa te aguantan lol

Trevago

#76 Condena conmigo hermano los actos atroces del Estado Genocida de Israel, que no debería ser un Estado, de las ambiciones de control de un imperio en declive como es USA y del imperialista Rusia que añora un tiempo soviético mejor que le devuelva un esplendor que hace mucho tiempo pasó de largo.

Cherenkov

#41 Ya sé que vais a dar mil rodeos para no contestar la pregunta, sabéis que eso os retrataría.

Trevago

#42 OK.
Qué país envenenó a un presidente de Ucrania?
Fácil.

Cherenkov

#43 #44 Lo dicho, al final no respondes a la pregunta y estás dando mil rodeos, responder con una pregunta te deja con un nivel argumentativo de un castor.

Trevago

#69 Exactamente lo mismo que haces tú.

Trevago

#69 Lo que haces es plantear una falacia que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento.
Tu argumento es inexistente: simplemente un: PERO USA MAL Y MUY MAL Y MUY MALO. Sin aportar nada, ni refutar mi argumento, tal y como te envío yo el RUSIA ES MIERDA EN LLAMAS.
Esta lección es gratis.

Cherenkov

#73 Y esta para tí también; Rusia y EEUU son la misma mierda imperialista.

De nada.

Trevago

#74 ¡Y así es! Y Rusia ha bombardeado un hospital oncológico infantil.
Tu frase es cierta y la mía también.
De nada por la lección gratis.
La próxima son 75€ la hora.

Trevago

#42 Cuántos países reconocen los nuevos territorios anexionados como territorio ruso?
Aparte de Rusia, claro.

luiggi

#29 Es su decisión, sea cual sea la comunidad internacional debe apoyar siempre al agredido, ... y más vale que Rusia no salga ganando y cree el precedente de que invadir a tu vecino, destruir sus ciudades, y matar a su gente, merece la pena

O esto tendrá muy muy graves consecuencias

Cherenkov

#31 Más graves que cuando lo hace Estados Unidos? Mejor o peor?

Trevago

#40 Wataboutism.
Aprende a debatir.

Cherenkov

#41 Ya sé que vais a dar mil rodeos para no contestar la pregunta, sabéis que eso os retrataría.

Trevago

#42 OK.
Qué país envenenó a un presidente de Ucrania?
Fácil.

Cherenkov

#43 #44 Lo dicho, al final no respondes a la pregunta y estás dando mil rodeos, responder con una pregunta te deja con un nivel argumentativo de un castor.

Trevago

#69 Exactamente lo mismo que haces tú.

Trevago

#69 Lo que haces es plantear una falacia que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento.
Tu argumento es inexistente: simplemente un: PERO USA MAL Y MUY MAL Y MUY MALO. Sin aportar nada, ni refutar mi argumento, tal y como te envío yo el RUSIA ES MIERDA EN LLAMAS.
Esta lección es gratis.

Trevago

#42 Cuántos países reconocen los nuevos territorios anexionados como territorio ruso?
Aparte de Rusia, claro.

luiggi

#1 Señor violador, no voy a defenderme, pero solo la puntita, eh?

Cherenkov

#19 El mismo zelensky acepta que hay que negociar, creo que el primer paso es reconocerlo, estás en fase de negación.

luiggi

#29 Es su decisión, sea cual sea la comunidad internacional debe apoyar siempre al agredido, ... y más vale que Rusia no salga ganando y cree el precedente de que invadir a tu vecino, destruir sus ciudades, y matar a su gente, merece la pena

O esto tendrá muy muy graves consecuencias

Cherenkov

#31 Más graves que cuando lo hace Estados Unidos? Mejor o peor?

Trevago

#40 Wataboutism.
Aprende a debatir.

Cherenkov

#41 Ya sé que vais a dar mil rodeos para no contestar la pregunta, sabéis que eso os retrataría.

Trevago

#42 OK.
Qué país envenenó a un presidente de Ucrania?
Fácil.

Trevago

#42 Cuántos países reconocen los nuevos territorios anexionados como territorio ruso?
Aparte de Rusia, claro.

luiggi

#11 Y con todo y con eso afuera de occidente está mucho peor, no nos confundamos

ElBeaver

#35 me aburres, en serio una asociación voluntaria es comparable?

sorrillo

#c-36" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3961509/order/36">#36 Te respondo en # 16: ministro-exteriores-ucraniano-anuncia-visita-china-hablar-paz/c016#c-16

Hace 23 horas | Por Gry a swissinfo.ch

ElBeaver

#2 más interesante sería si Putin no invadiera y mandara a sus perros a mascar gente en aviones y en Bucha por ejemplo

sorrillo

#c-33" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3961509/order/33">#33 Te respondo en # 13: ministro-exteriores-ucraniano-anuncia-visita-china-hablar-paz/c013#c-13

Hace 23 horas | Por Gry a swissinfo.ch

ElBeaver

#35 me aburres, en serio una asociación voluntaria es comparable?

sorrillo

#c-36" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3961509/order/36">#36 Te respondo en # 16: ministro-exteriores-ucraniano-anuncia-visita-china-hablar-paz/c016#c-16

Hace 23 horas | Por Gry a swissinfo.ch

luiggi

#32 Creo que hay mucha obsesión con EEUU en meneame. Por supuesto es la mayor potencial mundial actualmente, especialmente militar. Pero Ucrania es una guerra proxy CONTRA EUROPA. Es un pais europeo candidato a ser miembro de la Union el invadido por Rusia, y su razón principal es que está pasando de estar bajo su influencia a bajo la influencia de Europa.

E insisto. La comparación real es que Guatemala ve perder su influencia en México, porque los mexicanos quieren ser un nuevo estado de EEUU, y va y ataca a México para impedirlo. ¿Ridículo? Pues igual de ridícula es la invasión Rusa. Debe respetar la decisión soberana de los ucranianos. Y tratar de impedirlo es un ataque directo a la Unión Europea.

A EEUU le trae bastante al pairo Ucrania. Puede estar 6 meses sin darle ayuda sin que le importe. Pero hacer eso ha desatado la prisa en Europa para poder solucionar NUESTRO problema sin la ayuda de papá yanki. Eso significa, lamentablemente invertir en defensa, pero es bueno independizarse de EEUU que puede dejarnos tirandos en un problema tan vital como este

sorrillo

#38 Rusia tenía relaciones comerciales con estados miembros de la UE y eso perjudica a los intereses económicos y militares de EEUU.

Su expansionismo de la OTAN, la alianza militar de EEUU contra Rusia, tiene como objetivo mantener viva la polarización de forma que o estás con EEUU o estás con Rusia, de ahí su expansionismo constante cercando a Rusia con el beneplácito de los colaboracionistas como son los estados de la UE.

EEUU ha conseguido sus objetivos en Europa, ha conseguido romper las relaciones comerciales de su enemigo, Rusia, con el resto de estados de Europa y lo ha hecho incluso destruyendo una infraestructura crítica de distribución de gas ante la pasividad de los estados perjudicados en Europa. Y ha conseguido el desgaste militar de Rusia usando material militar que los europeos le compramos a EEUU para entregarlo a Ucrania.

La guerra proxy es entre EEUU y Rusia, ahora en Ucrania y en gran medida la financiamos desde la UE, los tontos útiles de EEUU.

Y por eso la comparación honesta es con Canadá y con México, si éstos mostrasen su voluntad de unirse al enemigo militar de EEUU, a una alianza militar con Rusia, EEUU ni de broma les respetaría la soberanía.

luiggi

#27 No es EEUU quien ha invadido Ucrania o Rusia

Y entrar en la OTAN es una decisión soberana. Nadie obliga. Más bien todo lo contrario; necesita absoluta unanimidad de todos sus miembros para entrar (incluso pequeños paises como Hungría pueden bloquear la entrada de un pais).
Y la verdad, visto el historial de Rusia invadiendo y anexionandose regiones de Georgia, Moldavia y Ucrania ... veo lo más normal del mundo que los paises limítrofes con Rusia quieran unirse.

Y no. no es equivalente. Insisto. México no está entre dos superpotencias.

sorrillo

#30 México y Canadá están en frontera con EEUU al igual que Ucrania está en frontera con Rusia, son los casos equiparables en ese conflicto permanente entre EEUU y Rusia junto con los lacayos de ambos.

Obviamente todos sabemos que EEUU no se quedaría de brazos cruzados respetando su soberanía, por eso no gusta ese ejemplo y se intenta evitar que se plantee.

luiggi

#32 Creo que hay mucha obsesión con EEUU en meneame. Por supuesto es la mayor potencial mundial actualmente, especialmente militar. Pero Ucrania es una guerra proxy CONTRA EUROPA. Es un pais europeo candidato a ser miembro de la Union el invadido por Rusia, y su razón principal es que está pasando de estar bajo su influencia a bajo la influencia de Europa.

E insisto. La comparación real es que Guatemala ve perder su influencia en México, porque los mexicanos quieren ser un nuevo estado de EEUU, y va y ataca a México para impedirlo. ¿Ridículo? Pues igual de ridícula es la invasión Rusa. Debe respetar la decisión soberana de los ucranianos. Y tratar de impedirlo es un ataque directo a la Unión Europea.

A EEUU le trae bastante al pairo Ucrania. Puede estar 6 meses sin darle ayuda sin que le importe. Pero hacer eso ha desatado la prisa en Europa para poder solucionar NUESTRO problema sin la ayuda de papá yanki. Eso significa, lamentablemente invertir en defensa, pero es bueno independizarse de EEUU que puede dejarnos tirandos en un problema tan vital como este

sorrillo

#38 Rusia tenía relaciones comerciales con estados miembros de la UE y eso perjudica a los intereses económicos y militares de EEUU.

Su expansionismo de la OTAN, la alianza militar de EEUU contra Rusia, tiene como objetivo mantener viva la polarización de forma que o estás con EEUU o estás con Rusia, de ahí su expansionismo constante cercando a Rusia con el beneplácito de los colaboracionistas como son los estados de la UE.

EEUU ha conseguido sus objetivos en Europa, ha conseguido romper las relaciones comerciales de su enemigo, Rusia, con el resto de estados de Europa y lo ha hecho incluso destruyendo una infraestructura crítica de distribución de gas ante la pasividad de los estados perjudicados en Europa. Y ha conseguido el desgaste militar de Rusia usando material militar que los europeos le compramos a EEUU para entregarlo a Ucrania.

La guerra proxy es entre EEUU y Rusia, ahora en Ucrania y en gran medida la financiamos desde la UE, los tontos útiles de EEUU.

Y por eso la comparación honesta es con Canadá y con México, si éstos mostrasen su voluntad de unirse al enemigo militar de EEUU, a una alianza militar con Rusia, EEUU ni de broma les respetaría la soberanía.

ElenaCoures1

#16 ¿Querrían? ¿Por qué iban a hacerlo? ¿EEUU los está amenazando como hace Rusia con sus vecinos?

sorrillo

#48 EEUU no se quedaría de brazos cruzados mientras Rusia extiende su alianza militar contra EEUU en sus fronteras.

ElenaCoures1

#49 Que curioso que todos los amigos de Rusia son países antidemocráticos y sin libertades; Corea del Norte, Irán, Bielorrusia, Cuba, Nicaragua...
Supongo que son de tu cuerda. "Vivan las cadenas" ¿no? lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

sorrillo

#52 ¿Ves? Caes de lleno en su trampa, o estás conmigo o estás contra mí, un mundo polarizado de dos bandos en los que o aplaudes las barbaridades de EEUU o te acusan de aplaudir las barbaridades de su enemigo.

Eres su víctima.

ElenaCoures1

#55 Os gustan las dictaduras más que a un niño las gominolas. Vais con careta de demócratas, pero la bota del dictador de turno que quede limpia. lol lol lol lol lol lol

sorrillo

#57 Eres un chiste.

Te comes con patatas toda la propaganda de EEUU, si no eres un fanático de EEUU y no cantas su himno es que eres un proruso que te gustan las dictaduras, eres un ejemplo típico de víctima de su propaganda. Te has convertido en un chiste por ello.

ElenaCoures1

#59 Tú vas por ahí defendiendo dictadores y dictaduras, pero yo me como la propaganda.
A gente como tú la mando al ignore.

ElenaCoures1

#13 Son los países los que se unen voluntariamente a la OTAN y lo hacen porque saben que estarán protegidos. Por eso países ferozmente neutrales incluso en lo peor de la guerra fría y que no querían unirse, ahora sí se han unido porque su vecino es un cabrón imperialista que va invadiendo países vecinos.

sorrillo

#47 EEUU es equiparable al típico matón de barrio que te ofrece protección mientras se pasa el día garantizando que sea un barrio peligroso.

Manteniendo un estado de guerra constante, usando sus agencias estatales como la CIA para tal fin así como con su maquinaria de propaganda de Hollywood, entre muchos otros.

ElenaCoures1

#51 Pues si EEUU es un matón, de Rusia ni me imagino. lol lol lol lol lol lol lol lol lol

sorrillo

#53 El problema es que estamos siendo los lacayos del matón de EEUU, somos cómplices de ello.

ElenaCoures1

#54 Lacayo serás tú. lol
EEUU y UE tienen una política común con intereses coincidentes, pero para la propaganda rusa tradicionalmente somos "lacayos".
lol lol lol lol lol lol

sorrillo

#56 Lacayo serás tú.

Con tus impuestos se está pagando la guerra de EEUU contra Rusia, ahora en Ucrania.

EEUU y UE tienen una política común con intereses coincidentes

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

El interés de EEUU es que la UE no tenga relaciones comerciales con Rusia, y se han encargado de dilapidar cualquier posibilidad, incluyendo cargarse el gaseoducto, y desde la UE somos el tonto útil de EEUU.

ElenaCoures1

#58 Otra vez la historia del engaño a Putin para que invadiera Ucrania. lol lol lol lol lol

ElenaCoures1

#12 Esa es la situación realmente importante. Que un país se defienda de una invasión es normal y más si el invasor es un fascista y criminal como Putin.

ElenaCoures1

#110 Eso dicen los israelíes de palestina, pero es igual, porque sí existen.
Pues sí. Una buena parte de la población de Israel es árabe. Que pena ¿no? lol lol lol lol lol lol

ElenaCoures1

Dictadura protegiéndose de cualquier resquicio de libertades al alcance del individuo. Lo normal.

danip3

#3 Una "dictadura" que tiene empresas de IA a las que censurar, Europa no tiene ninguna empresa europea de IA. a la que censurar.

ElenaCoures1

#4 Sí, pero aquí esto no cuenta ni existe. Esto es un microcosmos.

ElenaCoures1

#0 ¿Qué haces insensato? ¿En Menéame un artículo contra Stalin?
Voy a ver como la pandilla lo echa abajo mientras los 308.000 suscriptores de El País lo tienen a su alcance.

ElenaCoures1

#45 #8 http://es.marinelink.com/news/los-hut%C3%ADes-atacan-por-error-petrolero-que-petr%C3%B3leo-296656
A cualquiera que pillen a tiro, incluidos barcos con producto ruso.
Lo que no se dice y que a mi me hace mucha gracia, es que a Egipto le están haciendo polvo con los ingresos del canal de Suez. Supongo que les importa un pito.

ElenaCoures1

Putin también tendrá que recurrir a un ref...
Porque para el fascista y criminal de Putin, nunca ha sido problema amañar unas elecciones.