Erpiem

Voy hacer de abogado del diablo, pero no es por los efectos secundarios, es más bien por ratio beneficio: Si vacunar no inmuniza nada y solo evita la gravedad de la enfermedad. (Pero en este caso en esas edades está demostrado que muy rara vez es grave 0,01%) Para que vacunar?

MikeR

#16 Es la confusión más común que leo todos los días...
Con la vacuna se crean anticuerpos contra un patógeno con el que no has entrado en contacto. Claro que inmunizan, pero es una inmunidad parcial

Erpiem

#20 No me he explicado del todo... No se consigue inmunizar para no contagiar, por lo tanto vacunados o no siguen contagiando.
El beneficio merece la pena? Estoy vacunado y defiendo las vacunas. Pero en esta de verdad que tengo mas dudas.

HASMAD

#26 Los vacunados contagian menos y de forma menos grave.

MikeR

#26 33 se me ha adelantado...

D

#26 Te voto negativo por contribuír a esparcir esa tontería.
"Siguen contagiando" es un engañabobos. Reduce la podibilidad de contagiarse reduce los sintomas (por ejemplo la tos, por lo que reduce du expansión) reduce el tiempo de la enfermedad......
Lo reduce todo. Nada es perfecto, pero decir "bah, pero sigues contagiando" es dar madera a los locos del mechero y los chakras.

A

#20 debe ser que no crean much os, por que hay que volverse a vacunar a los 6 meses…
Ves el absurdo de esa recomendación?
Es que cada 2 meses salen con una idea distinta, y eso no genera confianza.
La 2ª dosis dejó jodida a la gente, un par de días cuando menos.
A mi mujer que sufre migrañas le dio un ataque de dos días infernal, con lo que ahora con la 3ª dosis ha dicho que nanay.

A los críos que llevan 16 meses sin sufrir la enfermedad y siendo totalmente asintomáticos, ahora es imprescindible vacunar . Po fale.
De meningitis no es obligatorio, eso da igual .fuck Lógic

MikeR

#175 que los niveles de anticuerpos bajen con el tiempo es lo normal, no la excepción. Si nuestro sistema inmune consistiera sólo en ellos, no estaríamos hablando ahora mismo.
https://www.nytimes.com/2020/10/27/health/coronavirus-antibodies-studies.html

Tu mujer tuvo un ataque de migraña tras la segunda, en mi familia el único efecto que tuvimos fue el dolor de quitarnos la tirita. ¿De cuál de los casos hacemos la norma?

Las vacunas en España, por desgracia, no son obligatorias. Aunque supongo que te refieres a que se incluya en el calendario vacunal. Totalmente de acuerdo contigo.

L

#175 "la segunda dosis dejó jodida a la gente". Vamos a ver, una cosa es tu entorno cercano y otra el mundo. Hay gente que se quedó jodida con la primera, con la segunda, con las dos y con ninguna. Dejemos las cuñadeces para la barra del bar, que esto es algo serio.

Kasterot

#16 pues según hablé con un compañero de trabajo ( 3 hijos) los vacunará por evitarse problemas, y por el qué dirán y no sentirse excluido.
Otro compañero, vacunado ( 3 hijos) me respondió como tú has explicado

M

#16 creo sería más preciso "abobado del diablo".

f

#16 se ha demostrado que la vacuna reduce el tiempo durante el qur uno es contagioso, ademad de prevenir contra formas graves de la enfermedad. Eso implica que los niños que se infecten tendran menor probabilidad de transmitir la enfermedad.

Ovlak

#16 ¿No inmuniza nada? ¿Pero tú crees que alguna vacuna o haber pasado una enfermedad pone porteros en tus fosas nasales para que no entren patógenos? La inmunidad es un grado, no algo que se tiene o no se tiene. Y las vacunas de la covid claro que inmunizan. Evitan que el virus se multiplique como Pepe por su casa al provocar que el sistema inmune reaccione antes contra él, como el resto de vacunas.

tururuuuu

#31 llevamos meses hablando de vacunas estirilizantes .... que es a lo que refiere #16 .... y las que tenemos ahora no lo son.

Ovlak

#77 Llega el abogado del abogado del diablo lol . Él ha dicho literalmente "no inmunizan nada" y no es cierto, sí lo hacen. La inmunidad activa es aquella que está encaminada a detener una infección antes de que provoque una enfermedad, y eso es justo lo que hacen las estas (y muchas otras) vacunas.

tururuuuu

#93 ya, pero creo que se entiende que se refiere a la tan ansiada vacuna estirilizante que tenemos para otros patógenos,... y que el meneante se ha expresado mal

edito: le he vuelto a leer, e igual no tengo razón... he entendido lo que quiero entender

ailian

#16 Mas caja para la farmaindustria.

Siento55

#41 Para caja la que vamos a tener que pagar por no frenar la transmisión. Tanto por disminución de ingresos como por aumento de gastos.

ailian

#47 Laa vacunas truchas estas ya se ha visto que no la frenan.

D

#16 más que nada es un beneficio común a la sociedad, y al entorno cercano de los niños (abuelos, etc), ya que reduce las posibilidades de infectarse y de infectar a los demás, no evita sólo la gravedad.

s

#46 por beneficio común le voy a poner algo a mis hijos si no creo que el riesgo beneficio para ellos este claro.
Tu sueñas.

D

#116 tus hijos también forman parte de la sociedad, así que el beneficio común los beneficia a ellos. Igual así pueden algún día estar sin mascarilla en clase, o con la ventana cerrada en invierno, evitan perder prematuramente a sus padres o abuelos, o crecen en un país un poco menos deprimido económicamente.
Pero además, la relación riesgo-beneficio para ellos individualmente también es positiva.

D

#46 "reduce las posibilidades de infectarse y de infectar a los demás, no evita sólo la gravedad"
Eso no se supone que lo hace la vacuna al que está vacunado?
En este caso si los abuelos están vacunados que aporta vacunar al nieto?

D

#215 Es muy fácil: si el niño no se infecta, no puede contagiar al abuelo.
Esto implica que si el niño tiene menos posibilidades de infectarse gracias a que está vacunado, también tiene menos posibilidades de transmitir la enfermedad al abuelo.

Metabron

#16 ¿! Peor estás loco?!! ¿Como se te ocurre PENSAR!!!?

D

#63 Poniendo triple exclamación no ocultas tu ignorancia.

Metabron

#153 ¿Como que no!!!!?

ReySombra

#16 Tienes que meter en la ecuación a los padres, abuelos etc. Gente que tiene contacto con los niños y sí que tiene probabilidades apreciables de desarrollar síntomas graves o incluso morir. La vacunación es un acto individual pero que afecta a la comunidad, hay mucha gente que esto no le entra en la cabeza.

s

#67 esa gente ya está vacunada. Esta vacuna ayuda poco a la sociedad, ayuda más a uno mismo. Con las esterilizantes volvemos a hablar (si es que llegan).

Y no, no se mete a los abuelos ni padres en la ecuación. En la ecuación están los niños y su riesgo beneficio. No voy a hacer algo con un mal riesgo beneficio "por si acaso" cuando esas mismas personas se pueden contagiar de mil maneras.

tururuuuu

#16 lo que le falta a las vacunas es que sean estirilizantes .... y estoy deacuerdo contigo

analphabet

#16 No inmuniza pero reduce las posibilidades.
El escenario ideal sería todo el mundo vacunado y además uso de mascarillas, distanciamiento y demás restricciones. Sin embargo esto es muy dificil por los lobbys del turismo y la restauración, que además cuentan con el apoyo de los energúmenos que se han vacunado pero quieren disfrutar de su derecho a dejar atrás las medidas de seguridad.

Ayer mismo me entere de un caso de un compañero de trabajo, tiene a un familiar de 70 años en el hospital por un problema no muy grave y esta semana en las pruebas que les hacen a los enfermos ha dado positivo en covid. En el hospital les han asegurado que todo el personal está vacunado pero vamos obviamente el virus se lo ha pegado alguno de los enfermeros que le cambian el goteo o le llevan la comida, posiblemente en un alarde de libertad no usando mascarilla.

D

#16 Algunos estudios todavia muy incipientes señalan que hasta un 10% de los infectados desarrollaran problemas pulmonares, neurologicos o incluso diabetes

Es muy pronto, pero ya sabemos q el herpes Zoster está relacionado con el alzeimer o que la Polio tenia efectos que salian 10 años más tarde. En cambio, ninguna vacuna ha tenido efectos a largo plazo

Erpiem

De veras pensáis que la CIA o el pentágono no sabían lo que iba a pasar??? Que es casualidad que la UE reconozca la victoria talibán en la guerra.

A mí se me escapa que quieren en este movimiento geopolítico, pero que tenían muy claro lo que iba a pasar tras la retirada de las tropas y el regalo de material militar no tengo dudas.

Homeland tampoco...

D

#9 qué quieren? Tener el avispero de Oriente Medio en constante follón. El posible aluvión de refugiados va a seguir alimentando la xenofòbia, racismo y el poder del conservadurismo en Europa.

Pone presión en Irán.

Prepara a USA para seguir con su industria armamentística los próximos años (conflictos = dinero) (Rusia también da palmas con las orejas).

Y, desde luego, mientras sigamos siendo tan dependientes del petroleo, esa zona del mundo va a vivir en perpetuo conflicto.

plutanasio

#9 Pues por muy claro que lo tuviesen, internacionalmente han dado una imagen pésima.

ezbirro

#9 Financian extremistas para cambiar gobiernos, luego les vuelven y les saltan a la cara, pues les hacen la guerra. Por último se van dejando vendidos a todos los posibles ciudadanos moderados o pro democracia.
Van llevando la libertad y repartiendo la democracia, o más bien el negocio de la guerra. Si todos los países son moderados y se desarrollan ¿dónde van a hacer la guerra?

Erpiem

Alguien me puede explicar porqué ahora los medios meterán mierda por las restricciones y hace un mes quitar el estado de alarma era un crimen. Hagan lo que hagan está mal. Y así nos lo van vender.

Erpiem

Me parece una gran periodista (independiente) y su programa con sus tonterías es de los más aconsejables de la radio nacional.

Ojalá salga bien de esta.

D

#5 Cuando pongo la radio por la tarde el dial se me va siempre ahí, a pesar de que hay ciert@s colaboradores o cierta turra suya que no me va (son muy de cagar sentencias de vez en cuando), pero por normal general bastante aceptable y lo mejor que ahí a esa hora

K

#5 Ser independiente que dudo que lo sea no tiene porqué ser bueno. Lo Santos también es independiente.
Un buen periodista debe ser imparcial y de esos no hay en España.
Sobre la noticia en si suerte y que sea curable.

D

#21 El susto no se lo quita nadie, pero esperemos que se recupere pronto.

D

#5 de independiente, nada. Es sociata de carnet. No se puede ser más parcial. Y últimamente hasta ambigua con los indepes. Por si acaso ganaban

Por lo demás, ojalá se recupere pronto

Echo de menos al primer Adriansens. Qué gran tipo. Un día me lo crucé en un aeropuerto y me hizo un repaso de arriba a abajo lol

senfet

#30 85 años tiene ya Adriansens, me he quedado flipando.

D

#73 ponle que tendría 10 o 12 menos

senfet

#82 Me da que me quedé viviendo mentalmente en los 90/2000. Música y películas que me parecen modernas resultan tener más de veinte años. Con las personas me pasa lo mismo.

tul

#5 independiente en onda cero? los cojones.

RubiaDereBote

#5 Discrepo mucho. Es bastante mala periodista. Pero tienes razón en lo de las tonterías, especialmente en la sección de Raquel Martos.
Por destacar algo que hace que lejos de ser buena periodista sea incluso mala persona es el caso de la entrevista a Errejón (que no es santo de mi devoción) en las anteriores elecciones. Él viajaba a Bilbao en avión, ella lo sabía. Y habían concertado una entrevista en el aeropuerto según aterrizaba en Bilbao. Por el temporal, hubo un retraso en el vuelo. Ella le echó la culpa del retraso del avión. Sí, tal cual, así ocurrió. Se pasó los pocos minutos que pudo durar la entrevista, echándole la bronca en lugar de entrevistarle. Que si, a ver si había pensado en ella, que la radio es como es, que ella no tenía pensado para cubrirle...

a

#5 A mi también me gusta y me suelo poner su programa por las tardes, pero independiente no es, ni de coña. Es muy dada a subirse al pedestal de la moral y sentenciar.

DDJ

#69 Todo el mundo tiende a dar su opinión pero puestos a dar un baremo sus sentencias serían de mordisco de rana y las de, por poner a uno de su nivel, Carlos Herrera serían mordiscos de tiburón. No hay color a nivel de independencia

D

#5 Melafo.

Erpiem

Lo han vuelto a lograr... Como podrían haber puesto, lo han vuelto a estrellar...

Erpiem

Solo espero que Darwin actúe como debe. Ni más ni menos.

Lo terrible serán los daños colaterales.

torkato

#4 Y la factura de la Seguridad Social que pagaremos todos.

santiellupin

#4 Lo dice para los gobernantes tipo falconeti que no hacen ni punto caso a la OMS. En ningún caso. La gente cuerda y normal como nosotros ya lo sabemos.

Erpiem

Sin ser un experto... Si han bajado los casos activos en ese tiempo.... Es posible que se el incremento del R0 se deba a una mayor realización de test rápidos?. Fuimos la última comunidad en hacerlos en un número alto

y

#14 desde el desconocimiento me uno a la pregunta de si puede ser eso, si tenían un número relativamente bajo de casos y han sumado de golpe los del estudio de seroprevalencia....además con 10 casos diarios como apunta otro comentario si un día aparecen dos más ya les rompe el R0, sin contar con que algunas empresas están haciendo tests al incorporar a la gente y no se si hay control de esos datos pero también supondría nuevos positivos asintomáticos que antes no se controlaban

diophantus

#14 #22 Son datos de PCR, no de test rápido ni del test de seroprevalencia. Aunque sí pueden estar haciendo más PCR.

https://cnecovid.isciii.es/covid19/#documentaci%C3%B3n-y-datos

Erpiem

A ver... Ya se lo que sería lógico. Ahora expongo mi caso:

Tengo 1 niño de 1 año, yo trabajo de 8:00-14:00 y de 16:00 a 20:00 mi mujer tiene teletrabajo pero es literalmente imposible que durante su jornada laboral pueda atender al niño. Con lo que ganamos nos da justito para la casa comida gastos etc y una amiga de mi mujer echando horas para ayudarnos.

Los abuelos descartados por ser de muy alto riesgo.

Las empresas ponen mil trabas a la hora de dejarte sin horas... Para atender a tus hijos

Ahora pensar en mí mismo caso pero sin teletrabajo y aún más ahogados de dinero... Y con empresas que prefieren echarte aunque sea improcedente porque no les sale a cuenta gente con un horario normal...

Simplemente es imposible, antes en España se tiraba muchísimo de los abuelos sin esa solución hay que abrir centros para los niños o darle una paga a los padres para que uno de los dos no trabaje

Erpiem

En serio podéis parar ya de asustarme.... Virus, plagas, volcanes, crack económico, contaminación...
No tengo búnker.

M

#3 ¿No tenéis cloacas, metro, estación de autobuses, lavabos públicos de calle...?

Dramaba

#3 Eso no importa, mientras alguien tenga uno y te lo "preste"...

d

#3 Todo eso pasa por no dejar a los curas celebrar misa en días de confinamiento.

Erpiem

En Murcia la gente se lo ha tomado bastante en serio y eso que somos de las comunidades con mejores números (menos muertes y ucis sin colapsar) Fuera de todos los chistes que hemos sufrido (Creo que merecidos) Este confinamiento sí que lo hemos cumplido bastante bien, se reconoce y no pasa nada. Y el tiempo propio de Semana Santa sol y nubes pero de momento bastante bueno.

Erpiem

Entiendo que esto no es para particulares, no?

M

#7 No, necesitas un termociclador de adn para analizarlo tipo Biorad. Suelen estar en hospitales

Erpiem

Entiendo que esto no es para particulares, no?

Erpiem

#14 los taxis no son muy privados... No soy muy partidario pero pillar patinetes mejor

eldarel

#18 Si tuviera coche propio, no dudaría. Entre bus y taxi...

Erpiem

En Murcia hay paisajes que no esperarías ni en Neptuno

Niltsiar

#8 y personajes roll

Shotokax

#8 de hecho en Neptuno ni siquiera existen los paisajes.

D

#8 Y marcianos ...

Erpiem

#13 De verdad crees que el 100% de los murcianos votan Vox y exigen trasvases. Mi padre esta integrado en el pacto y de mi gente cercana y familia te aseguro que somos muy críticos con la situación y nos hemos manifestado cada vez que hemos tenido la oportunidad pero vemos todos los días los disparates que proponen nuestros políticos y cómo los murcianos con la "incultura" de unos y la "avaricia" de otros los sostienen.

Yo solo aprobaría que todos los ríos de España estuvieran unidos por canales pero sé que es utópico algo parecido. En Murcia con aplicar la ley y acabando con los regadíos ilegales ya le darías media vida al Mar Menor. Pero en Murcia PP y Vox están ligados a la agricultura y la gente no ve más allá.

Erpiem

#4 Si es verdad... Los murcianos para solucionar la corrupción y dejadez del PP han votado a Vox. Cuyo programa para salvar el Mar Menor es convertirlo en Mar Mediterráneo y que este se coma toda la mierda.

Pero no sabes cómo duelen últimamente frases como la tuya, somos muchos los murcianos cansados de denunciar día tras día estos problemas y pedir que el gobierno regional y nacional ( si ese también mira para otro lado desde hace décadas aunque no sean el PP) hagan algo y apliquen la ley.

Pero aquí seguimos, cada día con más mierda, avergonzados de la región que les vamos a dejar a nuestros hijos y viendo cómo sólo se acuerdan de nostros en el resto de España para hacer chistes despectivos ...

D

#5 Si donde yo vivo pasa lo que ha pasado en tu tierra, me faltan pies para irme y manos aplaudir mientras las ratas se comen a los que han ocasionado esto, no soy de patriotismos absurdos, ni de banderitas y aun asi me joderia irme, pero sería incapaz de vivir rodeado de esa gentuza

laster

#10 El Mar Menor no es solo de los murcianos, es (fue?) una maravilla, había como 5 especies en extinción a decenas de miles, en un espacio de 15-20 metros podías verlas todas. No será el Amazonas pero es un ecosistema único y es de todos.

D

#5 En el resto de España también se acuerdan de vosotros cuando exigis trasvases hasta del Ebro para mantener una agricultura insostenible que es la principal causante de esa ciénaga que tenéis ahora.
Menos lloros y más autocritica con vuestros políticos y vuestros actos

Erpiem

#13 De verdad crees que el 100% de los murcianos votan Vox y exigen trasvases. Mi padre esta integrado en el pacto y de mi gente cercana y familia te aseguro que somos muy críticos con la situación y nos hemos manifestado cada vez que hemos tenido la oportunidad pero vemos todos los días los disparates que proponen nuestros políticos y cómo los murcianos con la "incultura" de unos y la "avaricia" de otros los sostienen.

Yo solo aprobaría que todos los ríos de España estuvieran unidos por canales pero sé que es utópico algo parecido. En Murcia con aplicar la ley y acabando con los regadíos ilegales ya le darías media vida al Mar Menor. Pero en Murcia PP y Vox están ligados a la agricultura y la gente no ve más allá.

s

#5 vuestros hijos, si tienen suerte, emigraran como espero que hagan mis hijos. Mis padres emigraron de un pueblo de Ciudad Real a Madrid cuando éramos pequeños. Todos mis amigos de allí se fueron, uno me ofrece trabajo digno y bien remunerado en Londres pero no me voy de momento porque tengo aquí mi familia y un trabajo más o menos digno pero eso sí cobrando algo menos de la mitad. Desde hace tiempo creo que España solo va bien para enchufados y maleantes.

snowdenknows

#5 no deberían abrirlo al mediterráneo, es mejor que ahora ya se quede toda la mierda concentrada en ese vertedero.

Erpiem

#13 yo también soy de Cartagena y esta solución es rendirse y maquillar algo que ya está muerto.

La gente vendrá a velar el Mar Menor, pero ya nadie podrá disfrutar el encanto de uno de los rincones que hasta hace unos años era de los más bonitos de España.

Cuando buceaba de niño alucinaba cada vez que me sumergía con caballitos de mar, anguilas y peces por todos lados. Ahora nos queda llorar amargamente y sufrir por comentarios como el tuyo.

Erpiem

Se puede ver Netflix a 4k directamente desde el navegador... ??

jamma

#5 netflix ni bein (yo por lo menos)

Erpiem

Entonces ¿Empezamos ya a dar vueltas en círculos? O tenemos que esperar aún.

TiJamásLlevaTilde

#1 Espera, la noticia usa condicional. Así que puedes esperar a la condición.

Por cierto, odio las noticias en condicional. Así puedes dar noticias de todo:
- El rey podría casarse con Rajoy.
- El sol podría apagarse el mes que viene.
- Messi podría jugar con el Real Madrid solo los sábados a las 20:00.
- Etc.

c

#4 Yes. Imagino que ensayaron otros, como "El supervolcán de Yellowstone podría no erupcionar más pronto de lo que se pensaba", o "El supervolcán de Yellowstone podría erupcionar cuando los científicos creen que erupcionará".

También, pero quizá excesivo: "El supervolcán de Yellowstone podría erupcionar o podría no hacerlo, en tiempo y forma inesperado o no, si acaso, pero no está claro".