Haushinka

#143 Yo no hablo con ellos desde hace, creo, unos 4 años, pero literalmente 0 contacto (corté del todo y no hay más familia). No sé ni dónde viven ni qué es de ellos... Así que no voy a poder prevenirlo y en el caso de que me requieran supongo que será a través de una denuncia porque no pueden contactarme de ninguna manera. Me guardo tus consejos de todas formas, de verdad gracias por la información.

Dakaira

#144 animo kiss

Haushinka

#141 Gracias por la info!
Una pregunta, todo eso se puede hacer para ellos sin necesidad de que estén incapacitados? y por otro lado, me da rabia gastar un solo euro en ellos pero imagino que no sería posible evitarlo.. El tiempo que estén desatendidos hasta que se encarguen los servicios sociales, tengo que atenderles yo/persona contratada por mi? podrían denunciarme por no atenderlos durante ese tiempo?
Creo que haría bien guardando un fondo para un abogado, que voy muy justa de dinero. O sea, no tengo ni para mi, ya me jodería que me obligaran a pagar para atenderlos a ellos cuando ellos mismos no se han preocupado por mis necesidades ni carencias.

Dakaira

#142 mismo problema monetario y en gran medida o en mucha por su culpa
menos el abogado todo lo que hicimos es gratis.
No suele deteriorar la gente de la noche a la mañana o en realidad si. Nosotros empezamos porque mi suegro las lio pardisimas. En tal caso en el momento que veas que la movilidad va a menos dale.
Graba todas las conversaciones (en caso que tengas que hablar con ellos) sugiere todo lo que puedes hacer.os puedo mover papeles, os puedo ayudar a buscar residencia, el boton de la cruz roja, etc.

Imagino que se negaran a todo porque te quieren de buena esclava, pero ayudar a buscar ayuda no es desatender. Si te denuncian tienes las pruebas de que tu trataste de gestionar. Pero no te pueden obligar a vivir con ellos, ni a desantederte tu misma (no pases miseria!!!!!!!!!!!!)

Haushinka

#143 Yo no hablo con ellos desde hace, creo, unos 4 años, pero literalmente 0 contacto (corté del todo y no hay más familia). No sé ni dónde viven ni qué es de ellos... Así que no voy a poder prevenirlo y en el caso de que me requieran supongo que será a través de una denuncia porque no pueden contactarme de ninguna manera. Me guardo tus consejos de todas formas, de verdad gracias por la información.

Dakaira

#144 animo kiss

Haushinka

#139 Ah no yo estoy muy contenta con mi decisión, la mejor que tomé y ya hice las paces con ese tema, por desgracia no he podido ir a terapia aunque me gustaría pero lo he trabajado mucho.
Mi duda es que llegado el momento no quiero saber absolutamente nada de mis padres pero claro, ambos están muy viejos ya y no es que hayan tomado muy buenas decisiones financieras así que temo el día en que puedan echar mano del código civil que nos obliga a los hijos a darles alimento (entendido alimento por "no abandono" como dijiste). Yo tendría que hurgar mucho para poder demostrar el maltrato por su parte, porque pruebas han habido pero claro esas pruebas o se han perdido o no se denunciaron en el momento y ahora son difíciles de probar.
No obstante te agradezco mucho tus palabras, la validación ayuda. Cómo me alegro por tu pareja, por haberte tenido a su lado. La mía también es un pilar fundamental para mi. Nos hace sentir menos locos y más arropados, la verdad. Un abrazo

Dakaira

#140 entre que hago el articulo y no. Cuidar a una persona no implica que seas tú personalmente.
Paso 1 : pedir cita en servcios sociales (el centro municipal más proximo a los señores que tienes que gestionar)
Ahi te daran una serie de documentos para pedir ayudas al ayuntamiento de su ciudad.

Una vez conseguido esto tienes que pedir cita a titulo familiar en su centro de salud a servicios sociales (si, es absurdo pero asi funciona) ahi tienes que solicitar un informe médico para completar los primeros papeles.

Pedir cita en el ayuntamiento con todo eso y en un plazo x bo estarán desatendidos y tu cumpliste.

Si por el motivo que sea consideras que una residencia es lo que toca ahi tienes que ir a los juzgados. En el decanato tienes que pedir un papel para el ingreso forzoso en residencia (esto es lento, no hagas como yo que lo hice a pelo, mejor con abogado. Por suerte me salvó no ser tontina y ahora que gestiona una abogada me dio el respiro al decirme que lo habia rellenando bien)

editado:
por cierto mucha fortaleza. Hay imbeciles que juzgan, te llaman mal hijo y te hacen sentir la mierda. A esas personas indiferencia. Tu eres la protagonista de tu vida (que no es lo mismo que la diva de tu vida) nadie tiene el derecho a decir ni mu.

Otro
editado:
también contraté un boton de la cruz roja tarifa premium. Si algo ocurre ellos van y gestionan. Obviamente lo paga mi suegro.

Haushinka

#141 Gracias por la info!
Una pregunta, todo eso se puede hacer para ellos sin necesidad de que estén incapacitados? y por otro lado, me da rabia gastar un solo euro en ellos pero imagino que no sería posible evitarlo.. El tiempo que estén desatendidos hasta que se encarguen los servicios sociales, tengo que atenderles yo/persona contratada por mi? podrían denunciarme por no atenderlos durante ese tiempo?
Creo que haría bien guardando un fondo para un abogado, que voy muy justa de dinero. O sea, no tengo ni para mi, ya me jodería que me obligaran a pagar para atenderlos a ellos cuando ellos mismos no se han preocupado por mis necesidades ni carencias.

Dakaira

#142 mismo problema monetario y en gran medida o en mucha por su culpa
menos el abogado todo lo que hicimos es gratis.
No suele deteriorar la gente de la noche a la mañana o en realidad si. Nosotros empezamos porque mi suegro las lio pardisimas. En tal caso en el momento que veas que la movilidad va a menos dale.
Graba todas las conversaciones (en caso que tengas que hablar con ellos) sugiere todo lo que puedes hacer.os puedo mover papeles, os puedo ayudar a buscar residencia, el boton de la cruz roja, etc.

Imagino que se negaran a todo porque te quieren de buena esclava, pero ayudar a buscar ayuda no es desatender. Si te denuncian tienes las pruebas de que tu trataste de gestionar. Pero no te pueden obligar a vivir con ellos, ni a desantederte tu misma (no pases miseria!!!!!!!!!!!!)

Haushinka

#143 Yo no hablo con ellos desde hace, creo, unos 4 años, pero literalmente 0 contacto (corté del todo y no hay más familia). No sé ni dónde viven ni qué es de ellos... Así que no voy a poder prevenirlo y en el caso de que me requieran supongo que será a través de una denuncia porque no pueden contactarme de ninguna manera. Me guardo tus consejos de todas formas, de verdad gracias por la información.

Dakaira

#144 animo kiss

Haushinka

#17 hola, igual llego tarde pero justo me ha aparecido el artículo ahora. Yo también he cortado relación con mis padres (ambos) por temas de maltrato y temo el día que no se puedan valer y me reclamen cuidados. Podrías hacer un pregúntame como dijo otro comentario?

Dakaira

#138 decliné su oferta porque yo no soy profesional. Al no ser mis padres entro en conflicto con mi pareja si estás al pie de la calle ambos participamos en meneame (marujeos de esta web) y el asunto es que tendria que explicar muchas cosas dolorosas para él. Y el por qué moví cielo y tierra. Lo que puedo hacer es un articulo explicando sin entrar en detalles muy escabrosos lo que se puede hacer.

Por favor, no cedas tu salud mental es lo primero. Acude a un psicólogo, es importante. Y no se lo que te hicieron pero ellos son los malos de la pelicula no tú. Y quien diga lo contrario me lo mandas que le pongo pingando por imbecil.

Haushinka

#139 Ah no yo estoy muy contenta con mi decisión, la mejor que tomé y ya hice las paces con ese tema, por desgracia no he podido ir a terapia aunque me gustaría pero lo he trabajado mucho.
Mi duda es que llegado el momento no quiero saber absolutamente nada de mis padres pero claro, ambos están muy viejos ya y no es que hayan tomado muy buenas decisiones financieras así que temo el día en que puedan echar mano del código civil que nos obliga a los hijos a darles alimento (entendido alimento por "no abandono" como dijiste). Yo tendría que hurgar mucho para poder demostrar el maltrato por su parte, porque pruebas han habido pero claro esas pruebas o se han perdido o no se denunciaron en el momento y ahora son difíciles de probar.
No obstante te agradezco mucho tus palabras, la validación ayuda. Cómo me alegro por tu pareja, por haberte tenido a su lado. La mía también es un pilar fundamental para mi. Nos hace sentir menos locos y más arropados, la verdad. Un abrazo

Dakaira

#140 entre que hago el articulo y no. Cuidar a una persona no implica que seas tú personalmente.
Paso 1 : pedir cita en servcios sociales (el centro municipal más proximo a los señores que tienes que gestionar)
Ahi te daran una serie de documentos para pedir ayudas al ayuntamiento de su ciudad.

Una vez conseguido esto tienes que pedir cita a titulo familiar en su centro de salud a servicios sociales (si, es absurdo pero asi funciona) ahi tienes que solicitar un informe médico para completar los primeros papeles.

Pedir cita en el ayuntamiento con todo eso y en un plazo x bo estarán desatendidos y tu cumpliste.

Si por el motivo que sea consideras que una residencia es lo que toca ahi tienes que ir a los juzgados. En el decanato tienes que pedir un papel para el ingreso forzoso en residencia (esto es lento, no hagas como yo que lo hice a pelo, mejor con abogado. Por suerte me salvó no ser tontina y ahora que gestiona una abogada me dio el respiro al decirme que lo habia rellenando bien)

editado:
por cierto mucha fortaleza. Hay imbeciles que juzgan, te llaman mal hijo y te hacen sentir la mierda. A esas personas indiferencia. Tu eres la protagonista de tu vida (que no es lo mismo que la diva de tu vida) nadie tiene el derecho a decir ni mu.

Otro
editado:
también contraté un boton de la cruz roja tarifa premium. Si algo ocurre ellos van y gestionan. Obviamente lo paga mi suegro.

Haushinka

#141 Gracias por la info!
Una pregunta, todo eso se puede hacer para ellos sin necesidad de que estén incapacitados? y por otro lado, me da rabia gastar un solo euro en ellos pero imagino que no sería posible evitarlo.. El tiempo que estén desatendidos hasta que se encarguen los servicios sociales, tengo que atenderles yo/persona contratada por mi? podrían denunciarme por no atenderlos durante ese tiempo?
Creo que haría bien guardando un fondo para un abogado, que voy muy justa de dinero. O sea, no tengo ni para mi, ya me jodería que me obligaran a pagar para atenderlos a ellos cuando ellos mismos no se han preocupado por mis necesidades ni carencias.

Dakaira

#142 mismo problema monetario y en gran medida o en mucha por su culpa
menos el abogado todo lo que hicimos es gratis.
No suele deteriorar la gente de la noche a la mañana o en realidad si. Nosotros empezamos porque mi suegro las lio pardisimas. En tal caso en el momento que veas que la movilidad va a menos dale.
Graba todas las conversaciones (en caso que tengas que hablar con ellos) sugiere todo lo que puedes hacer.os puedo mover papeles, os puedo ayudar a buscar residencia, el boton de la cruz roja, etc.

Imagino que se negaran a todo porque te quieren de buena esclava, pero ayudar a buscar ayuda no es desatender. Si te denuncian tienes las pruebas de que tu trataste de gestionar. Pero no te pueden obligar a vivir con ellos, ni a desantederte tu misma (no pases miseria!!!!!!!!!!!!)

Haushinka

#143 Yo no hablo con ellos desde hace, creo, unos 4 años, pero literalmente 0 contacto (corté del todo y no hay más familia). No sé ni dónde viven ni qué es de ellos... Así que no voy a poder prevenirlo y en el caso de que me requieran supongo que será a través de una denuncia porque no pueden contactarme de ninguna manera. Me guardo tus consejos de todas formas, de verdad gracias por la información.

Haushinka

Yo fui a un instituto concertado donde también había un voluntariado y mis padres lo pagaron los primeros años pero después se hartaron. Las consecuencias fueron que cada mes el tutor nos recordaba a los "morosos" en clase que no habíamos pagado. Claro, esto cuando tienes 11 añitos igual te da hasta cosa pero cuando tienes ya 15 o 16, después de varios meses con la tontería, los chavales tienen más picardía y le recordábamos al tutor que voluntario significa "no obligatorio" y que basta ya de avergonzarnos en clase. Yo concretamente le dije al mío que si tenía algún problema que lo hablara con mis padres pero que a mi me dejara en paz. Y qué pasó? Absolutamente nada. Mi tutor ni pió, pero espació un poco más las amonestaciones.
No me dejaban fuera de actividades ni me prohibían la participación en nada pero me consta que no se nos miraba con buenos ojos a los que no pagábamos, aparte que resulta dantesco pensar que intentaban hacernos pagar a través de "humillar" a menores de edad en su propia aula para que nosotros les recordáramos a nuestros padres que no habían pagado...
Si no recuerdo mal eran unos 20 euros al mes allá por 2009 y cada año subía un poco. Por supuesto, también teníamos uniforme deportivo y de pago. Y otro voluntariado aparte, que era un donativo de apadrinamiento de chavales de África pero ese era 1 o 2 euros al mes así que era el único que prácticamente todo el mundo pagaba.

Haushinka

Yo solo quiero contar la que me pasó el otro día en un pedido a domicilio:
- Hola quiero pedir la ensalada de pollo en escabeche.
(yo) - Perfecto, ¿algo más?
- Sí pero... A ver, ¿qué lleva la ensalada?
- Pues un mix de lechugas además de pollo, zanahoria y cebolla en escabeche.
- Vamos a tener un problema... Es que no me gusta el escabeche ¿sabes?
- Pues no te pidas la ensalada de pollo EN ESCABECHE (me salió del alma)
- Pues tienes razón, la verdad

Haushinka

#49 ¿No serás tu mi clienta? Que dice que es alérgica a la cebolla y que cuando se llevó unas carrilleras yo la llamé super apurada para avisarla de que la salsa tiene cebolla y me pregunta "pero está triturada?" "sí, pero lleva" "bah si está triturada no me da alergia, tranquila!"

O la alérgica a los pimientos que me lo dice cuando ya está preparado el plato (con pimientos) y le digo que se lo mando a cocina para que lo vuelvan a preparar sin pimientos y ella "Nah no pasa nada, que no quiero esperar" y se los llevó igualmente...

Creeis que nos engañáis pero no. Nos reímos de vosotros en cocina.

Añado: A los que no os guste un ingrediente, POR FAVOR: decidlo. En serio, nos la suda si sois picajosos con la comida y haremos lo posible por complaceros pero si nos mentís diciendo que es una alergia y ahí ponemos un protocolo en cocina que puede llegar a ralentizar tu comida y la de los demás. Y nos reiremos de vosotros por mentirosos, creedme. De los picajosos no, pero de los falsos alérgicos... me acuerdo de todos.

Iqui_Balam

#79 compañera, tienes toda la razon, pero como comenta #90, debido a estas mentiras puede ser que la palabra alergia pierda valor. Y ante sanidad, siempre pringamos de este lado.

maria1988

#79 Yo he vivido el caso opuesto: mi padre es alérgico a la almendra. Cada vez que pide algo, sobre todo en el caso de postres, preguntamos si lleva almendra, dejamos claro que es alérgico y mi madre lo prueba por si acaso.
Pues bien, llegamos a un restaurante y pide helado de avellana de postre (estaba en la carta). Cuando llega el helado en cuestión, mi madre lo prueba y era de turrón. ¿La respuesta de la dueña al decírselo?: «Ay, corazón, como no me quedaba de avellana te lo he puesto de turrón, que es el más parecido y está muy bueno»
wall wall
Cc. #101 #49

Haushinka

#17 Evidente era, lo que no había tanta facilidad para que la información llegase a todos lados. Pero sí, lo de ahora es impune total.

Haushinka

Está mal que bombardeen un edificio de la ONU pero cuando empezó a bombardearse indiscriminadamente a civiles en sus casas u hospitales, ahí pedimos "pausa" pero sin intervenir demasiado...
Qué asco. Siento como si estuviera viviendo lo que tuvo que vivir el mundo ante la subida del nazismo al poder, muchos impotentes viendo que todo estaba mal y pasaba ante sus narices sin que ellos pudieran hacer nada.
Yo el viernes voy a la manifestación que hay en mi ciudad a favor de Palestina, me da un poco de calma mental a la vez que rabia porque no va a significar nada que vaya o no. Solo voy a mostrar mi desacuerdo ante esta injusticia y sentir, egoístamente, que dejo patente que yo no estoy de acuerdo con esta masacre. Por algún motivo esta situación me está afectando bastante.

p

#15 Cuando el nazismo no era tan evidente lo que estaban haciendo. Se supo a posteriori. Aquí lo hacen y encima se justifican sin sonrojarse.

Haushinka

#17 Evidente era, lo que no había tanta facilidad para que la información llegase a todos lados. Pero sí, lo de ahora es impune total.

Haushinka

Son la mayoría viejos: los que tienen el tiempo libre y la mayoría en población para estar haciendo estas ridiculeces.
Hace meses hubo una manifestación para mejorar las condiciones de los autónomos y sabéis por qué no fue tanta gente? Porque estarían trabajando y no podrían permitírselo, al contrario que los jubilados.
Yo desde luego hubiera querido ir y esa fue la razón (aparte de que era en Madrid y yo vivo en Extremadura)

Haushinka

#13 Es que es eso, ese chaval no era ni una idea en la cabeza de sus padres cuando ya el franquismo daba coletazos y le ves ahí defendiéndolo febril perdido... Da lástima, pero acojona un poco pensar lo que hay por ahí con capacidad de reproducción y derecho a voto.

Haushinka

Me da miedo esta gente.
Un chaval que ni siquiera era un pensamiento cuando la época de Franco, tan enajenado y con el coco lavado...

Haushinka

#52 A mi lo que me mata de risa es escucharlos decir que el PSOE o Sánchez son extrema izquierda. Y bueno, ahora con lo de la manifestación he llegado a leer a gente decir que "están luchando por la libertad de España, contra la DICTADURA del comunista de Pedro Sánchez"
El uso del lenguaje es muy poderoso para poder manipular a tu audiencia y eso lo estamos viendo tanto aquí como en los ejemplos de la conversación que hemos tenido.

malajaita

#53 Más incongruentes no pueden ser.
Lo que pasa es que si la audiencia está compuesta por lerdos que comulgan con ruedas de molino la cosa se pone fácil.
El problema es cuando algún listo, con intereses se pone a dirigir y manipular a las masas, que son capaces de cualquier brutalidad.
Y por mal que quede decirlo esto también es un problema de la universalización del voto. La falta de criterio de muchos votantes.

Haushinka

#50 Empezaré por el final lo de los semitas se lo dices a ellos que son los que siempre andan acusando de eso a los que critican el estado de Israel.
Que entre otras cosas ellos, los judíos, sionistas o no se consideran semitas y los palestinos no.


Que se consideren o no lo que ellos quieran. Yo solo comento porque la palabra semita tiene su origen en las lenguas semíticas, copypaste de wikipedia: En lingüística y etnología, el término «semita» se usa para referirse a una familia lingüística de origen predominantemente medio-oriental, ahora llamada lenguas semíticas. Esta familia lingüística incluye las formas antiguas y modernas del acadio, el amhárico, el árabe, el arameo, el fenicio, el ge'ez, el hebreo, el maltés, el yehén y el tigriña. // Semita puede hacer referencia a: los pueblos semitas, macrogrupo de pueblos que incluye a los árabes, los judíos, a los etiópicos, etc.

¿De donde sale eso que el estado de Israel se hizo sólo para los sionistas?
Que fuera el sionismo quién empezó todo eso de buscar un lugar para el pueblo judío no significa que se hiciera sólo para los judíos sionistas.


El sionismo surge de la idea de que Israel es la tierra prometida para los judíos y suya por derecho, sin más. La creación de Israel es de corte menos religioso y más de practicidad, una forma de reubicar a los afectados del holocausto. Si he dicho que se hizo para judíos sionistas es porque ellos son los que le dan legitimidad a su creación y quienes viven allí convencidos de que son los elegidos de dios. Hay judíos que no viven en Israel y judíos que directamente están en contra de su existencia, de ahí que sea necesaria una diferenciación.

Y otra interpretación muy sui generis sobre lo "no en nuestro nombre" es la de que se refieren al sionismo, pero si ni siquiera ellos lo mentan ¿por que nos da por interpretarlo así?
¿Porque no queremos que nos tachen de racistas? El complejo alemán.


Hombre, yo lo veo muy claro. No en nuestro nombre = No en el nombre de los judíos. No hagais una puta matanza en nombre de todos los judios porque nosotros no queremos eso. Nada que ver con el complejo alemán.

Y no, otra vez, la derecha y la extrema derecha de Israel, no necesariamente practica el judaísmo, de la misma manera que la derecha y extrema derecha española no necesariamente son feligreses practicantes.
Y por la misma regla de tres que no todos los creyentes católicos son de extrema derecha ni de derechas.


En esto estoy de acuerdo, al final la religión es una herramienta de control de masas para el gobierno israelí y si te has dedicado a lavar el cerebro a tus habitantes durante décadas, hacerlo mediante la religión y respaldado por ella es más práctico. Y no es necesario que te creas asbolutamente nada. También te digo, que yo no he hablado del gobierno israelí en ningún momento y si lo dices por el ejemplo chorra de la simbología, era porque es una forma fácil de explicar como una palabra o un símbolo puede ser asociado a ciertas ideologías sin haber sido esa su concepción inicial, sin más.

malajaita

#51 En concreto ellos se consideran descendientes de uno de esos personajes de los libros sagrados.
Y explican además que la interpretación moderna de semitas para cristianos y musulmanes es robada.
Pero ya te digo que me importa bién poco porque como dicen esos libros sagrados todos somos hijos de la misma madre, Eva, hecha de la costiila de Adán que a este el conocido por Diós lo hizo de un puñado de barro.
O sea toda la humanidad es de a misma raza etnia, la humana.

Pero nada se presta a confusión si eres lo suficiente claro.

Es lo mismo que la chorrada esa de la extrema derecha nuestra, al PP ya lo considero extrema derecha, sobre comunismo o libertad.
Si tienes claro de que libertad hablas no hay nconfusiones.
Estoy casi seguro que no quieren decir comunismo o libertad, igualdad y fraternidad ¿a que no?
¿A que lo que venden no saben ni ellos a que se refieren?

La religión es el opio del pueblo, Karl Marx escribió en su crítica a Hegel.

Haushinka

#52 A mi lo que me mata de risa es escucharlos decir que el PSOE o Sánchez son extrema izquierda. Y bueno, ahora con lo de la manifestación he llegado a leer a gente decir que "están luchando por la libertad de España, contra la DICTADURA del comunista de Pedro Sánchez"
El uso del lenguaje es muy poderoso para poder manipular a tu audiencia y eso lo estamos viendo tanto aquí como en los ejemplos de la conversación que hemos tenido.

malajaita

#53 Más incongruentes no pueden ser.
Lo que pasa es que si la audiencia está compuesta por lerdos que comulgan con ruedas de molino la cosa se pone fácil.
El problema es cuando algún listo, con intereses se pone a dirigir y manipular a las masas, que son capaces de cualquier brutalidad.
Y por mal que quede decirlo esto también es un problema de la universalización del voto. La falta de criterio de muchos votantes.

Haushinka

#19 Es que es una puntualización necesaria. Judios son las personas que practican el judaísmo. Sionistas son los judíos DE ISRAEL, que LEGITIMIZAN la existencia de ISRAEL. Esa es la diferencia y es necesaria, aunque los sionistas quieran llamarse a sí mismos judíos y apoderarse también del término para que parezca que judío = sionista. Por eso en EEUU los judíos se están manifestando en contra de ellos usando el lema "no en nuestro nombre".
Por darte una comparación, es como cuando la derecha en España se apodera del término "patriota" y del símbolo de la bandera, como si fuera suyo y no pudiera haber gente de izquierdas patriota o que pueda usar la bandera del país. Es un ejemplo chorra pero para que veas que el uso del lenguaje pervierte el significado de las cosas.
Y sí, el estado se hizo para los judíos SIONISTAS. Los que creen que Israel es suyo por derecho y que debe existir, los hay que no piensan eso.
Ah y el tema de ser semitas... semitas también son los árabes de Palestina o Siria por ejemplo jaja

malajaita

#49 Empezaré por el final lo de los semitas se lo dices a ellos que son los que siempre andan acusando de eso a los que critican el estado de Israel.
Que entre otras cosas ellos, los judíos, sionistas o no se consideran semitas y los palestinos no.

¿De donde sale eso que el estado de Israel se hizo sólo para los sionistas?
Que fuera el sionismo quién empezó todo eso de buscar un lugar para el pueblo judío no significa que se hiciera sólo para los judíos sionistas.

Y otra interpretación muy sui generis sobre lo "no en nuestro nombre" es la de que se refieren al sionismo, pero si ni siquiera ellos lo mentan ¿por que nos da por interpretarlo así?
¿Porque no queremos que nos tachen de racistas? El complejo alemán.

Y no, judíos son los de madre judía, Karl Marx, entro otros, era judío y no practicaba el judaísmo.
Si tratas o conversas con judíos sobre eso, creo que no te quedará ninguna duda.

Y no, otra vez, la derecha y la extrema derecha de Israel, no necesariamente practica el judaísmo, de la misma manera que la derecha y extrema derecha española no necesariamente son feligreses practicantes.
Y por la misma regla de tres que no todos los creyentes católicos son de extrema derecha ni de derechas.

De echo recuerdo como se presentaba un profesor universitario alemán hace no muchos años:
Soy judío, antisionista, ateo...

Y cojones, todos los judíos que viven o han nacido en Israel no son sionistas.

Haushinka

#50 Empezaré por el final lo de los semitas se lo dices a ellos que son los que siempre andan acusando de eso a los que critican el estado de Israel.
Que entre otras cosas ellos, los judíos, sionistas o no se consideran semitas y los palestinos no.


Que se consideren o no lo que ellos quieran. Yo solo comento porque la palabra semita tiene su origen en las lenguas semíticas, copypaste de wikipedia: En lingüística y etnología, el término «semita» se usa para referirse a una familia lingüística de origen predominantemente medio-oriental, ahora llamada lenguas semíticas. Esta familia lingüística incluye las formas antiguas y modernas del acadio, el amhárico, el árabe, el arameo, el fenicio, el ge'ez, el hebreo, el maltés, el yehén y el tigriña. // Semita puede hacer referencia a: los pueblos semitas, macrogrupo de pueblos que incluye a los árabes, los judíos, a los etiópicos, etc.

¿De donde sale eso que el estado de Israel se hizo sólo para los sionistas?
Que fuera el sionismo quién empezó todo eso de buscar un lugar para el pueblo judío no significa que se hiciera sólo para los judíos sionistas.


El sionismo surge de la idea de que Israel es la tierra prometida para los judíos y suya por derecho, sin más. La creación de Israel es de corte menos religioso y más de practicidad, una forma de reubicar a los afectados del holocausto. Si he dicho que se hizo para judíos sionistas es porque ellos son los que le dan legitimidad a su creación y quienes viven allí convencidos de que son los elegidos de dios. Hay judíos que no viven en Israel y judíos que directamente están en contra de su existencia, de ahí que sea necesaria una diferenciación.

Y otra interpretación muy sui generis sobre lo "no en nuestro nombre" es la de que se refieren al sionismo, pero si ni siquiera ellos lo mentan ¿por que nos da por interpretarlo así?
¿Porque no queremos que nos tachen de racistas? El complejo alemán.


Hombre, yo lo veo muy claro. No en nuestro nombre = No en el nombre de los judíos. No hagais una puta matanza en nombre de todos los judios porque nosotros no queremos eso. Nada que ver con el complejo alemán.

Y no, otra vez, la derecha y la extrema derecha de Israel, no necesariamente practica el judaísmo, de la misma manera que la derecha y extrema derecha española no necesariamente son feligreses practicantes.
Y por la misma regla de tres que no todos los creyentes católicos son de extrema derecha ni de derechas.


En esto estoy de acuerdo, al final la religión es una herramienta de control de masas para el gobierno israelí y si te has dedicado a lavar el cerebro a tus habitantes durante décadas, hacerlo mediante la religión y respaldado por ella es más práctico. Y no es necesario que te creas asbolutamente nada. También te digo, que yo no he hablado del gobierno israelí en ningún momento y si lo dices por el ejemplo chorra de la simbología, era porque es una forma fácil de explicar como una palabra o un símbolo puede ser asociado a ciertas ideologías sin haber sido esa su concepción inicial, sin más.

malajaita

#51 En concreto ellos se consideran descendientes de uno de esos personajes de los libros sagrados.
Y explican además que la interpretación moderna de semitas para cristianos y musulmanes es robada.
Pero ya te digo que me importa bién poco porque como dicen esos libros sagrados todos somos hijos de la misma madre, Eva, hecha de la costiila de Adán que a este el conocido por Diós lo hizo de un puñado de barro.
O sea toda la humanidad es de a misma raza etnia, la humana.

Pero nada se presta a confusión si eres lo suficiente claro.

Es lo mismo que la chorrada esa de la extrema derecha nuestra, al PP ya lo considero extrema derecha, sobre comunismo o libertad.
Si tienes claro de que libertad hablas no hay nconfusiones.
Estoy casi seguro que no quieren decir comunismo o libertad, igualdad y fraternidad ¿a que no?
¿A que lo que venden no saben ni ellos a que se refieren?

La religión es el opio del pueblo, Karl Marx escribió en su crítica a Hegel.

Haushinka

#52 A mi lo que me mata de risa es escucharlos decir que el PSOE o Sánchez son extrema izquierda. Y bueno, ahora con lo de la manifestación he llegado a leer a gente decir que "están luchando por la libertad de España, contra la DICTADURA del comunista de Pedro Sánchez"
El uso del lenguaje es muy poderoso para poder manipular a tu audiencia y eso lo estamos viendo tanto aquí como en los ejemplos de la conversación que hemos tenido.

malajaita

#53 Más incongruentes no pueden ser.
Lo que pasa es que si la audiencia está compuesta por lerdos que comulgan con ruedas de molino la cosa se pone fácil.
El problema es cuando algún listo, con intereses se pone a dirigir y manipular a las masas, que son capaces de cualquier brutalidad.
Y por mal que quede decirlo esto también es un problema de la universalización del voto. La falta de criterio de muchos votantes.

Haushinka

Los judíos jasídicos, ultra ortodoxos, están en contra de la creación misma de Israel ya que en su ideario, es el mesías quien fundaria de nuevo su tierra santa y consideran que esta creación artificial de Israel impide la llegada del mesías...
Vamos que... otros locos con intereses propios.