JJess
La ejecutiva de Ciudadanos aprueba no pactar con Sánchez y el PSOE tras el 28-A

V 1
K 23
JJess
¿Choque de generaciones ? El 'poder' de los jubilados blindará las pensiones y podría partir a la sociedad en dos

#1 Tienes toda la razón. Pero lo que pretenden es lo "más viejo del mundo" y es enfrentar a los pobres contra los pobres, no creas que el discurso es baladí, es algo muy premeditado, el poder de la palabra.

V 1
K 17
JJess
El secretario general del PP, Teodoro García, sancionado por realizar obras sin licencia en su vivienda

#1 No sabia que Echenique tenia piso

V 1
K 22
anasmoon

#15 Porque no lo tiene, fue a su casero.

V 2
K 29
JJess
Una mujer es condenada a dos años de cárcel por una denuncia falsa de abuso sexual

#29

No es cierto que solo se condenen a menos de dos años.

Condenada a 3 años y ocho meses de prisión por enviarse a sí misma amenazas desde el Facebook de su expareja para luego denunciarlo
Condenada a 3 años de prisión por enviarse a sí misma amenazas desde el Facebook de su expareja para luego denunciarlo

Hace 6 años | Por --572489-- a diariodepontevedra.es
Publicado hace 6 años por --572489-- a diariodepontevedra.es

Condenada a 3 años de prisión por enviarse a sí mi...

 diariodepontevedra.es

V 3
K 28
D

#44 La condena es mayor por el delito informático no por la denuncia falsa.

V 22
K 192
D

#44 la condena maxima por denuncia falsa son 2 años. Sin antecedentes no entras.
En el caso que mencionas es porque hay otras cosas.

Me estoy acordando de la loca que se pego la vagina con pegamento para inculpar a su pareja. A esta le cayeron algo como 8 años y fue precisamente por simulacion de delito.

V 0
K 7
D

#44

Minuto 25:30.

Ahí en menos de 2 minutos lo tienes explicado.

V 0
K 7
JJess
Una mujer es condenada a dos años de cárcel por una denuncia falsa de abuso sexual

#11

No es cierto. Hay muchas. Un pequeño ejemplo de que no es la única.

Condenada a 15 meses de prisión por una denuncia falsa de violación
http://cadenaser.com/emisora/2018/05/21/radio_pamplona/1526904050_444451.html

Condenada por presentar una denuncia falsa contra su exnovio
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2016/11/22/5832eb63ca47415a3c8b45e3.html

Dos años por una denuncia falsa que dejó a su exnovio sin trabajo y en prisión

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/3296828/0/condenada-dos-anos-denuncia-falsa-dejo-exnovio-trabajo-prision/#xtor=AD-15&xts=467263

V 22
K 195
D

#15 no entrarán en prisión, pq no son 2 años.
Mientras q a un hombre, lo mínimo q le cae es prisión preventiva de 1 año, con todo lo q ello significa

V 33
K 257
JJess

#29

No es cierto que solo se condenen a menos de dos años.

Condenada a 3 años y ocho meses de prisión por enviarse a sí misma amenazas desde el Facebook de su expareja para luego denunciarlo
Condenada a 3 años de prisión por enviarse a sí misma amenazas desde el Facebook de su expareja para luego denunciarlo

Hace 6 años | Por --572489-- a diariodepontevedra.es
Publicado hace 6 años por --572489-- a diariodepontevedra.es

Condenada a 3 años de prisión por enviarse a sí mi...

 diariodepontevedra.es

V 3
K 28
D

#44 La condena es mayor por el delito informático no por la denuncia falsa.

V 22
K 192
D

#44 la condena maxima por denuncia falsa son 2 años. Sin antecedentes no entras.
En el caso que mencionas es porque hay otras cosas.

Me estoy acordando de la loca que se pego la vagina con pegamento para inculpar a su pareja. A esta le cayeron algo como 8 años y fue precisamente por simulacion de delito.

V 0
K 7
D

#44

Minuto 25:30.

Ahí en menos de 2 minutos lo tienes explicado.

V 0
K 7
y

#15 Pero luego, segun muchas, hay que ponerse siempre del lado de la "victima"

V 3
K 29
d

#15 Si más del 70 por ciento de denuncias por maltrato no llegan ni a juicio por no haber pruebas ni indicios, pocas mujeres son condenadas por denunciar en falso.

V 3
K 32
D

#156 lo cual significa que potencialmente el 70% de las denuncias pidrian ser falsas

V 0
K 7
a

#15 ninguna de esas mujeres piso la carcel.

V 1
K 9
L

#15 Eso te parece mucho? Después de todas los sobreseimientos que hay, seguramente, por denuncias falsas? Si el ni una más tiene sentido, el ni una denuncia falsa más también.

V 0
K 7
JJess
editado
El sindicato mayoritario de la Guardia Urbana de Barcelona denuncia que Colau avisa a los manteros de las redadas

"El sindicato de policía denuncia"
¿En que juzgado?
En LibertadDigital
¿Pruebas?
Lo digo yo
¿Fuente?
Un poli anonimo
Y Así Todo

V 6
K 59
JJess
El vicecanciller austríaco plantea prohibir los sacrificios "kosher" y "halal"

#2 Aplaudo lo que dices, pero ademas habría que extender a la comunidad taurina que los toros también sufren

V 10
K 87
oLiMoN63

#22 Pero los toros no son cosa de judíos ni moros, sino de españoles, mucho españoles y mucho católicos, por lo que eso no es aplicable ni aplaudible...

V 4
K 39
JJess
Fallarás presume de robar en Caprabo

#10 Me ha quedado claro que para ti la pasta de dientes no es un articulo de primera necesidad, por ejemplo para MSF ( que en esto al menos tienen para mi más credibilidad) cuando hace campañas pidiendo artículos de primera necesidad la incluye. Por darte un ejemplo de otras opiniones

V 3
K 42
JJess
Fallarás presume de robar en Caprabo

Video editado... que cuenta como una madre "roba" leche para que coman sus hijos

V 2
K 35
debunker
autor
editado

#1 Lo de llamar "pobre tipa" a una cajera, estará tambien editado. Y se extrañan de que los trabajadores no les voten.

V 1
K 9
sorrillo
editado

#1 Pasta de dientes es lo que se llevó del supermercado sin pagar, y en el mismo vídeo indica que más adelante cuando pudo fue a pagarlo.

En el vídeo identifica su situación en ese momento de "pobreza radical".

V 2
K 35
debunker
autor
editado

#6 Claro que sí, ella lo paga cuando le sale de ahí!
No robó un artículo de primera necesidad, y "pasta" no le falta.
Tebéis un sesgo tan pronunciado qué...

V 0
K 10
sorrillo

#10 y pasta no le falta

¿Estás afirmando que cuando se llevó esa pasta de dientes tenía dinero de sobra?

V 1
K 24
debunker
autor

#11 Estoy diciendo qué la pasta de dientes no es un artículo de primera necesidad.
Por cierto, cuando empezó a faltar el papel higiénico en Venezuela los podemitas se lo tomaban a broma, y eso sí que lo veo más necesario.

V 0
K 10
sorrillo

#21 Estoy diciendo qué la pasta de dientes no es un artículo de primera necesidad.

Te estás equivocando entonces.

La higiene es un derecho del niño, la incapacidad o negligencia de los padres para cumplir con ese derecho del niño es un factor que puede contribuir a la pérdida de la custodia:

Pierde la custodia de sus cinco hijos por la falta de higiene y mobiliario en el hogar
http://www.lasexta.com/noticias/sociedad/pierde-custodia-sus-cinco-hijos-falta-higiene-mobiliario-hogar_2016101758046b850cf2df3e4b6afa95.html

V 2
K 35
JJess

#10 Me ha quedado claro que para ti la pasta de dientes no es un articulo de primera necesidad, por ejemplo para MSF ( que en esto al menos tienen para mi más credibilidad) cuando hace campañas pidiendo artículos de primera necesidad la incluye. Por darte un ejemplo de otras opiniones

V 3
K 42
JJess
Podemos ve en Canarias la oportunidad de liderar la regulación y producción de cannabis en España

#2 Debería de leer las propuestas de emergencia social que propone Unidas Podemos, y si esta propuesta no te gusta pues nada, argumente en contra

V 2
K 30
D
editado

#13 No es una bobada. En cuando han llegado al poder ya nos hemos dado cuenta los demócratas de qué pie cojean.

#11 ¿Para qué, si luego no hacen nunca lo que dicen?

#9 ¿Ahora EEUU es un buen ejemplo de algo?

#5 Yo no estoy defendiendo a ninguno de esos. Te puede el odio.

V 2
K 3
sinson
editado

#15 EE.UU no es más que la demo de una estúpida moralina usada y desechada según convenga. con victimas colaterales a juego.

V 1
K 14
D

#20 En cambio en Venezuela no hay víctimas colaterales porque las medidas podemitas han transformado el país en un gran campo de concentración

V 11
K -50
sinson

#21 A cascarla, no viene a cuento y ni me interesa Venezuela en este hilo..
Esto, ¿la mierda de colombiontes afecta a la estructura cerebral de los meneantes obtusos?

V 1
K 14
D

#23 No, afecta inventarse palabras que no existen.

V 0
K 5
sinson

#24 Venezuela.
VBenezuela.
TYdrZuela-

V 0
K 11
sotillo

#15 Y a otros avanzar, salir del conservadurismo rancio que tanto daño ha echo a este país

V 0
K 10
D

#35 para entrar en el progresismo que genera miseria y que tanto daño ha hecho a otros países donde gobiernan los mismos.

V 0
K 5
sotillo

#36 pero aqui lleva siglos hundiendo el país

V 0
K 10
D

#38 Claro. Milenios. Menos mal que en Andalucía gobierna la izquierda desde hace lustros y allí todo va mucho mejor.

V 0
K 5
sotillo

#39 Si la izquierda de la capilla y el santo

V 0
K 10
JJess
Las declaraciones más polémicas de la ministra de sanidad: "Los gais no tienen derechos reproductivos"

#10 Para ti y para cualquiera

V 0
K 9
JJess
Podemos pide convocar a embajadores de EEUU e Italia por "política xenófobas"

#2 Te ha faltado la entradilla del principio de la frase " Yo vote a Podemos en las anteriores elecciones pero..."

V 1
K 29
JJess
Iglesias en 2016: "En democracia los mandatos se ganan en las urnas"

#1 ¿Cómo aquí? Al Presidente en Brasil lo elige el Congreso?

V 0
K 9
Qevmers

#16 perdón, creía que era una república representativa.
Pido disculpas, es una república presidencialusta.
No se porque tenis en la cabeza lo de representativa.
Lo siento, pero he tenido que leerlo dos veces para creerlo...

V 0
K 9
JJess
El tribunal alemán aprueba la orden de entrega de Puigdemont

#0 Esa noticia es fake-news

V 0
K 9
JJess
El alcalde de Cádiz dona el 40% de su sueldo a un comedor social de la ciudad

#2 No, en realidad es cumplir una promesa electoral, y es donar la parte de su sueldo que supera los tres salarios minimos, ya que la oposicion no deja que se rebajen los sueldos

V 9
K 123
JJess
editado
La mejor manera de no depender de los mercados de deuda

#15
Ya bueno son opiniones, tu sacas números en base a "tus suposiciones", de todas maneras lo de Podemos te entra a calzador, mas que nada porque muchas de las medidas de las que hablas no solo las plantea ese partido, también otros.

Y te entra a calzador porque ademas ellos dicen que hay que rebajar de otras partidas, como bien empiezas : "Hay una maxima que se aplica a las familias.... si gastas más de lo que ingresas", hay otra maxima que se aplica a las familias: "Unas deciden gastar su presupuesto en ir al teatro, o en viajes, y otras en comprar pan y mantequilla", a lo mejor si se mira en su conjunto no es lo mismo."

Por eso te digo, que me aburren esos alegatos de "que malo es Podemos".

V 7
K 27
D
autor

#20 "ya bueno son opiniones, tu sacas números en base a "tus suposiciones""

No. Cada cifra viene respaldada por un enlace a un documento oficial o una base de datos de confianza, y las únicas suposiciones que hago (e.g., que el PIB crezca todos los años un 3 %, que las cotizaciones crezcan todos los años un 5 % (como dije en #5 de 2016 a 2017 cayeron las cotizaciones), que reduzcamos en 25 000-45 000 millones el fraude fiscal y podamos usarlos ya desde el primer año, etc) son a beneficio de inventario de los que dicen que sí se puede subir las pensiones con el IPC, equiparar los salarios de funcionarios, subir el gasto en sanidad y educación, etc.

Si la realidad de la situación económica y financiera de las AAPP en España no te gusta lo siento, no puedo ayudarte con eso

"de todas maneras lo de Podemos te entra a calzador, mas que nada porque muchas de las medidas de las que hablas no solo las plantea ese partido, también otros"

Como digo en #17 no me gustan ni PP, ni PSOE, ni PODEMOS ni C's para gobernar España. Personalmente, en futuras y cercanas elecciones mi voto irá casi seguro a alguna de las opciones restantes (quitando las antidemocráticas tipo Democracia Nacional) que haya disponibles en mi circunscripción electoral.

""Hay una maxima que se aplica a las familias.... si gastas más de lo que ingresas", hay otra maxima que se aplica a las familias: "Unas deciden gastar su presupuesto en ir al teatro, o en viajes, y otras en comprar pan y mantequilla", a lo mejor si se mira en su conjunto no es lo mismo." [...] Y te entra a calzador porque ademas ellos dicen que hay que rebajar de otras partidas"

Deduzco que no te has leído entero el texto. Pareces haber saltado la parte en la que digo que el gasto social supone 2/3 del total (y ese no solo no proponen bajarlo sino subirlo), así que queda 1/3 de gasto no social. Te invito a que leas #11 y nos digas de dónde piensas recortar; como ahí dije, "los de Cultura, Defensa (seguro que quieres hincar el diente aquí, aunque no hay tanto donde hincar y no creo que quieras dejarlo a 0), Fomento (las 'putas autopistas' de las que hablabas), Justicia (¿gastar menos aquí? ¡hay que gastar más para modernizarla y que vaya bien y diligente!), Energía (el futuro requiere fuertes inversiones para convertirnos en un país energéticamente sostenible e independiente), Agricultura, Cooperación Internacional (¿quieres gastar menos en eso?), etc". Ilústranos.

O mejor, que nos ilustren los partidos que proponen esas subidas de gasto público. Que nos ilustren sobre qué recortes del gasto público piensan hacer en esas partidas, qué subidas piensan hacer en esas mismas partidas y cuál sería el saldo de ahorro/incremento de gasto.

V 8
K 94
D
autor

#30 como comento en #0, de los 42 puntos del PIB que gastan actualmente las AAPP, 28 son de gasto social (y ese proponen incrementarlo) y 14 de gasto no social.

Y con esas propuestas de aumento de gasto social da igual eliminar la corrupción de cara a recortar gastos: debemos suponer que, cuando alguien comprometido con eliminar la corrupción propone aumentar e.g. el gasto educativo del 4'3 % al 7 %, eso incluye un paso intermedio para reducir el robo de lo público, i.e., reducimos de 4'3 % a X % reduciendo la corrupción, y luego aumentamos del X % al 7 %. Si no, no enfocarían así su propuesta.

Así que si quieres hacer recorte en el gasto reduciendo la corrupción y el despilfarro, deberá ser como digo en #11 y #23 en el resto de parcelas. Lee por favor esos dos comentarios y comenta cuánto crees que, de los 14 puntos de gasto no social, podría recortarse. ¿1? ¿2? ¿5? Recuerda que hay que invertir en e.g. Justicia para que tenga las herramientas para combatir la corrupción y el fraude fiscal, y también quizá invertir en infraestructuras, en reforma del modelo energético ... muchas inversiones que no ponen fácil recortar ahí, ¿o sí?

V 4
K 42
MoneyTalks

#32 No me gusta la lógica del falso dilema. A mi también me gustan los números.

Pf, echa un vistgazo a esta web
http://www.casos-aislados.com/tramas.php

Se estan dando una cifra de 203.973 millones de €. Haz la cuenta de cuanto supone sobre el PIB. Con ese zarpazo no hay economia que se sostenga y eso sin hablar de las perdidas pasivas que genera la corrupción.

De ahí que haya dicho que no es una crisis economica, es una crisis de corrupción y nos resentimos de ella como el resto de paises de culturas corruptas que hay en europa (o iberoamerica)

En cuanto antes tengamos claro cual es el diagnostico antes podremos poner las contramedidas. Hacer creer a la gente que es lo que hay o es lo que toca no lo veo muy acertado, es más lo veo contraproducente.

V 7
K 53
D
autor

#41 "No me gusta la lógica del falso dilema. A mi también me gustan los números"

¿Y cuál es ese falso dilema?

"Se estan dando una cifra de 203.973 millones de €. Haz la cuenta de cuanto supone sobre el PIB. Con ese zarpazo no hay economia que se sostenga y eso sin hablar de las perdidas pasivas que genera la corrupción"

Y posiblemente se quede corta la cifra, lo que pasa es que no es en un año sino en décadas. Tienes Banca Catalana (1982), el caso AVE (años 90), caso EREs (durante años y años), caso Gürtel (durante años y años), etc. Y hay que hacer una auditoría de gasto público para ver qué se despilfarra en mal gasto y qué se roba para el político y/o para empresarios afines.

Lo que pasa es que, repito, cuando hablan de subir a X % en sanidad, educación, pensiones, rentas garantizadas, I+D público ... partidas que se llevan 2/3 del total del gasto público ... la subida incluirá o no la limpieza de toda esa corrupción (espero que sí), aunque es precio tasado, porcentaje fijado por ellos, no vas a recortar el gasto público global desde ahí. Tendrás que hacerlo en el resto de partidas y, repito, ¿cuánto? ¿de dónde? El límite es el 14 % del PIB que se gasta en ese resto de partidas, y no vas a gastar 0 en Justicia, Fomento, Cultura, Defensa, etc. Ese es uno de los restos.

V 6
K 64
MoneyTalks
editado

#42 Cierto, es a lo largo de los años pero tambien ten en cuenta que lo que se sabe es la punta del iceberg o a ver si España tiene tantos kilometros de tren de alta velocidad solo por el amor a los trenes, la red de metro de Madrid de las mas extensas, el mayor número de casas deshabitadas, y asi hasta el infinito,.. de ahi no ha salido nada todavia, alguien se cree que eso haya sido todo limpio???

Para mi el principal problema es la corrupcion, enfocarlo desde otro punto de vista es quedarse solo con una parte de la foto. Culturas serias tipo Alemania donde la corrupcion está mal vista = progreso, culturas latinas como la Argentina con enorme riqueza pero corruptas hasta la medula = años de recesion y corralitos. Es causa-efecto, no necesito saber los principios de la aerodinamica para saber que una piedra nunca volara, es pura observacion empirica y lógica aplicada.

V 0
K 6
M

#23 Cómo odio el PIB. La forma de medirlo, las variables que entran, la gran posibilidad de fraude, lo mal repartido que está, ... Deberían crear otra variable que indique la riqueza del país.

V 0
K 8
Marco_Pagot
editado

#20 todas las suposiciones del artículo, que como bien dices van dirigidas a Podemos, caen por su propio peso cuando ves la gestión que se está haciendo en los Ayuntamientos del cambio. Dónde había déficit tenemos deuda saldada (Zaragoza) e incluso superávit (Madrid). Nuestro problema es principalmente de corrupción. No sé soluciona en dos años, pero se ha demostrado que aún hay camino posible. Los datos caen en aguas de borrajas cuando la realidad te muestra de manera contundente que "lo imposible" es posible. Al fin y al cabo, argumentar que son propuestas irrealizables fue una de las falacias iniciales que forman parte de la campaña del fango dedicada a desgastar la imagen de la formación morada.

V 2
K 30
D
editado

#20 2/3 del gasto público es gasto social.

Son 443.000m€ , de ellos 88.000 millones son deuda. Y 32.000m€ son intereses de esa deuda.

Aproximadamente un 25-30% del presupuesto.

Nos quedan 318.000m€ de gasto no financiero. Es decir, dinero que podemos invertir/gastar efectivamente.

De esos 139.000m€ son pensiones (Seguridad Social). Es decir, casi la mitad del gasto no financiero.

El SEPE (antiguo INEM) tiene 24.000m€. Ya llevamos más de la mitad y todavía no hemos gastado en Educación ni en Sanidad....



http://www.libremercado.com/2017-04-08/los-presupuestos-explicados-paso-a-paso-asi-se-distribuye-el-gasto-del-estado-1276596553/

Otra manera de verlo, per cápita:

https://www.datosmacro.com/estado/gasto/espana

V 0
K 19
JJess
La mejor manera de no depender de los mercados de deuda

#0 Esta muy bien armado para decir: "Que malo es Podemos". Lo que falta decir es que ellos hablan también de aumentar los ingresos.

V 1
K 6
D
autor

#13 sí, lo sé, PODEMOS habla de subir los ingresos: concretamente, 30 000-40 000 millones de €, incluyendo subidas de impuestos y reducción del fraude fiscal. Un 2'5-3'5 % del PIB. Echa cuentas, considerando que ya tenemos un 3'1 % de déficit, si subimos los gastos un 6'6 % (con sus propuestas, y eso que solo he puesto 4 y no el coste total de su programa) más otro 2-2'8 % (con las pensiones y la equiparación salarial de funcionarios), y calcula cuánto nos quedamos de cortos a la hora de enjugar el déficit.

Una pista: -3'1 - 6'6 - 2 (caso optimista) + 3'5 (caso optimista bis) = 8'2 % de déficit (o más) a lo mejor PODEMOS quiere subir mucho más los impuestos y reducir mucho más el fraude fiscal (en este último caso ya he dicho el tope: bajando al 6 % de fraude fiscal, el nivel de Suiza, desde el 17 %, el nivel español, hablamos de máximo 45 000 millones de €/año); que digan ellos cuánto y cómo.

P.D.: Como he dicho en #11 no quiero tampoco al PP en el gobierno. Como digo en el último párrafo de #0, no quiero ni "políticos que gasten el dinero en enriquecerse ellos mismos y/o a empresarios afines", ni "políticos que gasten más de lo que ingresen hasta el punto de hipotecar el Estado y el futuro de un país".

V 8
K 45
JJess
editado

#15
Ya bueno son opiniones, tu sacas números en base a "tus suposiciones", de todas maneras lo de Podemos te entra a calzador, mas que nada porque muchas de las medidas de las que hablas no solo las plantea ese partido, también otros.

Y te entra a calzador porque ademas ellos dicen que hay que rebajar de otras partidas, como bien empiezas : "Hay una maxima que se aplica a las familias.... si gastas más de lo que ingresas", hay otra maxima que se aplica a las familias: "Unas deciden gastar su presupuesto en ir al teatro, o en viajes, y otras en comprar pan y mantequilla", a lo mejor si se mira en su conjunto no es lo mismo."

Por eso te digo, que me aburren esos alegatos de "que malo es Podemos".

V 7
K 27
D
autor

#20 "ya bueno son opiniones, tu sacas números en base a "tus suposiciones""

No. Cada cifra viene respaldada por un enlace a un documento oficial o una base de datos de confianza, y las únicas suposiciones que hago (e.g., que el PIB crezca todos los años un 3 %, que las cotizaciones crezcan todos los años un 5 % (como dije en #5 de 2016 a 2017 cayeron las cotizaciones), que reduzcamos en 25 000-45 000 millones el fraude fiscal y podamos usarlos ya desde el primer año, etc) son a beneficio de inventario de los que dicen que sí se puede subir las pensiones con el IPC, equiparar los salarios de funcionarios, subir el gasto en sanidad y educación, etc.

Si la realidad de la situación económica y financiera de las AAPP en España no te gusta lo siento, no puedo ayudarte con eso

"de todas maneras lo de Podemos te entra a calzador, mas que nada porque muchas de las medidas de las que hablas no solo las plantea ese partido, también otros"

Como digo en #17 no me gustan ni PP, ni PSOE, ni PODEMOS ni C's para gobernar España. Personalmente, en futuras y cercanas elecciones mi voto irá casi seguro a alguna de las opciones restantes (quitando las antidemocráticas tipo Democracia Nacional) que haya disponibles en mi circunscripción electoral.

""Hay una maxima que se aplica a las familias.... si gastas más de lo que ingresas", hay otra maxima que se aplica a las familias: "Unas deciden gastar su presupuesto en ir al teatro, o en viajes, y otras en comprar pan y mantequilla", a lo mejor si se mira en su conjunto no es lo mismo." [...] Y te entra a calzador porque ademas ellos dicen que hay que rebajar de otras partidas"

Deduzco que no te has leído entero el texto. Pareces haber saltado la parte en la que digo que el gasto social supone 2/3 del total (y ese no solo no proponen bajarlo sino subirlo), así que queda 1/3 de gasto no social. Te invito a que leas #11 y nos digas de dónde piensas recortar; como ahí dije, "los de Cultura, Defensa (seguro que quieres hincar el diente aquí, aunque no hay tanto donde hincar y no creo que quieras dejarlo a 0), Fomento (las 'putas autopistas' de las que hablabas), Justicia (¿gastar menos aquí? ¡hay que gastar más para modernizarla y que vaya bien y diligente!), Energía (el futuro requiere fuertes inversiones para convertirnos en un país energéticamente sostenible e independiente), Agricultura, Cooperación Internacional (¿quieres gastar menos en eso?), etc". Ilústranos.

O mejor, que nos ilustren los partidos que proponen esas subidas de gasto público. Que nos ilustren sobre qué recortes del gasto público piensan hacer en esas partidas, qué subidas piensan hacer en esas mismas partidas y cuál sería el saldo de ahorro/incremento de gasto.

V 8
K 94
D
autor

#30 como comento en #0, de los 42 puntos del PIB que gastan actualmente las AAPP, 28 son de gasto social (y ese proponen incrementarlo) y 14 de gasto no social.

Y con esas propuestas de aumento de gasto social da igual eliminar la corrupción de cara a recortar gastos: debemos suponer que, cuando alguien comprometido con eliminar la corrupción propone aumentar e.g. el gasto educativo del 4'3 % al 7 %, eso incluye un paso intermedio para reducir el robo de lo público, i.e., reducimos de 4'3 % a X % reduciendo la corrupción, y luego aumentamos del X % al 7 %. Si no, no enfocarían así su propuesta.

Así que si quieres hacer recorte en el gasto reduciendo la corrupción y el despilfarro, deberá ser como digo en #11 y #23 en el resto de parcelas. Lee por favor esos dos comentarios y comenta cuánto crees que, de los 14 puntos de gasto no social, podría recortarse. ¿1? ¿2? ¿5? Recuerda que hay que invertir en e.g. Justicia para que tenga las herramientas para combatir la corrupción y el fraude fiscal, y también quizá invertir en infraestructuras, en reforma del modelo energético ... muchas inversiones que no ponen fácil recortar ahí, ¿o sí?

V 4
K 42
MoneyTalks

#32 No me gusta la lógica del falso dilema. A mi también me gustan los números.

Pf, echa un vistgazo a esta web
http://www.casos-aislados.com/tramas.php

Se estan dando una cifra de 203.973 millones de €. Haz la cuenta de cuanto supone sobre el PIB. Con ese zarpazo no hay economia que se sostenga y eso sin hablar de las perdidas pasivas que genera la corrupción.

De ahí que haya dicho que no es una crisis economica, es una crisis de corrupción y nos resentimos de ella como el resto de paises de culturas corruptas que hay en europa (o iberoamerica)

En cuanto antes tengamos claro cual es el diagnostico antes podremos poner las contramedidas. Hacer creer a la gente que es lo que hay o es lo que toca no lo veo muy acertado, es más lo veo contraproducente.

V 7
K 53
D
autor

#41 "No me gusta la lógica del falso dilema. A mi también me gustan los números"

¿Y cuál es ese falso dilema?

"Se estan dando una cifra de 203.973 millones de €. Haz la cuenta de cuanto supone sobre el PIB. Con ese zarpazo no hay economia que se sostenga y eso sin hablar de las perdidas pasivas que genera la corrupción"

Y posiblemente se quede corta la cifra, lo que pasa es que no es en un año sino en décadas. Tienes Banca Catalana (1982), el caso AVE (años 90), caso EREs (durante años y años), caso Gürtel (durante años y años), etc. Y hay que hacer una auditoría de gasto público para ver qué se despilfarra en mal gasto y qué se roba para el político y/o para empresarios afines.

Lo que pasa es que, repito, cuando hablan de subir a X % en sanidad, educación, pensiones, rentas garantizadas, I+D público ... partidas que se llevan 2/3 del total del gasto público ... la subida incluirá o no la limpieza de toda esa corrupción (espero que sí), aunque es precio tasado, porcentaje fijado por ellos, no vas a recortar el gasto público global desde ahí. Tendrás que hacerlo en el resto de partidas y, repito, ¿cuánto? ¿de dónde? El límite es el 14 % del PIB que se gasta en ese resto de partidas, y no vas a gastar 0 en Justicia, Fomento, Cultura, Defensa, etc. Ese es uno de los restos.

V 6
K 64
M

#23 Cómo odio el PIB. La forma de medirlo, las variables que entran, la gran posibilidad de fraude, lo mal repartido que está, ... Deberían crear otra variable que indique la riqueza del país.

V 0
K 8
Marco_Pagot
editado

#20 todas las suposiciones del artículo, que como bien dices van dirigidas a Podemos, caen por su propio peso cuando ves la gestión que se está haciendo en los Ayuntamientos del cambio. Dónde había déficit tenemos deuda saldada (Zaragoza) e incluso superávit (Madrid). Nuestro problema es principalmente de corrupción. No sé soluciona en dos años, pero se ha demostrado que aún hay camino posible. Los datos caen en aguas de borrajas cuando la realidad te muestra de manera contundente que "lo imposible" es posible. Al fin y al cabo, argumentar que son propuestas irrealizables fue una de las falacias iniciales que forman parte de la campaña del fango dedicada a desgastar la imagen de la formación morada.

V 2
K 30
D
editado

#20 2/3 del gasto público es gasto social.

Son 443.000m€ , de ellos 88.000 millones son deuda. Y 32.000m€ son intereses de esa deuda.

Aproximadamente un 25-30% del presupuesto.

Nos quedan 318.000m€ de gasto no financiero. Es decir, dinero que podemos invertir/gastar efectivamente.

De esos 139.000m€ son pensiones (Seguridad Social). Es decir, casi la mitad del gasto no financiero.

El SEPE (antiguo INEM) tiene 24.000m€. Ya llevamos más de la mitad y todavía no hemos gastado en Educación ni en Sanidad....



http://www.libremercado.com/2017-04-08/los-presupuestos-explicados-paso-a-paso-asi-se-distribuye-el-gasto-del-estado-1276596553/

Otra manera de verlo, per cápita:

https://www.datosmacro.com/estado/gasto/espana

V 0
K 19
D

#13 no creo que falte de decir, habla de conseguir más ingresos reduciendo el fraude por ejemplo, a niveles de los mejores alumnos de la UE, que es bastante optimista.

Y se pueden sacar ingresos de otro sitio, como subiendo impuestos, pero si los cálculos son correctos, nos situaría a la cabeza de gasto de la UE aplicar todas las medidas, y no es tan fácil conseguir tener la capacidad de ingresar tanto para pagar eso, mucho menos con una economía tan débil como la nuestra, con un 15% de paro por ponerte un ejemplo.

La realidad es tozuda, a corto plazo, estamos muy jodidos.

V 2
K 36
D

#28 Reducir el fraude no es la única medida para tener ingresos, hay muchas, y no tiene porque pasar por una subida de impuestos.
Podemos tiene más propuestas de las que se recogen en este análisis, exactamente igual que las tienen otros partidos.
El análisis no está mal, pero es parcial y tiene tendencia a decir podemos malo, exactamente igual que ha indicado #13

V 0
K 10
JJess
Grupo de estudiantes de universidad es apaleado por unos encapuchados

#7 Es el mercado amigo!

V 1
K 22
JJess
Societat Civil Catalana pospone su concentración en Madrid por el mal tiempo

Van a esperar a manifestarse cara al sol

V 29
K 287
zoezoe
editado

Mi voto positiffo por los comentarios de #5 y #6

V 1
K 30
JJess
La ACNUR declara oficialmente a los migrantes venezolanos como "refugiados"

#4 ACNUR es una gran asociación, y aunque no viene al caso, a la que yo pago religiosamente cada mes, ¿pero me puedes decir que tiene que ver esa noticia con Podemos?

V 6
K 62
sixbillion

#9 Ha leído Venezuela y se ha apresurado a soltar una gilipollez sobre podemos. Así de simples son estas mentes...

V 6
K 67
D

#13 Pero Venezuela no era un ejemplo a seguir? Eso decia Pablo Iglesias.

V 5
K 55
sixbillion

#18 Y por esa razón es necesario mencionar a Pablo Iglesias o a Podemos en cada noticia relacionada con Venezuela. Por eso y porque el que es idiota debe repetir como un papagayo lo que le dictan, porque si en algún momento el idiota pensara por si mismo se daría cuenta de lo ridículo que resulta venir siempre con la misma gilipollez.

V 1
K 0
D

#19 En el amor y en la guerra...

V 0
K 7
D
editado

#19 A ver, Iglesias amenaza con llegar a la presidencia.
Pablo Iglesias: "Mi reto es ser el próximo presidente de España"

Hace 6 años | Por --568381-- a elindependiente.com
Publicado hace 6 años por --568381-- a elindependiente.com

Pablo Iglesias: "Mi reto es ser el próximo pr...

 elindependiente.com

Y apoya y promueve el castrocomunismo y el bolivarianismo. Supongo que no hace falta que busque videos que demuestren esto. Luego resulta que los cubanos, que te voy a contar, y los venezolanos, ahora de refugiados. Porqué? Por su ideología, que les ha llevado a arruinar al país con más reservas probadas de petróleo. Y Pablete quiere que le votemos para aplicar esa agenda en España. Es bueno y necesario que se sepa.

Lo de llamar idiota al personal en vez de argumentar da buena idea de lo perdido que estás...

V 1
K 0
sixbillion
editado

#32 Pues si, al que dice idioteces le llamo idiota, siento que te hayas visto identificado.
Si quieres argumentos puedo decirte uno muy sencillo: aquello es América y esto es Europa, por lo que estando en la Comunidad Europea no hace falta ser muy listo para saber que ni las políticas podrían parecerse, por no hablar de bloqueos comerciales y un largo etc.
Y si tanto te preocupa Iglesias tranquilo, Jose Mujica era mas extremo y el mismo admitió que muchas políticas no le dejaron llevarlas a cabo.

Así que no te asustes con las mierdas que echan en los medios de comunicación que sus miedos son otros, no los tuyos.

V 0
K 10
D
editado

#33 Para nada me siento identificado, me ofende el que puede, no el que quiere y tú jamás podrías. Sólo llamé tu atención sobre tu total falta de argumentos y la necesidad de insultar es clara muestra de eso y que no ayuda a intercambiar criterios, que es lo interesante.
Yo conocí una vez una islita a 160 km de EEUU. Ahi hubo una dictadura brutal y la gente se organizó para restaurar la democracia. Un señor se hizo con las riendas, y aunque proclamaba por activa y por pasiva que no era comunista, ni dictador...





Pues luego resultó que si, que aunque Cuba estaba al lado de EEUU y eso no podía pasar, que decían como dices tú ahora, pues pasó. El señor traicionó la revolución y se erigió en tirano perpetuo con carácter hereditario.
Así que perdona, pero a mi dos veces no me la dan y menos sus declarados admiradores.

La basura totalitarista es eso, basura, emho.

V 0
K 10
emilio.herrero

#13 ¿Quien ha relacionado Podemos con Venezuela que le doy con el brazalete en la cara?

comment_23879828 media
V 0
K 10
sixbillion

#36 Madre mía, lo vuestro es peor de lo que pensaba ...

V 0
K 10
D

#9 nada, se me fue la cabeza.

El gobierno venezolano fue asesorado por la cúpula del PP, y la culpa de que Venezuela esté ante el desastre es del PP.

V 6
K 54
D
editado

#16 Pues algún miembro del PP, el ministro de energía con cuentas en paraísos fiscales si mal no recuerdo, también ha asesorado a Venezuela.

V 3
K 17
D

#24 Pues algún miembro del PP, el ministro de energía con cuentas en paraísos fiscales si mal no recuerdo,

Mejor hubiera hecho como Monedero, con una SICAV para cobrar sus servicios del régimen chavista, 425.000 € exactamente.

también ha asesorado a Venezuela.

Link needed.

V 1
K 19
D

#28 Uno: te he contestado al otro comentario también. goto #27

Dos: me gustaría conocer que miembros del PP han asesorado al régimen chavista. Lo cual no es una defensa del PP, ello trincan por otros medios, y arruinan a otros pueblos.

V 1
K 26
D

#27 https://www.google.co.uk/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://amp.europapress.es/islas-canarias/noticia-semblanza-curriculum-nuevo-ministro-industria-energia-turismo-jose-manuel-soria-20111221214103.html&ved=2ahUKEwja09GlpufZAhWCOxQKHXapBUoQFjAGegQIBBAB&usg=AOvVaw21JxRCBKu0Tx6zqXLKcx7P&cf=1

El enlace me da problemas con el móvil, espero que puedas verlo bien.

V 2
K 17
D

#30 En la administración pública, resalta como analista de Mercado para Venezuela y el Caribe en la Embajada de España en Venezuela (1980-81)

¿En serio?

¿Para ti trabajar en la embajada de España en Venezuela en 1980 es lo mismo que asesorar (y embolsarse casi 500.000€) del actual régimen de Venezuela que ha llevado al país a la mayor crisis de sus historia?

V 2
K 29
D

#9 Evidentemente que ACNUR no tiene nada que ver con Podemos, pero cada vez que sale una noticia sobre Venezuela muchos palmeros se apresuran a decir que es propaganda para desprestigiar a Podemos y de ahí el chiste de #4.

V 2
K 23
D

#23 la cúpula de Podemos no ha asesorado a ACNUR, efectivamente, sino que ha asesorado al régimen chavista.

¿Acaso es mentira?

V 3
K 12
D

#26 Uno: te has equivocado de comentario.

Dos: sí, miembros de Podemos han asesorado al gobierno venezolano. Y del PP. Es justo lo que decía en el comentario al que querías responder.

V 2
K 33
JJess
Las mujeres marchan en Madrid por el 8-M

#3 MNM cada vez se quiere parece mas a ForoCoches

V 11
K 115
D

#10 Forocoches al menos tiene gracia. Menéame ni eso.

V 2
K 16
JJess
Ciudadanos deja solo al Gobierno: pide que las pensiones suban como el IPC

#2 En vez de criminalizar a los mayores, lo que deberías es pedir sueldos dignos para los jóvenes, o que los mayores se jubilen primero para que los jóvenes puedan trabajar.
La estrategia de la derecha siempre ha funcionado cuando enfrenta a los débiles con los mas débiles.

V 0
K 9
D

#20 Otro que tiene la solución.

Crear 3 millones de empleos bien pagados.

Si te presentan a las elecciones con esa solución lo petas. Yo te votaría.

V 0
K 20
JJess
"Hitler era vegetariano": el argumento que no deberías volver a repetir

#5 Esa noticia es tan falsa como que Hitler fuera vegetariano, es algo que se suele repetir como que era ateo por los pseudoperiodistas

V 0
K 9
JJess
PSOE y Podemos aseguran que el carbón autóctono debe figurar en el borrador que blinde a las térmicas

#7 Menos mal que vamos a blindar que el carbon sea español (oe,oe,oe...) mientras no se cierren las centrales térmicas

V 0
K 9
JJess
El tuit de Errejón que arrasa por la sencilla solución que plantea para garantizar las pensiones

#15 Igual no escuchamos lo mismo en el video de Errejon, pero creo que ademas de lo que dices, pide la derogación de las reformas laborales que han rebajado las cotizaciones por la devaluación de los salarios, y que quizás haya que pagar como se hace en muchos otros sitios las pensiones vía presupuestos generales, es decir dice muchas cosas, y tu resaltas solo la letra del tuit, no lo que habla.

V 11
K 86
siguiente