S

Pero cómo va a haber 5 millones de marroquís en España?? lol
Eso sería el 10% de la población de todo el país. ¿Qué han fumado estos?

Estauracio

#12 La noticia patina. Son 5,5 millones de inmigrantes totales. Marroquíes empadronados son unos 900.000.

Estauracio

#27 Es más hay unos 200 y pico miembros de las FCSE en prisión, no 3.490.
https://cadenaser.com/ser/2019/08/01/tribunales/1564637546_722985.html
Este tweet no hay por dónde agarrarlo. Quizás por eso lo han borrado.

Derko_89

#12 5 millones es la población total de immigrantes en España. De marroquíes hay 883.243. No sé de dónde ha sacado el dato de población reclusa de origen marroquí, en las estadísticas judiciales dan los datos conjuntos extranjeros; en 2023 17.693, un 0.3%.

hoplon

#12 Casi el doble de marroquíes que de gallegos.

#12 no les jodas la mañana.

S

#7 La noticia es un bulo por varios motivos.
De hecho se han dado cuenta y han borrado el tuit.

Goto #20

Manolitro

#22 la realidad importa poco. Lo importante es que fichen los nancys de menéame, que votan positivo o negativo a las diferentes noticias según motivaciones raciales.

S

#57 Uf, allá ellos. La sección de "nuevas" es lo que más aporta a meneame y ellos no pueden tocarla.

Yo ya no entro en la portada. Solo hay mierda.

P

#5 Ten cuidado, que por lo visto la fiscalía está buscando a los que difundís bulos, como que en España hay 5 millones de inmigrantes marroquíes.

NPC1

#32 la fiscalía persigue delitos de odio

#32 no lo ha entendido.

#1 pues si. A ver si volvemos a pintar algo en el mundo.
España en densidad de población es paupérrima. Necesita crecer más.

Jupklass

#4 Hoy no, mañana si me rio yo solo de mi chiste

reithor

#5 querrás decir "me río y/o solo de mi chiste"

Jupklass

#1 De hecho más bien al contrario,. es en programación donde menos debería usarse alguien que haya un Y/O en programación "no debería programar" if (CondiciónA) && ((condiciónA) || (CondiciónB))

Bueno, cosas peores me he encontrado en código ( y he hecho)

WarDog77

#7 Lo siento pero no.
Si yo digo "iremos Juan o yo", y por mucho que digan los de la RAE, el oyente solo va a esperar a uno de los dos pero nunca a los dos.

"Voy a seleccionar a Juan o a ti"

Cc #1 #2 #3

M

#9 Cierto, estaba escribiendo un comentario donde iba a poner un ejemplo como el tuyo. Esto es algo que ya me hizo pensar (hace años, ya ni me acordaba) y por el que probablemente esta expresión se deba complementar.

"Iremos Juan y/o yo" tampoco queda bien como expresión lingüística, lo cual se seguiría desaconsejando su uso, por lo que pienso que quedaría mejor "Iremos Juan, yo o ambos".

WarDog77

#10 Coño, ya se que no es elegante en el uso diario o literario, pero si quieres escribir un texto normativo o técnico si que sería lo más adecuado según yo lo veo.

M

#13 Eso sí. He escuchado gente expresarse con el "y/o" y chirría bastante.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#7 y también #9 Para eso se inventó poner otro "o" antes, que convierte OR en XOR:

"Irá Juan o Manuel, o puede que incluso vayan los dos."
"Irá o Juan o Manuel, pero no los dos: uno se tiene que quedar de guardia."

Pero ante la duda, Diccionario Panhispánico de Dudas:

o2
1. Conjunción coordinante que tiene valor disyuntivo cuando expresa alternativa entre distintas opciones: ¿Prefieres ir al cine o al teatro? [...] A menudo la disyuntiva que plantea esta conjunción no es excluyente, sino que expresa conjuntamente adición y alternativa: En este cajón puedes guardar carpetas o cuadernos (es decir, una u otra cosa, o ambas a la vez). En la mayoría de los casos resulta, pues, innecesario hacer explícitos ambos valores mediante la combinación y/o (→ y2, 4).

y2
4. y/o.


A veces se emplean conjuntamente las conjunciones copulativa y disyuntiva separadas por una barra oblicua, calco del inglés and/or, con la intención de hacer explícita la posibilidad de elegir entre la suma o la alternativa de dos opciones: Se necesitan traductores de inglés y/o francés. Se olvida que la conjunción o puede expresar en español ambos valores de manera conjunta (→ o2, 1). Se desaconseja, pues, el uso de esta fórmula, salvo que resulte imprescindible para evitar ambigüedades en contextos muy técnicos.

WarDog77

#11 a menudo la disyuntiva que plantea esta conjunción no es excluyente. Es decir, no siempre.

M

#11 #12 El "Irá o Juan o Manuel" es un ejemplo interesante que también me lo planteé en su momento. Creo que sus dos ejemplos son acertados. Es cierto que utilizamos el "o esto o lo otro" cuando solamente queremos elegir una cosa, pero a veces también lo hacemos en el primer caso:

"Me comeré una pera o una manzana"

Creo que esta expresión es excluyente, sobretodo si la continuáramos con un ", depende" a continuación. Pero no sería excluyente en otro caso que pudieran ser claramente ambas cosas:

"Me gustaría ir con familia o amigos"

Jupklass

El meollo es que la mayoría de la población considera el O solo cuando quiere usar condiciones excluyentes

No es lógico usar Y/O pero es entendible, el propósito de la comunicación es hacerse entender y que el mensaje llegue

un O verdadero de todas las condiciones es igual a Y pero "es difícil de entender"

Tabla de O "de la calle"

0, 0 ->0
0.1-> 1
1,0->1
1,1->0

y no hay que darle más vueltas

M

#2 Precisamente te refieres a una cuestión técnica y puramente lógica, no a una expresión lingüística donde "o" no es excluyente. No nos hablamos o nos expresamos como robots, al menos de momento.

Ejemplo aquí mismo: si hubiese dicho "no nos hablamos y/o nos expresamos" no hubiera resultado necesario y, por lo tanto, adecuado. Luego, en términos lógicos y técnicos podría resultar más bien necesaria esa fórmula.

No sé siTALIVAN_HORTOGRAFICOTALIVAN_HORTOGRAFICO pudiera hacer algún aporte en este caso

WarDog77

#7 Lo siento pero no.
Si yo digo "iremos Juan o yo", y por mucho que digan los de la RAE, el oyente solo va a esperar a uno de los dos pero nunca a los dos.

"Voy a seleccionar a Juan o a ti"

Cc #1 #2 #3

M

#9 Cierto, estaba escribiendo un comentario donde iba a poner un ejemplo como el tuyo. Esto es algo que ya me hizo pensar (hace años, ya ni me acordaba) y por el que probablemente esta expresión se deba complementar.

"Iremos Juan y/o yo" tampoco queda bien como expresión lingüística, lo cual se seguiría desaconsejando su uso, por lo que pienso que quedaría mejor "Iremos Juan, yo o ambos".

WarDog77

#10 Coño, ya se que no es elegante en el uso diario o literario, pero si quieres escribir un texto normativo o técnico si que sería lo más adecuado según yo lo veo.

M

#13 Eso sí. He escuchado gente expresarse con el "y/o" y chirría bastante.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#7 y también #9 Para eso se inventó poner otro "o" antes, que convierte OR en XOR:

"Irá Juan o Manuel, o puede que incluso vayan los dos."
"Irá o Juan o Manuel, pero no los dos: uno se tiene que quedar de guardia."

Pero ante la duda, Diccionario Panhispánico de Dudas:

o2
1. Conjunción coordinante que tiene valor disyuntivo cuando expresa alternativa entre distintas opciones: ¿Prefieres ir al cine o al teatro? [...] A menudo la disyuntiva que plantea esta conjunción no es excluyente, sino que expresa conjuntamente adición y alternativa: En este cajón puedes guardar carpetas o cuadernos (es decir, una u otra cosa, o ambas a la vez). En la mayoría de los casos resulta, pues, innecesario hacer explícitos ambos valores mediante la combinación y/o (→ y2, 4).

y2
4. y/o.


A veces se emplean conjuntamente las conjunciones copulativa y disyuntiva separadas por una barra oblicua, calco del inglés and/or, con la intención de hacer explícita la posibilidad de elegir entre la suma o la alternativa de dos opciones: Se necesitan traductores de inglés y/o francés. Se olvida que la conjunción o puede expresar en español ambos valores de manera conjunta (→ o2, 1). Se desaconseja, pues, el uso de esta fórmula, salvo que resulte imprescindible para evitar ambigüedades en contextos muy técnicos.

WarDog77

#11 a menudo la disyuntiva que plantea esta conjunción no es excluyente. Es decir, no siempre.

M

#11 #12 El "Irá o Juan o Manuel" es un ejemplo interesante que también me lo planteé en su momento. Creo que sus dos ejemplos son acertados. Es cierto que utilizamos el "o esto o lo otro" cuando solamente queremos elegir una cosa, pero a veces también lo hacemos en el primer caso:

"Me comeré una pera o una manzana"

Creo que esta expresión es excluyente, sobretodo si la continuáramos con un ", depende" a continuación. Pero no sería excluyente en otro caso que pudieran ser claramente ambas cosas:

"Me gustaría ir con familia o amigos"

Jupklass

#9 No pero tienes que luchar contra toda la industria petrolera, gasolineras etc... que no se van a dejar matar

m

#34 Si, todos recordemos como en España las petroleras lucharon con uñas y dientes a la electrificación de las casas....

Jupklass

#3 A veces cuanta menos estructura hay es más fácil hacer las cosas que cambiar lo que hay

DocendoDiscimus

#3 a parte de lo que dice #5, probablemente los que no tienen electricidad tampoco tienen coche.

m

#8 Y si sigue adelante la ley tampoco podrán tener coche.... hasta que instalen la infrastructura...

DocendoDiscimus

#16 Creo que lo primero que les preocupará es tener algo que llevarse a la boca, para comer claro, y luego les preocupará tener un sitio para dormir, y para entonces ya pensarán en el coche.

m

#5 Claro, porque para cargar un coche eléctrico, tienes que cambiar la infraestructura del sistema electrico porque se cargan con electrones teslianos que hace que se tenga que cambiar todo el sistema eléctrico de una vivienda....

Jupklass

#9 No pero tienes que luchar contra toda la industria petrolera, gasolineras etc... que no se van a dejar matar

m

#34 Si, todos recordemos como en España las petroleras lucharon con uñas y dientes a la electrificación de las casas....

pkreuzt

#3 #4 #5 Leo por ahí que tienen en marcha un proyecto de electrificación universal patrocinado ( a crédito) por el banco mundial, mientras que los chinos les ayudan con infrastructuras dentro de la iniciativa "Belt and Road". Tienen buenas capacidades de generación eléctrica, pero un poco demasiado centralizadas. Los chinos les recomendaban de hecho seguir utilizando diesel, a pesar de que potencialmente ganarían mucho exportándoles coches eléctricos baratos.

El_perro_verde

#5 Eso es, es más fácil ir a una zona remota y poner paneles solares que llevar gasolina todas las semanas. ,

n

#5 Hace casi veinte años hice un viaje por el norte de Africa, cruzando desde España hasta Ghana y me sorprendio muchísimo la cobertura móvil que había. Me explicaron que en muchos sitios no había llegado a haber teléfono fijo así que se lanzaron a poner antenas de móvil directamente.

Jupklass

#7 en la mula buscando sherlock focaware sale una versión muy bien restaurada. cierto. aquí hay una joya de libro tambien https://dolmeneditorial.com/consigue-sherlock-holmes-de-miyazaki/

Jupklass

Busqueda rápida
recaudación el chicho y la garza 137,1 millones USD https://www.boxofficemojo.com/title/tt6587046/
super mario bros $1,361,939,570 https://www.boxofficemojo.com/title/tt6718170/

eso de merendarse.... un 10% de recaudación

Catacroc

#9 Usando ese criterio es mucho mejor restaurante el McDonald que cualquiera con estrella Michelin.

D

#9 Mira me atrevire a decir lo que nadie se atreve... Super Mario Bros es una pelicula mediocre, que se sustenta en su 90% en la fama de los personajes, en guiños basados en la nostalgia, y en actores reconocidos poniendo las voces. Ahi termina todo lo que tiene esa pelicula que ofrecer.
Entiendo que para el publico infantil,. y para una sociedad infantilizada haya sido un bombazo, pero lamento venir con el cubo de agua fria.
Es una de las peliculas mas planas y mediocres del año.

Y lo dice un gran amante de Nintendo.

Ovlak

#21 Y lo dice un gran amante de Nintendo
Y aquí tienes a otro que piensa casi lo mismo que tú. Y he disfrutado de la película. Pero soy plenamente consciente de que ha sido por una cuestión nostálgica, no porque tenga un gran nivel artístico. Es ridículo tan siquiera plantearse que merezca algún premio de la crítica por mucho que haya ingresado en taquilla por la sencilla razón de que la película es objetivamente un truño para cualquiera que no sea un niño o que no entienda las miles de referencias que contiene.

S

#29 De hecho, añadiría que es un tema de pretensiones, esa película no pretende colarte nada, solo divertirte. Por otra parte, pues como otro comentario dice es como comparar un McDonnad con cualquier estrella michellin, la cuestión es que muchas veces ese restaurante michellin solo busca colarte sus pretenciones con cierto disfraz de arte.

Solo digo esto porque veo muchos comentarios desmereciendo una, u otra cosa, cual experto gastronómico que decide lo que es comida y lo que no, pobres plebeyos que no saben tan bién como yo lo que merece la pena...

Ovlak

#71 añadiría que es un tema de pretensiones
Yo mismo lo comento en #12

D

#29 Prueba a cambiar los personajes, manteniendo el r3sto.
Ahi entenderas de lo que hablo

zorrak

#21 No me parece que Super Mario sea una pelicula merecedora de ningún premio, pero de ahí a decir que es una pelicula mediocre que da un cacho largo...

Gerome

#62 Es una película basada en un videojuego de plataformas, no puedes esperar que sea el Padrino, es normal que sea mediocre. Claro que es mediocre.

#9 Ahora pondéralo basándote en la publicidad y la difusión que han recibido cada una.

Jupklass

#2 Humor??? La realidad supera siempre la ficción. Te sorprendería lo que hay por ahí

Jupklass

" capital riesgo" -> su propio nombre lo dice. es Riesgo. puede haber más o menos certeza o yo que se pero hay un Riesgo. y a veces hay muchas cosas que no sabes como van a salir hasta probarlas.
pero si no no hay titular

AlvaroLab

#4 los inversores de capital riesgo cuentan con estos fracasos. 1 éxito de cada 10 inversiones compensa las pérdidas.

Jupklass

#2 Tu eres de los que compran un piso al lado del aeropuerto y luego piden que cierren el aeropuerto por ruido. ¿A que si?

WarDog77

#8 Eh, aquí en Zaragoza lo tenemos. Lo más gracioso de todo es que cuando pidieron permiso de construcción al Ejército del Aire (por estar el solar en zona de servidumbre aérea) el EA les dio la autorización pero les informo de que eso era una zona de aproximación al aeropuerto y que por tanto expuesto a altos niveles de ruido. Pues ahora no hay semana que no se envíen quejas con firmas de los vecinos.

Jupklass

#5 Teorias a parte, que las considero una tontería. este dato es claro.
sin entrar a debate ni nada. dato puro y duro. El 98% https://www.elmundo.es/economia/2023/08/08/64d1ee12fdddff4c518b45a4.html
y sin criticar nada, que nos conocemos.
Solo para que se vea la magnitud de la situación. Que tampoco se sabe si es buena o mala ni nada.

ChukNorris

#44 En total, España cuenta con 8,45 millones de personas nacidas en otros países, de los que 6,33 millones son extranjeros y 2,12 han adquirido la nacionalidad.
Las principales nacionalidades de los inmigrantes que llegaron a España en el segundo trimestre del año fueron la colombiana (con 37.700 llegadas a España), la marroquí (21.500) y la española (19.900), ya que algunos nativos residentes en el exterior decidieron volver al país. Mientras que las nacionalidades de emigrantes más numerosas fueron la marroquí (con 6.700 salidas, lo que deja la ganancia neta en 14.800 residentes), la rumana (5.700) y, de nuevo, la española (5.500)

Jupklass

Jornada hasta las 19:00? Alguien miente u omite información para parece peor de lo que debe ser

Resolución de 28 de febrero de 2019, de la Secretaría de Estado de Función
Pública, por la que se dictan instrucciones sobre jornada y horarios de trabajo
del personal al servicio de la Administración General del Estado y sus
organismos públicos.

dos horas anuales.
3.2 La distribución de la jornada semanal se realizará:
a) Jornada de mañana. El horario fijo de presencia en el puesto de trabajo será
de 9:00 a 14:30 horas de lunes a viernes. El tiempo restante hasta completar la jornada
semanal se realizará en horario flexible, entre las 7:00 y las 9:00 de lunes a viernes y
entre las 14:30 y las 18:00 de lunes a jueves, así como entre las 14:30 y las 15:30 horas
los viernes.
b) Jornada de mañana y tarde. El horario fijo de presencia en el puesto de trabajo
será de 9:00 a 17:00 horas, de lunes a jueves, con una interrupción para la comida que
no computará como trabajo efectivo y que será como mínimo de media hora, y de 9:00
a 14:30 los viernes, sin perjuicio del horario aplicable al personal destinado en oficinas
de apertura ininterrumpida al público que cuenta con regulación especial. El resto de la
jornada, hasta completar las treinta y siete horas y media o las cuarenta horas
semanales, según el régimen de dedicación, se realizará en horario flexible entre
las 7:00 y las 9:00 horas, de lunes a viernes, y entre las 17:00 y las 18:00 horas, de
lunes a jueves, así como entre las 14:30 y las 15:30 horas los viernes.
c) Jornada de tarde. El horario fijo de presencia en el puesto de trabajo será
de 15:00 a 20:30 horas, de lunes a viernes. El tiempo restante hasta completar la jornada
semanal se realizará en horario flexible, entre las 13:00 y las 15:00 horas, así como entre
las 20:30 y las 22:00 horas

Robus

#4 Me juego un guisante que se refiere a la opción b, de 9h a 17h con media hora para la comida.

De 9 a 17 van 8 horas y, se ve que sus jornadas eran de 7.30h con 30 minutos para comer.

Ahora les han dicho que no tienen esos 30 minutos para comer (lo cual es una putada) y los funcionarios cabreados lo han denunciado a alguien de la prensa diciendo de "nueve a diecisiete sin comer" y el periodisto de turno eso de "diecisiete" le ha parecido una palabra muy larga y lo ha acortado a "hasta las siete".

Igual me equivoco y pierdo un guisante... pero me da que no.

sxentinel

#4 #9 Hablas de jornada normal, esto son jornadas extraordinarias, por necesidades de la producción.

Del articulo.
"para hacerlo es recuperarla cuando finaliza su jornada, argumentando que se les retribuye aparte esa jornada extra que los empleados hacen por la tarde."

Las negritas son mías.

Jupklass

Que diferencia hay entre el défict, que es lo que baja, con la deuda?
Según yo el déficit es lo que sobre pasa a tu capacidad y ese exceso se convierte en deuda no?

según esto lo veníamos reduciendo desde el bajón del 2008. Antes estabamos en superávit
https://www.epdata.es/datos/deficit-publico-evolucion-estadistica-graficos/125/espana/106
en el 2017 estabamos en el -3%

Jupklass

El boomer tiene ahorros y vivienda en propiedad. Esta vivienda se la alquila al de la generación X que la puede pagar a duras penas. Los milennial llegan a compartir habitaciones en pisos compartidos y los centennial solo aspirar a heredar

mefistófeles

Los boomers somos más guapos (el encanto de la cana interesante), más listos (estudiamos la E.G.B.) aunque en contra tenemos que solemos ser más bajos. Tuvimos mejor infancia, mejor adolescencia y nos criamos jugando en grupo en la calle. Tocar una teta, a los 16, era lo máximo.

#2 Tenemos viviendaS en propiedad (y repartidas por las mejores zona, por supuesto), que no nos costó esfuerzo porque en nuestra época no había desempleo, la legislación laboral era mucho más estricta con el empresario y, además, teníamos herramientas de sobra para acceder a toda la información sobre el tema que quisiéramos con sólo visitar una biblioteca y consultar libros. No existía eso de horas extras, trabajos mediocres ni contratos temporales. Y por supuesto nadie trabajaba en negro y por eso ahora cobran una pensiones extrastoféricas (que aún así y todo les parece poco porque cada dos por tres salen a la calle diciendo que no tienen ni para comer)

Alguna de esas viviendas (mismamente yo tengo varias decenas) las guardamos para nuestros hijos, y de alquilar nada que entra gente desagradable.

Y colorí9n colorado....la culpa de lo que me pasa la tiene el de al lado....

fofito

#5 Yo las tres docenas que he conseguido las he puesto en Airbnb.Solo por joder.
Estoy forrado gracias a mi contrato de los de antes y no haber tenido un sábado para mí en treinta años,el dinero me la suda.

Jupklass

#14 Todos sabemos como acabaron los planes quinquenales rusos...

Sería mejor derogar la ley del suelo y el intervencionismo bestial y mangoneo de tantas administraciones

Jupklass

Los monitores funcionan perfectamente solos. Otra cosa es que es muy como que tengan red y se puedan controlar desde un control de enfermeria, por ejemplo
Si te fallama red te quedas ahi al lado viendo el grafico que imprimen y escuchando los latidos

Como dicen suena a neglicencia total y a vagancia

Jupklass

No entiendo a menéame. Pensaba que aquí ya nadie veía la TV y nos enorgullecíamos de ello

Jupklass

Es un paso.
Ahora solo falta que para el primer dni no tengas que pedir una acta de nacimiento al registro civil, que tambien depende de interior.
Unificar carne de conducir con dni... tarjeta de la ss con ek dni si eres mayor de 14 (mientras no sea obligatorio el dni en < 14)
Hay muchos chiringuitos a quitar y mejorar

Jupklass

el mismo articulo dice "pero no había ningún efecto para el ruido de fondo constante de, por ejemplo, una biblioteca"
por lo que cualquier música que sea "ruido de fondo constante" no nos debería afectar. Y, al menos, así me pasa a mi.
y por decir algo cualquier sesión trance /techno o lo que sea que me suelo poner para programar