Katapulta

#17 un ser humano puede sangrar y llorar a la vez. Eso es cierto. ¿Eso es lo que quieres que, los que no piensan como tu, busquen en ti?

malajaita

#24 ¡Fuuu, madre mía, me has asustado! Lo que pides
(y borro cuatro o cinco lineas ya esritas)
De echo todo eso lo que se puede definir como izquierda.
Pensar sobre todo en el bién común.
Difícil de conseguir como grupo o raza humana. Deseable.

Katapulta

#26 Deseable, si, y posible. Solo necesitamos ponerlo como objetivo.


Solo necesitamos que la mayoría de seres humanos se lo fijen como objetivo y se cumplirá. Así de simple y así de real.

malajaita

#29 No te ofendas, pero soy muy pesimista, como se dice, un optimista bién informado. Menudo objetivo, de titanes como en los clásicos.

Sobre el papel es fácil, pero hay demasiados intereses y con mucho capital remando hacia la otra orilla. Y mucha o demasiada pedagogía por hacer.

Ciclos, desde luego este o estos tiempos no son muy esperanzadores, al menos como lo veo desde mi ombligo.

Lo dejo aquí que cuando me enrollo puedo resultar bastante depresivo y negativista.

Katapulta

#26 Deseable, si, y posible. Solo necesitamos ponerlo como objetivo.


Solo necesitamos que la mayoría de seres humanos se lo fijen como objetivo y se cumplirá. Así de simple y así de real.

malajaita

#29 No te ofendas, pero soy muy pesimista, como se dice, un optimista bién informado. Menudo objetivo, de titanes como en los clásicos.

Sobre el papel es fácil, pero hay demasiados intereses y con mucho capital remando hacia la otra orilla. Y mucha o demasiada pedagogía por hacer.

Ciclos, desde luego este o estos tiempos no son muy esperanzadores, al menos como lo veo desde mi ombligo.

Lo dejo aquí que cuando me enrollo puedo resultar bastante depresivo y negativista.

Katapulta

#11 la película va de que un país en el cual, la mitad de su población es fascista y violenta, no pasa de la noche a la mañana a ser demócrata y pacífica. Por eso europa se encuentra ahora mismo en esta posición. Los fascistas ganando terreno, otra vez, cada vez que hay elecciones.


Lo que funcionó en un momento puntual de la historia, tiene que servir para aprender como afrontar lo que viene. Y eso no significa que la solución deba ser actuar de la .is.a forma. Porque si esa forma de actuar fuera la solución final no estaríamos ahora viendo, (esta vez en cámara lenta), como volvemos a tropezar con la misma piedra.

La sangre sale por cada herida, las lágrimas salen por los ojos. No quiero sangre, solo quiero ver, aunque sea con los ojos empañados en lágrimas.

Polarin

#14 Si en Europa hubiera una mitad de la poblacion fascista y violenta, sean los de ultraderecha o los musulmanes radicales, ya estariamos con una dictadura o con una sharia desde hace anios. Solo necesitas el 20%.

Harkon

#14 Sí, ya hemos visto lo que sirve hacerlo con suavidad como en España. que los fascistas siguen pegados como lapas en las instituciones.

EsePibe

#3 #5 Os habéis dado cuenta que en las revoluciones violentas acaban con un periodo de terror en el que se impone un Napoleón Bonaparte o un Stalin.

Harkon

#8 Si ya vi el reino del terror tras poner a Mussolini a bailar jotas al revés.

Cuéntame más películas de esas

EsePibe

#11 Eso no fue una revolución. Fue una venganza que solo pudo ser llevada a cabo cuando Mussolini fue derrotado por los aliados.

Y dado que Italia estaba prácticamente invadida por tropas aliadas no pudo producirse un "termidor".

De hecho, al terminar la guerra mundial solo entre Francia e Italia había cientos de miles de partisanos con ideología comunista armados hasta los dientes.

Eso aterrorizaba a EEUU y por lo tanto hizo todo lo que pudo para evitar que la Europa occidental cayera en manos comunistas. Por ejemplo el plan Marshall.

Ese plan no incluyó a España por que EEUU no tenía miedo de que los comunistas españoles se levantaran en armas.

Conguito91

#13 quedaba en España algun comunista que pudiese levantarse?

EsePibe

#29 Por eso la CIA no tenía miedo de los comunistas españoles

Harkon

#13 #8 Para revolución la rusa y luego no fue una "época de terror" y en 40 años pusieron al primer hombre en el espacio

dejad de inventar chorradas

EsePibe

#43 La revolución rusa salió mal y no pudieron implementar el comunismo.

No pudieron eliminar el dinero ni el mercado. No pudieron eliminar el estado, no pudieron entregar el poder a las comunas.

Al contrario, crearon un mercado estatal y dinero estatal. El estado en lugar de desaparecer se volvió enorme.

Rodeados de enemigos internos y externos se vieron obligados a arrestar a tanta gente que se convirtió en una autentica caza de brujas.
Stalin se convirtió en el mayor asesino de comunistas que jamás se ha visto.

Eliminó a toda la vieja guardia bolchevique para que no hubiera nadie que pudiera hacerle sombra. Eliminó también a todos los generales competentes. Y eso lo pagó más tarde en la segunda guerra mundial ya que los que quedaban eran unos incompetentes.

La policía política tenía órdenes de mejor arrestar a un inocente que la posibilidad de que quede libre un "culpable"

Harkon

#52 Spoiler, no hubo ningún gobierno del terror fue cuando más avanzo Rusia y desde luego estaban mejor que con un Zar matando al pueblo de hambre.

EsePibe

#55 La caza de brujas que desencadenó Stalin fue peor incluso que la caza de Judíos de la Alemania Nazi. En las fábricas todo aquel que tenía el carné del partido comunista era el chivato de la fábrica. No podías fiarte de nadie.

Probablemente no fue tan salvaje ni con tantos muertos como afirman los liberales, pero ten por seguro que fue una autentica carnicería.

Stalin fue a la revolución Rusa lo que Napoleón fue a la revolución Francesa. Ambos robaron la revolución del momento y el que fueran buenos o malos gobernantes es algo irrelevante por que no les compete a ellos ser buenos o malos gobernantes.

Harkon

#59 para nada fue un reino de terror como pretendéis vender.

La mayoría de la sociedad vivía perfectamente y mucho mejor que con el Zar, eso sí era un reinado de terror a morir de hambre

EsePibe

#60 Dato mata a relato.

1 -Industrialización y Colectivización: Desde 1930 a 1933, Stalin implementó políticas de industrialización y colectivización forzada. Aquellos que se oponían eran arrestados o ejecutados.

2 - Hambruna en Ucrania y Kazajstán: Millones murieron debido a hambrunas provocadas por las políticas de Stalin, especialmente en Ucrania y Kazajstán.

3 - Asesinato de Sergei Kirov: En 1934, el asesinato de Kirov, un líder comunista, fue utilizado por Stalin como pretexto para iniciar la Gran Purga.

4 - La Gran Purga (1936-1938): Este período estuvo marcado por la represión política masiva, donde cientos de miles de personas fueron arrestadas, ejecutadas o enviadas a campos de trabajo.

5 - Juicios de Espectáculo: Muchos líderes del partido bolchevique fueron acusados de crímenes absurdos en juicios de espectáculo y ejecutados.

6 - Represión de Líderes Religiosos: Los líderes religiosos fueron encarcelados y sus iglesias cerradas.

7 - Gulags: Más de veinte millones de personas fueron enviadas a campos de concentración conocidos como Gulags.

8 - Propaganda y Culto a la Personalidad: Stalin promovió un culto a su personalidad, con ciudades y estatuas llevando su nombre, y libros de historia alterados para glorificar su régimen.

9 - Debilitamiento del Ejército Rojo: La purga de altos mandos militares debilitó al Ejército Rojo, facilitando las victorias iniciales de Alemania en la Segunda Guerra Mundial.

10 - Control Total: Hasta su muerte en 1953, Stalin mantuvo un control absoluto sobre la vida y la muerte en la Unión Soviética.


https://historiageneral.com/2010/07/02/la-politica-de-terror-de-stalin-en-la-union-sovietica/
https://estudyando.com/el-reinado-del-terror-de-joseph-stalin/
https://www.abc.es/historia/abci-cuantas-personas-asesino-joseph-stalin-gran-purga-terror-201803060102_noticia.html

Katapulta

#11 la película va de que un país en el cual, la mitad de su población es fascista y violenta, no pasa de la noche a la mañana a ser demócrata y pacífica. Por eso europa se encuentra ahora mismo en esta posición. Los fascistas ganando terreno, otra vez, cada vez que hay elecciones.


Lo que funcionó en un momento puntual de la historia, tiene que servir para aprender como afrontar lo que viene. Y eso no significa que la solución deba ser actuar de la .is.a forma. Porque si esa forma de actuar fuera la solución final no estaríamos ahora viendo, (esta vez en cámara lenta), como volvemos a tropezar con la misma piedra.

La sangre sale por cada herida, las lágrimas salen por los ojos. No quiero sangre, solo quiero ver, aunque sea con los ojos empañados en lágrimas.

Polarin

#14 Si en Europa hubiera una mitad de la poblacion fascista y violenta, sean los de ultraderecha o los musulmanes radicales, ya estariamos con una dictadura o con una sharia desde hace anios. Solo necesitas el 20%.

Harkon

#14 Sí, ya hemos visto lo que sirve hacerlo con suavidad como en España. que los fascistas siguen pegados como lapas en las instituciones.

azathothruna

#8 Con los metodos mongoles es al reves

Machakasaurio

#8 Te das cuenta que Napoleón tomó un país sumido en el Hambre y la Miseria por lo corruptos e inútiles de sus gobernantes, y en 2 décadas fue primera potencia mundial, y NADIE nunca echo de menos a sus monarcas?
Sabes que los soviéticos, tras sacar su basura, pasaron literalmente del Feudalismo a competir con USA en la carrera aeroespacial?
Si vas a defender el Feudalismo por qué eliminarlo duele(como quitar una tirita...) , ten las pelotas de hacerlo a las claras, y dejate de argumentos sesgados de mierda, haz el favor.
Que asco de ultraderechistas cobardes,siempre tratando de influir, pero sin los cojones para decirlo a las claras...

EsePibe

#37 Me "encanta" esa forma de razonar tan equivocada que tienes.

Napoleón acabó con una incipiente democracia que había quitado a un Rey, y el se proclamó nada menos que emperador. Invadió el resto de Europa para saquear los recursos de otros países. Que haya sido bueno o mal gobernante es algo que a el no le corresponde. También fue buen gobernante el rey sol y eso no le correspondía en realidad.

Los soviéticos tras años de guerra tuvieron un régimen de terror en el que podías ir a parar a un gulag siberiano por cualquier tontería. Stalin fue el mayor asesino de comunistas que ha existido.

El régimen soviético funcionó bien mientras todos temían a Stalin. en el momento que este murió empezó a haber problemas debido a que los nacionalistas empezaron a sabotear progresivamente la producción. Y también surgieron las mafias que desviaban los alimentos.

Respecto a los dos últimos párrafos has unido varias falacias lógicas.

Me consideras fascista por que no estoy a favor de utilizar ciertos métodos y crees que defiendo el feudalismo por eso. Piensas a lo digital, blanco y negro, unos y ceros.

Pero , ¿sabes una cosa?, la gente como tu que es tan "radical" acaba cambiando de bando y convirtiéndose en un Pio Moa o un losantos. Alguien que sigue conservando su pensamiento digital solo que ha cambiado su odio de bando.

Lo he visto ya muchas veces

Katapulta

#22 también lo he experimentado.

Pero por llegar a alguna conclusión fructífera en nuestro diálogo, ¿existe alguna ideología política que antepone el beneficio de toda la humanidad en su conjunto, como especie que defiende a todos y cada unos de sus miembros, nazca dónde nazca, sea de la religión que sea, tenga la posición o clase social que tenga, sea del color que sea?

Yo no tengo la respuesta, De lo que estoy seguro es de que si no la hay, si no existe, este es el momento de buscarla, de inventarla, defenderla y aplicarla.

malajaita

#24 ¡Fuuu, madre mía, me has asustado! Lo que pides
(y borro cuatro o cinco lineas ya esritas)
De echo todo eso lo que se puede definir como izquierda.
Pensar sobre todo en el bién común.
Difícil de conseguir como grupo o raza humana. Deseable.

Katapulta

#26 Deseable, si, y posible. Solo necesitamos ponerlo como objetivo.


Solo necesitamos que la mayoría de seres humanos se lo fijen como objetivo y se cumplirá. Así de simple y así de real.

malajaita

#29 No te ofendas, pero soy muy pesimista, como se dice, un optimista bién informado. Menudo objetivo, de titanes como en los clásicos.

Sobre el papel es fácil, pero hay demasiados intereses y con mucho capital remando hacia la otra orilla. Y mucha o demasiada pedagogía por hacer.

Ciclos, desde luego este o estos tiempos no son muy esperanzadores, al menos como lo veo desde mi ombligo.

Lo dejo aquí que cuando me enrollo puedo resultar bastante depresivo y negativista.

Katapulta

#15 entiendo, también conozco a personas de izquierdas que tienen valores de derechas...


Lo cual nos puede llevar a la siguiente conclusión: que alguien que se define como de derechas o de izquierdas no sólo depende de los ideales que estas ideologías representan, existen variables en las vidas esperimentadas de cada ser humano, que les puede hacer defender lo contrario de lo que realmente creen.

El ser humano puede ser maravilloso... y estúpido.

malajaita

#21 Puede ser no, estoy convenciso que lo somos, los famosos tonos o grises.

La vida te puede llevar por muchos derroteros y las famosas contradicciones que se navegan.

Y honestamente cuando con algún amigo de izquierdas discuto según que cosas, llego a la conclusión que meditado no lo tiene nada, es lo que yo llamo el catecismo, le han dicho que eso es de izquierdas pero no sabe muy bién o nada el porqué.

Estamos muy acostumbrados a generalizar lo que o quién es de izquierda o derecha y no compartimentar.

Katapulta

#22 también lo he experimentado.

Pero por llegar a alguna conclusión fructífera en nuestro diálogo, ¿existe alguna ideología política que antepone el beneficio de toda la humanidad en su conjunto, como especie que defiende a todos y cada unos de sus miembros, nazca dónde nazca, sea de la religión que sea, tenga la posición o clase social que tenga, sea del color que sea?

Yo no tengo la respuesta, De lo que estoy seguro es de que si no la hay, si no existe, este es el momento de buscarla, de inventarla, defenderla y aplicarla.

malajaita

#24 ¡Fuuu, madre mía, me has asustado! Lo que pides
(y borro cuatro o cinco lineas ya esritas)
De echo todo eso lo que se puede definir como izquierda.
Pensar sobre todo en el bién común.
Difícil de conseguir como grupo o raza humana. Deseable.

Katapulta

#26 Deseable, si, y posible. Solo necesitamos ponerlo como objetivo.


Solo necesitamos que la mayoría de seres humanos se lo fijen como objetivo y se cumplirá. Así de simple y así de real.

malajaita

#29 No te ofendas, pero soy muy pesimista, como se dice, un optimista bién informado. Menudo objetivo, de titanes como en los clásicos.

Sobre el papel es fácil, pero hay demasiados intereses y con mucho capital remando hacia la otra orilla. Y mucha o demasiada pedagogía por hacer.

Ciclos, desde luego este o estos tiempos no son muy esperanzadores, al menos como lo veo desde mi ombligo.

Lo dejo aquí que cuando me enrollo puedo resultar bastante depresivo y negativista.

DISIENTO

#22 #25 He visto casos de gente que piensa y siente de izquierda que votan derechas por miedo a las listas negras, entre ellos mis padres y suegros que espero que descansen sin miedo.

malajaita

#28 Lo de las listas negras debe ir por barrios, al mío eso todavía no ha llegado, pero acabo de leer la noticia en portada del concejal de Podemos el coche quemado y la bala y la cosa vuelve a dar miedo, por supuesto por el lado que carga a la derecha.

A durado poco la calma, en los años noventa todavía había mucha gente que no se atrevía a decir cosas en voz alta por lo acaecido durante el franquismo.
Un telediario y la derecha se puso a amenazar con las cunetas. Y que delgada y difusa es la línea entre la derecha y la radical derecha.

Y te pasas la vida (afk) tratado a demasiada gente joven y nacida en democracia que padece miedos similares.

Y a demasiada gente jóven que ni siquiera sabe que son unos simples vagos pequeñoburgueses.

DISIENTO

#31 Cómo MNM lo compren los de Haztepis, ya tienen "su" lista negra. Así, derrepente, terminan yendo mal las cosas.

malajaita

#33 Ese es uno de los grandes problemas de la humanidad el capital, poderoso caballero.

De pequeño en el cole corría el rumor de que habían listas negras, un día y para mi desgracia lo pude certificar.
Del nombre del cabrón que las elaboraba todavía me acuerdo, me dejó traumatizado de las hostias que me dió ese día y sucesivos, tuvieron que intervenir mis padres y sacarme del colegio. ¡Que tiempos! el poeta dice que nunca volveran, pero creo que voy a dejar de leer poesía.

Si ese pedazo de mierda estuviera vivo sería un Haztepis, seguro, pondría la mano en el fuego.

CerdoJusticiero

#28 Retrasados ha habido siempre.

Katapulta

#3 yo no quiero verles sangrar, quiero verles llorar y no de dolor físico, llorar de dolor mental. Cuando alguien que es inconsciente del daño que hace pasa a ser consciente ocurre algo mágico. Es mucho más beneficioso para la humanidad. La sangre sólo trae más sangre, odio y guerra.

azathothruna

#7 Se puede ambos

Katapulta

#17 un ser humano puede sangrar y llorar a la vez. Eso es cierto. ¿Eso es lo que quieres que, los que no piensan como tu, busquen en ti?

Harkon

#7 Yo no, yo quiero ver como sangran

Katapulta

La duda ofende.

La historia cuenta que esto es así desde el inicio de la conciencia del ser humano en cuanto a su poder y su posición de superioridad frente "al resto".

Es ahora cuando "el resto" tiene las herramientas con las que darse cuenta y actuar de forma pacífica y coordinada para contrarrestar la inercia de la historia.

J

#2 parece que no entienden de dónde venimos.

Machakasaurio

#2 de forma PACIFICA piensas que van a soltar sus riquezas y poder?
Eso no ha pasado JAMAS, habrá que terminar pasando a cuchillo a los Oligarcas.
La Historia enseña que solo cambia realmente una sociedad por medio de la violencia, no la razón.
Que no los franceses ni los rusos pidieron a sus gobernantes amablemente que dejarán de putearlos. Los pasaron a cuchillo, a ellos y sus descendientes.
Y muerto el perro,se acabó la rabia, solo mirad la evolución de ambos países tras sacar su basura...

Katapulta

#9 conozco a fachas que cuando profundizas en conversaciones con ellos, te das cuenta que defienden conclusiones de izquierdas, y son incapaces de enteder que defienden a "los lobos" con la esperanza de que estos se comporten como parte de su rebaño de ovejas..

El ser humano es maravilloso...


Creo que voy a empezar a definirme como de derechas, solo para que en estas conversaciones que tengo con ellos, le echen más huevos y reclamen a sus políticos, que son de derechas, que realicen realicen las políticas en las que realmente creen. Que son de izquierdas...


Así está el mundo...

malajaita

#13 Sí pasa a menudo, el famoso obrero de "derechas" con según que cosas discutas, pero cuando te metes en ese tipo de berenjenales racistas y otras cosas suelen ser bastante obtusos y hasta peligrosos, algunos muy dados a defender las cosas con los puños.

Sin embargo yo puedo presumir de haber tenido tres amigos de derechas, en paz descansen dos, por los que pondría la mano en el fuego antes que por segun que izquierdosos, que algunas veces ni saben que defienden.

Y de derechas convencidos, pero ninguno un racista u homófobo o etc. recalcitrante y convencidos demócratas también.

Katapulta

#15 entiendo, también conozco a personas de izquierdas que tienen valores de derechas...


Lo cual nos puede llevar a la siguiente conclusión: que alguien que se define como de derechas o de izquierdas no sólo depende de los ideales que estas ideologías representan, existen variables en las vidas esperimentadas de cada ser humano, que les puede hacer defender lo contrario de lo que realmente creen.

El ser humano puede ser maravilloso... y estúpido.

malajaita

#21 Puede ser no, estoy convenciso que lo somos, los famosos tonos o grises.

La vida te puede llevar por muchos derroteros y las famosas contradicciones que se navegan.

Y honestamente cuando con algún amigo de izquierdas discuto según que cosas, llego a la conclusión que meditado no lo tiene nada, es lo que yo llamo el catecismo, le han dicho que eso es de izquierdas pero no sabe muy bién o nada el porqué.

Estamos muy acostumbrados a generalizar lo que o quién es de izquierda o derecha y no compartimentar.

Katapulta

#22 también lo he experimentado.

Pero por llegar a alguna conclusión fructífera en nuestro diálogo, ¿existe alguna ideología política que antepone el beneficio de toda la humanidad en su conjunto, como especie que defiende a todos y cada unos de sus miembros, nazca dónde nazca, sea de la religión que sea, tenga la posición o clase social que tenga, sea del color que sea?

Yo no tengo la respuesta, De lo que estoy seguro es de que si no la hay, si no existe, este es el momento de buscarla, de inventarla, defenderla y aplicarla.

malajaita

#24 ¡Fuuu, madre mía, me has asustado! Lo que pides
(y borro cuatro o cinco lineas ya esritas)
De echo todo eso lo que se puede definir como izquierda.
Pensar sobre todo en el bién común.
Difícil de conseguir como grupo o raza humana. Deseable.

Katapulta

#26 Deseable, si, y posible. Solo necesitamos ponerlo como objetivo.


Solo necesitamos que la mayoría de seres humanos se lo fijen como objetivo y se cumplirá. Así de simple y así de real.

DISIENTO

#22 #25 He visto casos de gente que piensa y siente de izquierda que votan derechas por miedo a las listas negras, entre ellos mis padres y suegros que espero que descansen sin miedo.

malajaita

#28 Lo de las listas negras debe ir por barrios, al mío eso todavía no ha llegado, pero acabo de leer la noticia en portada del concejal de Podemos el coche quemado y la bala y la cosa vuelve a dar miedo, por supuesto por el lado que carga a la derecha.

A durado poco la calma, en los años noventa todavía había mucha gente que no se atrevía a decir cosas en voz alta por lo acaecido durante el franquismo.
Un telediario y la derecha se puso a amenazar con las cunetas. Y que delgada y difusa es la línea entre la derecha y la radical derecha.

Y te pasas la vida (afk) tratado a demasiada gente joven y nacida en democracia que padece miedos similares.

Y a demasiada gente jóven que ni siquiera sabe que son unos simples vagos pequeñoburgueses.

DISIENTO

#31 Cómo MNM lo compren los de Haztepis, ya tienen "su" lista negra. Así, derrepente, terminan yendo mal las cosas.

CerdoJusticiero

#28 Retrasados ha habido siempre.

C

#13 El ser humano es bueno por naturaleza... pero de tan bueno que es tonto.

NPC1

Si lo hacen los de abajo es terrorismo, incluso por menos, por una pelea de Bar como en Alsasua

Si los de abajo protestamos por las condiciones de trabajo, a la carcel como los 6 de La Suiza

Si los de abajo protestamos por preservar el medio ambiente les piden varios años por acampar

Pero si los de arriba amenazan, acosan, agreden todo bien, el juez se lo afina y listo

t

#1 Sin olvidar los 6 antifacistas de Zaragoza que están en la carcel

Ghandilocuente

#1 97 meneos, y ningun negativo, 410 de karma... y aun no esta en portada?
que cojones pasa aqui? tinfoil

yoma

#13 Ya ha pasado a portada, todo lleva su tiempo.
Yo cuando enviaba tenía noticias sin negativos y con más de 200 meneos que nunca saltaron a portada. lol lol

#15 Ha pasado el filtro zurdo 🔥

MiguelDeUnamano

#13 Porque tiene menos visitas que meneos y eso penaliza el karma, ni siquiera salen en la lista de "candidatas". Para ello tienen que tener un mínimo de visitas por encima de los clics.

Lamantua

#13 Pasa que es sobre Podemos y menéame está en venta. No quieren que se vean estas noticias.

Katapulta

#6 perdona que me meta en la conversación, lo hago porque he votado negativo tu comentario en #_1 y ahora leo este otro comentario tuyo, el cual he votado positivo...

Solo quería que supieras que me he equivocado en los dos, este lo tendría que haber votado negativo y el anterior #_1 positivo....

Como diría M.Rajoy: "La ironía tiene estas cosas, o dicho de otro .modo, las cosas no carecen de ironía"

malajaita

#8 No creo que Eme R. lo dijera con tanta corrección, leído así no es un trabalenguas. y no te preocupes, que los negativos y el karma me la traen al pairo.

Y a propósito de Monedero y esto, recuerdo la famosa polémica si en Andalucía, cuando la irrupción de los vorcos, había o no 300.000 fachas.

Yo opino que sí.

De mi comunidad autónoma natal, la catalonia, siempre he opinado que hay y por lo menos un 10% de fascistas, todos los días del año.

Y sin embargo o mucho me equivoco pero de una comunidad autónoma con ocho millones largos de habitantes y ocho provincias un tres o cuatro por ciento es tener mejor opinión que de la mía.

Katapulta

#9 conozco a fachas que cuando profundizas en conversaciones con ellos, te das cuenta que defienden conclusiones de izquierdas, y son incapaces de enteder que defienden a "los lobos" con la esperanza de que estos se comporten como parte de su rebaño de ovejas..

El ser humano es maravilloso...


Creo que voy a empezar a definirme como de derechas, solo para que en estas conversaciones que tengo con ellos, le echen más huevos y reclamen a sus políticos, que son de derechas, que realicen realicen las políticas en las que realmente creen. Que son de izquierdas...


Así está el mundo...

malajaita

#13 Sí pasa a menudo, el famoso obrero de "derechas" con según que cosas discutas, pero cuando te metes en ese tipo de berenjenales racistas y otras cosas suelen ser bastante obtusos y hasta peligrosos, algunos muy dados a defender las cosas con los puños.

Sin embargo yo puedo presumir de haber tenido tres amigos de derechas, en paz descansen dos, por los que pondría la mano en el fuego antes que por segun que izquierdosos, que algunas veces ni saben que defienden.

Y de derechas convencidos, pero ninguno un racista u homófobo o etc. recalcitrante y convencidos demócratas también.

Katapulta

#15 entiendo, también conozco a personas de izquierdas que tienen valores de derechas...


Lo cual nos puede llevar a la siguiente conclusión: que alguien que se define como de derechas o de izquierdas no sólo depende de los ideales que estas ideologías representan, existen variables en las vidas esperimentadas de cada ser humano, que les puede hacer defender lo contrario de lo que realmente creen.

El ser humano puede ser maravilloso... y estúpido.

malajaita

#21 Puede ser no, estoy convenciso que lo somos, los famosos tonos o grises.

La vida te puede llevar por muchos derroteros y las famosas contradicciones que se navegan.

Y honestamente cuando con algún amigo de izquierdas discuto según que cosas, llego a la conclusión que meditado no lo tiene nada, es lo que yo llamo el catecismo, le han dicho que eso es de izquierdas pero no sabe muy bién o nada el porqué.

Estamos muy acostumbrados a generalizar lo que o quién es de izquierda o derecha y no compartimentar.

Katapulta

#22 también lo he experimentado.

Pero por llegar a alguna conclusión fructífera en nuestro diálogo, ¿existe alguna ideología política que antepone el beneficio de toda la humanidad en su conjunto, como especie que defiende a todos y cada unos de sus miembros, nazca dónde nazca, sea de la religión que sea, tenga la posición o clase social que tenga, sea del color que sea?

Yo no tengo la respuesta, De lo que estoy seguro es de que si no la hay, si no existe, este es el momento de buscarla, de inventarla, defenderla y aplicarla.

DISIENTO

#22 #25 He visto casos de gente que piensa y siente de izquierda que votan derechas por miedo a las listas negras, entre ellos mis padres y suegros que espero que descansen sin miedo.

C

#13 El ser humano es bueno por naturaleza... pero de tan bueno que es tonto.

malajaita

#5 Es jodido ser, ya solo eso, ser y estar.

Tu debes de ser de esa izquierda que soltaba por las redes sociales que cada vez que Eme Rajoy habría la boca, o por minuto, no recuerdo muy bén como iba, hacía 100 ó 200.000 independentistas más.

Y de ironía ya veo que vamos flojos.

A mí me parece muy bién que Juan Carlos Monedero se haya tomado el tiempo y la molestia de ir a denunciar a comisaría a dos pedazos de mierda.
Que antes yo votaba a vorcs pero ahora por esto, voy a votar a Podemos.

Katapulta

#6 perdona que me meta en la conversación, lo hago porque he votado negativo tu comentario en #_1 y ahora leo este otro comentario tuyo, el cual he votado positivo...

Solo quería que supieras que me he equivocado en los dos, este lo tendría que haber votado negativo y el anterior #_1 positivo....

Como diría M.Rajoy: "La ironía tiene estas cosas, o dicho de otro .modo, las cosas no carecen de ironía"

malajaita

#8 No creo que Eme R. lo dijera con tanta corrección, leído así no es un trabalenguas. y no te preocupes, que los negativos y el karma me la traen al pairo.

Y a propósito de Monedero y esto, recuerdo la famosa polémica si en Andalucía, cuando la irrupción de los vorcos, había o no 300.000 fachas.

Yo opino que sí.

De mi comunidad autónoma natal, la catalonia, siempre he opinado que hay y por lo menos un 10% de fascistas, todos los días del año.

Y sin embargo o mucho me equivoco pero de una comunidad autónoma con ocho millones largos de habitantes y ocho provincias un tres o cuatro por ciento es tener mejor opinión que de la mía.

Katapulta

#9 conozco a fachas que cuando profundizas en conversaciones con ellos, te das cuenta que defienden conclusiones de izquierdas, y son incapaces de enteder que defienden a "los lobos" con la esperanza de que estos se comporten como parte de su rebaño de ovejas..

El ser humano es maravilloso...


Creo que voy a empezar a definirme como de derechas, solo para que en estas conversaciones que tengo con ellos, le echen más huevos y reclamen a sus políticos, que son de derechas, que realicen realicen las políticas en las que realmente creen. Que son de izquierdas...


Así está el mundo...

malajaita

#13 Sí pasa a menudo, el famoso obrero de "derechas" con según que cosas discutas, pero cuando te metes en ese tipo de berenjenales racistas y otras cosas suelen ser bastante obtusos y hasta peligrosos, algunos muy dados a defender las cosas con los puños.

Sin embargo yo puedo presumir de haber tenido tres amigos de derechas, en paz descansen dos, por los que pondría la mano en el fuego antes que por segun que izquierdosos, que algunas veces ni saben que defienden.

Y de derechas convencidos, pero ninguno un racista u homófobo o etc. recalcitrante y convencidos demócratas también.

Katapulta

#15 entiendo, también conozco a personas de izquierdas que tienen valores de derechas...


Lo cual nos puede llevar a la siguiente conclusión: que alguien que se define como de derechas o de izquierdas no sólo depende de los ideales que estas ideologías representan, existen variables en las vidas esperimentadas de cada ser humano, que les puede hacer defender lo contrario de lo que realmente creen.

El ser humano puede ser maravilloso... y estúpido.

malajaita

#21 Puede ser no, estoy convenciso que lo somos, los famosos tonos o grises.

La vida te puede llevar por muchos derroteros y las famosas contradicciones que se navegan.

Y honestamente cuando con algún amigo de izquierdas discuto según que cosas, llego a la conclusión que meditado no lo tiene nada, es lo que yo llamo el catecismo, le han dicho que eso es de izquierdas pero no sabe muy bién o nada el porqué.

Estamos muy acostumbrados a generalizar lo que o quién es de izquierda o derecha y no compartimentar.

C

#13 El ser humano es bueno por naturaleza... pero de tan bueno que es tonto.

Mountains

#1 por culpa de dos inútiles tenemos a otro justificando mensajes de odio.

malajaita

#2 ¿Lo dices por mí o por Monedero?

Ya decía yo que cada vez que Monedero sale por la tele sube el pan.

malajaita

Vaya, por culpa de Monedero ya tenemos otros dos votantes de vorcs.
Cada vez que Monedero coge el tren se hacen dos racistas más.

Mountains

#1 por culpa de dos inútiles tenemos a otro justificando mensajes de odio.

malajaita

#2 ¿Lo dices por mí o por Monedero?

Ya decía yo que cada vez que Monedero sale por la tele sube el pan.

E

#1 Sí que es jodido ser de izquierdas en España, por lo visto convertimos a todos en racistas, machistas y homófobos. Los señores que van por ahí soltando barbaridades en redes sociales son inocentes, la culpa es siempre justo de los que critican esos discursos.

malajaita

#5 Es jodido ser, ya solo eso, ser y estar.

Tu debes de ser de esa izquierda que soltaba por las redes sociales que cada vez que Eme Rajoy habría la boca, o por minuto, no recuerdo muy bén como iba, hacía 100 ó 200.000 independentistas más.

Y de ironía ya veo que vamos flojos.

A mí me parece muy bién que Juan Carlos Monedero se haya tomado el tiempo y la molestia de ir a denunciar a comisaría a dos pedazos de mierda.
Que antes yo votaba a vorcs pero ahora por esto, voy a votar a Podemos.

Katapulta

#6 perdona que me meta en la conversación, lo hago porque he votado negativo tu comentario en #_1 y ahora leo este otro comentario tuyo, el cual he votado positivo...

Solo quería que supieras que me he equivocado en los dos, este lo tendría que haber votado negativo y el anterior #_1 positivo....

Como diría M.Rajoy: "La ironía tiene estas cosas, o dicho de otro .modo, las cosas no carecen de ironía"

malajaita

#8 No creo que Eme R. lo dijera con tanta corrección, leído así no es un trabalenguas. y no te preocupes, que los negativos y el karma me la traen al pairo.

Y a propósito de Monedero y esto, recuerdo la famosa polémica si en Andalucía, cuando la irrupción de los vorcos, había o no 300.000 fachas.

Yo opino que sí.

De mi comunidad autónoma natal, la catalonia, siempre he opinado que hay y por lo menos un 10% de fascistas, todos los días del año.

Y sin embargo o mucho me equivoco pero de una comunidad autónoma con ocho millones largos de habitantes y ocho provincias un tres o cuatro por ciento es tener mejor opinión que de la mía.

Katapulta

#9 conozco a fachas que cuando profundizas en conversaciones con ellos, te das cuenta que defienden conclusiones de izquierdas, y son incapaces de enteder que defienden a "los lobos" con la esperanza de que estos se comporten como parte de su rebaño de ovejas..

El ser humano es maravilloso...


Creo que voy a empezar a definirme como de derechas, solo para que en estas conversaciones que tengo con ellos, le echen más huevos y reclamen a sus políticos, que son de derechas, que realicen realicen las políticas en las que realmente creen. Que son de izquierdas...


Así está el mundo...

malajaita

#13 Sí pasa a menudo, el famoso obrero de "derechas" con según que cosas discutas, pero cuando te metes en ese tipo de berenjenales racistas y otras cosas suelen ser bastante obtusos y hasta peligrosos, algunos muy dados a defender las cosas con los puños.

Sin embargo yo puedo presumir de haber tenido tres amigos de derechas, en paz descansen dos, por los que pondría la mano en el fuego antes que por segun que izquierdosos, que algunas veces ni saben que defienden.

Y de derechas convencidos, pero ninguno un racista u homófobo o etc. recalcitrante y convencidos demócratas también.

C

#13 El ser humano es bueno por naturaleza... pero de tan bueno que es tonto.

Penetrator

#1 Claro, porque hasta ayer mismo seguro que votaban a Podemos. Segurísimo.

malajaita

#14 Si te he de ser sincero si conozco a algún vigilante de seguridad que ha votado a Podemos y estoy seguro que no ha votado nunca a los vorcos.

De hecho de las veces que me tengo que tropezar con alguno le he deseado que el trabajo le dure toda vida y a alguno también he tenido que mandarlo a la mierda, a estos dos de la noticia me da que es de estos últimos.

ur_quan_master

#1 ya tienes mi reporte por incitación al odio. Ánimo, a ver si consigues alguno más

malajaita

#18 Reporta, valiente.
Pero al odio no, que esta noticia va de delitos de oído, que Monedero oyó lo que le insultaban.
Reporta, valiente, a hacer piña con la tropa. Ánimo gregario.

ur_quan_master

#20 ya está reportado. A ver si hay suerte.

Ponerse del lado del agresor y culpar a la víctima. Que asco, la verdad.

DISIENTO

#18 creo que es mi primer
negativo que te meto, después de cientos de positivos.

ur_quan_master

#27 no se puede estar siempre de acuerdo. Disiente pues

Globo_chino

#1 Ha denunciado ante la Policía Nacional el incidente que sufrió este martes en la estación de Sants de Barcelona cuando dos vigilantes de seguridad le increparon y le insultaron.

Según ha contado en Twitter y ha explicado el afectado a elDiario.es, minutos antes de las 18 horas, se dirigió al control de equipajes de la estación barcelonesa donde tras “saludar amablemente” y recibir una respuesta “desabrida” añadió que estábamos contentos al menos porque había ganado la selección. “Estaréis contentos vosotros”, le espetó uno de los guardias

No creo que tenga que ver con VOX

malajaita

#44 Tienes razón, tiene que ver con "vosotros" .

Katapulta

Estoy seguro que además esta panda de psicópatas son grandes defensores de la sanidad privada y dedican grandes cantidades de dinero a financiar campañas en contra de la sanidad pública.

Ql final los accionistas de éstas empresas solo quieren ver beneficios y no tienen ningún interés en saber cómo se obtienen.... capitalismo.

Katapulta

#37 el capitalismo no tiene principios, ni valores, únicamente se basa en darte la posibilidad de ser todo lo perverso que quieras con tal de conseguir tus objetivos, esto es la tan cacareda "libertad".

Si intentas añadir valores o principios al capitalismo, en definitiva, normas de convivencia en sociedades con capacidad de razocinio, te acusan de coartar las libertades de quienes no tienen esis valores ni principios. Por lo tanto el capitalismo se debora así mismo.

Por ejemplo, en el capitalismo no cabe una sanidad pública universal. Una sanidad verdaderamente universal, que se aplique en todos los países del mundo, y que se aplique a todos y cada uno de los seres humanos de este planeta, nazcan donde nazcan y tengan el "capital" que tengan.

O

#68 Todo lo que dices es falso. Y denota precisamente lo que he dicho antes, la mayoría no tenéis ni idea de lo que es el capitalismo.

El capitalismo es perfectamente compatible con los servicios sociales. Es más los servicios sociales existen en gran medida por tener una economía capitalista.

Katapulta

#4 es bonito saber que la industria armamentística mundial está controlada por la derecha.

Katapulta

#5 lo de pensar por uno mismo es de izquierdas. La derecha es más de " no te metas en política, la política es solo para políticos".

Por ejemplo: un futbolista solo debería hablar de fútbol.

Te estás marcando un "bella ciao".


Hace un tiempo, creía que todos, tanto derecha como izquierda, buscábamos un mismo fin, una mejora general del ser humano, de las sociedades. Y que solo nos enfrentabamos en cuáles son las políticas que nos llevan a conseguir ese fin.... que iluso..


Hoy puedo entender que hay ideologías que no buscan el bienestar del ser humano, solo su propio bienestar individual aunque eso significa perjudicial para el resto.

La prueba de que son etos los que están equivocados es que necesitan mentir y manipular. Hacer pasar por una defensa del ser humano, un discurso que solo pretende aprovecharse del resto de seres humanos.

Es primordial luchar por una sanidad pública universal. Que se aplique hasta el último rincón del planeta tierra. Que se financie de igual forma, de forma universal por todos y cada uno de los países que forman el planeta tierra. Por todos y cada uno de nosotros, los que creemos que el ser humano debe avanzar y dedicar parte de su esfuerzo diario "trabajo" en dar visibilidad la voluntad de que todo ser humano trabaja en crear un mundo mejor.

Sanidad pública universal !! Deberíamos gritar todos y exigirla a nuestros políticos en todos los rincones de este planetas, que se escuche en todos los países, en todos los gobiernos.


Santidad pública universal. Así se mata el discurso del tal "efecto llamada" de quienes solo pretenden aprovecharse del resto de seres humanos.


La sanidad pública universal es el primer paso para hacer realida la unión de todos los pueblos del mundo. Unidos por un objetivo, un fin que dignifica el esfuerzo del trabajo diario de cada ser humano del planeta.


Sanidad pública universal, porque yo ni nadie tiene por que pagar de su bolsillo una enfermedad provocada por la contaminación de una multinacional que contamina nuestros océanos y nuestro oxígeno.

Katapulta

Que pena de neoliberales psicópatas y sociopatas. Los neoliberales no tienen nada en común con los primeros libertarios que impulsaron los estados y las democracias.

Que pena da ver como la palabra libertad no tiene ninguna definición consensuada. Y que los neoliberales se apoderan de esta palabra.

Katapulta
Katapulta

#1 ¿La clase política? Venga ya... paso de explicarte el porqué todo es política.

Que no existe ninguna clase que no sea política.

Comprar el pan es política (el iva de productos básicos, el origende las materiasprimas, el mercado interno de estas materias frente al mercado externo). Respirar aire es política, (la contaminación del aire, en consecuencia, la sanidad pública)

A estas alturas esto ya debería ser tan claro como el agua clara, pero por algún motivo, (el que sea), todavía se pretende deslegitimar "la política", en beneficio de una irreal, absurda e inexistente clase "no política", a la cual se la pretende presentar como pensamiento superior.


De locos.