l

Puede que sea la solucion para acabar con la especulacion inmobiliaria fomentada por pisos sin licencia turistica

sotillo

#1 Esto sí lo coge hacienda con ganas soluciona la Seguridad social en un año

M

#2 1. Son partidas presupuestarias diferentes.
2. Si fueran la misma partida, tampoco lo solucionaría.

M

#13 En 2023 hubo un déficit de la seguridad social de 28000 millones.

A 200000€ el piso haría falta que el estado vendiera 1,4 millones de pisos al año.


https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12755080/04/24/el-deficit-de-las-pensiones-roza-el-2-del-pib-en-2023-sin-las-ayudas-del-estado.html

t

#14 Igual nos ponía en la senda correcta, pero sobretodo, sería la leche ver como mejora la economía echando abajo medidas neoliberales. Si la derecha ahora no hace preguntas al ministro de economía en las sesiones de control, imagina como sería entonces...

Sobitt

#14 Eso es la mitad de lo que nos deben los bancos del rescate, sin contar intereses.
Además, ¿200k por un piso turístico? Ponle el doble anda, que en mi barrio los de 75 m de merde rondan los 350k

hispar

#87 Lo que no tienes en cuenta es que el rescate a las cajas fue una vez, y esa cifra es cada año.

Sobitt

#90 Y? Dejemos de cobrar ese dinero y dejemos de cobrar las miles de multas a los pisos ilegales. Total, es calderilla.

c

#90 Esto ya es off-topic, pero no es una vez. Es una vez (o varias) con cada crisis.
Da igual que sea la banca, el Castor, las autopistas radiales, etc.

m

#14 No vas a arreglar jamás el déficit aumentando ingresos porque los gastos aumentan siempre hasta el tope de déficit que se imponga. Los gobiernos manirrotos gastan absolutamente todo lo posible.

nestaris

#14 200.000X1.400.000=280.000.000

d

#1 No es la solución a nada. De hecho agravará la sensación de que en España es el número 1 en okupas como tienen muchos. La solución pasa por regularizar como dios manda la situación con la vivienda. No me preguntes que haría porque no me toca a mi pensarlo.

l

#40 simplemente para que la gente que tiene piso al ver que no tiene licencia turistica porque ya no hay mas cupo se pasara a alquilar vivienda de larga duracion. Que supiera que sin licencia turistica se arriesgaria a que su piso fuera ocupado y encima mas dificil de recuperar ya que estaba cometiendo fraude al alquilarlo sin licencia

hispar

#82 El alquiler turístico es más laborioso para el casero que el de larga duración, el que lo hace es porque le compensa económicamente (entre otras cosas porque a día de hoy tiene menos riesgo).
Con esta medida consigues que aumente el riesgo del alquiler turístico, pero no reduces el riesgo del alquiler de larga duración, así que no vas a conseguir que alguien cambie de modalidad por "aversión al riesgo", como mucho conseguirás que lo venda, en cuyo caso el efecto será reducción del mercado del alquiler.

l

#84 Con esto se consigue que el dueño no se aventure a poner su piso como alquiler temporal sabiendo que no tiene licencia. Entonces la unica opcion es poner el alquiler de larga duracion.
No te puedes ni imaginar la cantidad de pisos que se estan anunciando como alquiler temporal sin licencia en Idealista o fotocasa y nadie pide licencia por poner esos anuncios. Muchos son de obra nueva que lo compran inversores que no venden el piso sino que lo compran para alquiler. Y si vende el piso tambien es buena solucion porque saldra mas pisos de venta al mercado, mas competencia y mas bajada de precio.

Luis_F

#84 ¿Más laborioso? Pero si todo está en manos de agencias que se decian a ello, el casero sólo pone el cazo. Y si alguno lo gestiona por sí mismo no es más que tener controlado cuando limpias, gestión de llaves y poco más. Los pisos suelen ser todos iguales (IKEA) y con 4 muebles de mierda barateros que, si se rompe algo, se repone por 4 duros.

d

#82 No está siendo la solución ahora ni antes, no lo va a ser a futuro para parar el alquiler ilegal.

De hecho se pedirá, todavía más, condiciones previas a los candidatos que muy pocos pueden llegar. En mi época (allá por 2008) si querías irte a vivir con tu pareja probabas suerte con vuestros sueldillos, te alquilaban una casa y ya. Y no había ese terror del propietario a alquilar, que es otro problema. De hecho se peleaban por alquilarnos.

Eso si, solo tenías que aguantar los típicos comentarios que alquilar es tirar el dinero, que lo mejor (ironic on) es hipotecarse por encima de tus posibilidades y poner en apuesta los pocos bienes que tienen tus padres, que estalle la burbuja, te quedes sin trabajo, te quiten a tu piso en sobreprecio, aun lo tengas que pagar igualmente, y que tus padres hayan perdido su casa también por el aval (ironic off).

Yo no vivo de alquiler desde hace tres años y ya no me preocupa a modo personal el alquiler. Pero eso no quita que me preocupa, y mucho, la situación del alquiler por lo menos para que la juventud pueda iniciar su vida. Y no olvidemos que mucha gente vende sus pisos a grandes empresas, por lo que el problema no solo viene de un sitio, viene de varios. Y que se incite a la gente a okupar no es la solución, de hecho incrementa el odio, y con el odio es con los que se alimenta la derecha española, que se gana a sus votantes a base de miedo e ignorancia.

C

#40 No te toca a ti pensarlo pero tienes muy clara la solución, que cosa mas curiosa.

d

#113 Tengo claro que cometer delitos no es la solución. Lo has entendido perfectamente.

c

#40 No, España nopasaráa ser numero 1 en nada, no creeo que los propietarios de alquiler ilegal tengan los cojones morenos de denunciar, además, se supone que los unquilinos no han entrado con violencia, sino con el permiso del dueño, eso si, lo que pasa es que han alargado la estancia indefinidamente lol lol lol lol lol lol

s

#1 Esto es totalmente irresponsable. Como se sabe que una vivienda es un apartamento de alquiler turístico ilegal??? . Por otro lado, en verano y zonas de costa sobretodo en Baleares desde siempre, de toda la vida, se ha practicado un tipo de alquiler vacacional entre particulares, algo que jamás ha provocado ni provocará problemas de vivienda. El alquiler turístico masivo y descontrolado en las costas y ciudades, en su mayor parte es perpetrado por especuladores y mafias extranjeras. con la colaboración de las plataformas de internet sin olvidar el típico espabilado alemán, inglés, sueco, que compra un apartamento, viene 15 días al año y el resto del verano lo pone en alquiler vacacional cobrando el alquiler en origen, es decir se cobra por adelantado en el país del propietario. Aquí no dejan más que residuos, un coche que alquilan a una empresa extranjera cuyos coches pagan el impuesto de circulación fuera de la isla, alguna cena en un restaurante y la compra en el super. Vaya negocio turístico. Y así todo, el turismo para la población es un mal negocio, un pésimo negocio.

Kyoko

#88 Cuidado con eso del tipico espabilado alemán, ingles... Una persona tiene una segunda residencia, la usa unos meses al año, y el resto del año la alquila, generalmente a compatriotas (en el caso de ser extranjero). Siendo mi marido ingles hemos ido de vacaciones toda la familia extensa al Algarve portugues en este plan exactamente: ingleses que viven el inverno en el sur y lo alquilan en verano.

Kyoko

#160 De hecho este es el alquiler temporal ideal y unos de los usos originales de AirBNB: se usa una parte del año por el propietario y otra se alquila para pasar vacaciones. Si se prohibe, la casa tampoco va a alquilarse de larga duracion, y la regulación se salta alquilando en origen (te aseguro que no faltan precisamente canales).
Aqui lo que falta es mas inspección. Por ejemplo se podra poner al alquiler vacacional mientras el propietario la use un mínimo de tiempo al año. Asi se intensifica el uso de la vivienda.
Las casas que se usan unica y exclusivamente como alquiler de vacaciones si deben tener una regulación propia, aún más en el caso de bloques de pisos, que deberían pasar a ser apartahoteles. Es sobre las empresas que hay que presionar.

s

#160 Para hacer esta actividad has de tener la licencia de alquiler vacacional. No estoy en contra de que alquilen, pero con licencia y pagando impuestos en España. Una licencia de alquiler vacacional no es barata. Es como una tasa. Lo que no se puede tolerar es que esta gente monte su negocio sin pagar impuestos en España y solo dejando los residuos, molestias, masificación y ruido.

a

Mucho se ha hablado de Cataluña, pero el verdadero problema para la unidad de España es Madrid: centro neurálgico de los que van a la contra, donde la gente razonable es minoría.

cdya

#1 Yo también soy firme defensor de la "españa donut" si madrid se independizara de españa sería lo mejor.

delcarglo

#4 Lo que les faltaba..."la mejor independencia, la de #Madrit "

BuckMulligan

#14 Madriz, con z

delcarglo

#20 Perdón...me he equivocado, no volverá a suceder

Verdaderofalso

#4 #1 viendo que son un pozo energético, fiscal y sanitario, no creo yo que…

Manolitro

La ironía es que esto se envíe a menéame mediante un bot que lleva 2.500 envíos de propaganda en un año

#16 fiscal? Es la comunidad con la balanza fiscal más desfavorable con el resto del estado

B

#30 Nadie te impide mandar noticias Manolitro, puedes mandar todas las que te plazca, creo que no hay un limite, pero aparte de eso, algo en la noticia que te llame la atención, consideras que, como dice Milei, somo como la Venezuela de Maduro?

Dene

#30 desfavorable? tu tienes en cuenta los miles y miles y miles de millones de financiación que recibe madriz simplemente por ser sede del gobierno? cuantos funcionarios del estado (de TODO el estado) cobran sus sueldos y consumen en esa comunidad, lo que genera gasto, iva, renta, consumo que genera todo ese colectivo...? todos los suministros que necesita la administracion central??
Cuando el gobierno reparta equitativamente por todo el territorio (y en mi opinión, primando ahora la españa vaciada) el beneficio que supone ser una gran empresa y la ubicación de sus trabajadores, hablamos de financiación mayor o menor.

Edheo

#4 Me temo, que en Madrid, son demasiado paternalistas con el territorio, como para concebir que españa sea algo, en lo que Madrid no sea el corazón de "esa españa".

En cualquier caso, si Madrid se independizase.. seguiría siendo España, y los territorios disidentes, podrían ser cualquier cosa, incluso Alandalus, si me apuras.. porque Iberia también es marca registrada que le pertenece a Madrid.

cdya

#4 Que se independice y que se quede con la Monarquía.

TonyStark

#1 pienso lo mismo, y esto te lo digo desde el levante. Madrid debería independizarse de España. Pueden quedarse con España como nombre de su nuevo estado y Madrid única comunidad de su estado. Al resto pues ya veremos, nos podemos llamar Iberia

Fernando_x

#23 Y crear una Unión de Repúblicas con Portugal. Sería un sueño.

Nacho_Saenz

#1 a diferencia de Cataluña, el problema de Madrid es desvinculable geográficamente. Si no existiera Madrid existiría el mismo problema en León, Bilbao o Sevilla.

a

#40 ¿Argumentos a favor de esa afirmación?

Ahora mismo no encuentro el caso aquel de la ciudad que tenía un problema de atascos de tráfico en la avenida central que atravesaba toda la ciudad. Mientras más grandes hacían la avenida y más carriles metían más problemas tenían. Finalmente un experto de urbanismo social propuso cambiarla por un paseo peatonal. Muchos se echaron las manos a la cabeza. Al final un gobierno municipal lo hizo y el problema desapareció de la ciudad. No se derivó a otro sitio.

Lástima que no tengo más tiempo para buscarlo, pero cuando recuerde la ciudad que era lo pongo aquí y que no quede como una leyenda urbana, tal vez alguien se acuerde.

Aunque suene a anti-intuitivo en el caso de Madrid que parece ser que sea lo que vehicule la unidad de España: poniendo todos los ministerios, aeropuerto internacional, la casa real, todas las lineas de comunicaciones, etc... es lo que acaba haciendo que el resto del estado lo sienta como un ente extraño y esos mismos gobernantes madrileños hagan afirmaciones extrañas y que están muy lejos de la realidad del tipo: “Madrid es España dentro de España. ¿Qué es Madrid si no es España?”

Nacho_Saenz

#48 mis argumentos son que no es un problema de madrileños sino de la organización estatal española. Madrileños hay de todos los colores, los que te causan problemas son muy específicamente unos. Muchas veces ni siquiera son madrileños pero Madrid les ofrece la oportunidad de expoliar el resto de España sin grandes consecuencias. Si no existiera Madrid lo harían desde otro lugar.

onainigo

Ya ha llegado el defensor de la Ley Fraga. Le gusta la vivienda turística ilegal defreaudadora..Podría ser Ana Rosa

C

#3 El que ya ha llegado, es un cortito que no sabe escribir cincuenta caracteres en una entradilla.

Podría ser de la ESO.

Katapulta

#30 pues quizás he mal interpretado tu comentario.

Quuzaa sea porque el mensaje actual de derecha se basa en llamar ETA a quien sea de izquierdas.

b

#32 Actual no. Desde siempre ha sido así.

Todo es eta. Lo llevo escuchando yo décadas. ¿ Vasco y de izquierdas? ETA. ¿ Que pides avances sociales? ETA.

Pero es que yo ya tengo desde siempre claro que España está lleno de fachorros. Vamos, que no desaparecieron todos magicamente en el 75.

Lo que pasa es que ahora ya no se les tose.

Katapulta

#27 ¿las "formas"?


¿A caso no ves que estoy entrecomillando tus palabras?

Eres tu quien ensucia con tus "huevos negros" y tu falso "criterio".

Has quedado en ridículo.

Tu ves un documental de la 2 en el cual aparece un "cartel", em el cual indica que el cocodrilo es carnívoro, cuando se le ve devorando a un Ñu cruzando en rio, y tu saltas diciendo que existe manipulación, porque tus "huevos negros" están por encima de tu criterio.

Katapulta

#20 solo te digo, desde mi posición de huevos negros, como tú, que pongas el vídeo sin editar.

Un fascista actúa como un fascista, en el vídeo se señala al fascista con "carteles" y "mensajes sesgados" de quienes reconocen el fascismo.


Pon tu el vídeo de la actuación del presidente de la mesa y demuestra que no acctua como un fascista y que dichos "carteles" y "mensajes seguidos" son una manipulación



No puedes.

Y no puedes porque sabes que los " carteles' y los "mensajes sesgados" son simplemente la crónica de realidad de lo sucedido.

Duernu

#26 en el vídeo se señala al fascista con "carteles" y "mensajes sesgados" de quienes reconocen el fascismo

Vale, pues si admites las formas no tengo nada más que decir, del fondo no he hablado.

Bueno sí, una última cosa: dejad de ensuciar los videos de Silvia Intxaurrondo, es una grandísima periodista que no necesita cartelitos ni florituras de chichinabo.

Katapulta

#27 ¿las "formas"?


¿A caso no ves que estoy entrecomillando tus palabras?

Eres tu quien ensucia con tus "huevos negros" y tu falso "criterio".

Has quedado en ridículo.

Tu ves un documental de la 2 en el cual aparece un "cartel", em el cual indica que el cocodrilo es carnívoro, cuando se le ve devorando a un Ñu cruzando en rio, y tu saltas diciendo que existe manipulación, porque tus "huevos negros" están por encima de tu criterio.

Katapulta

#6 tu puedes poner el video sin editar. Tu mensaje sería creíble si pusieras el video sin editar el cual demostraría que el vídeo editado es una manipulación. Pero no lo pones, y no lo pones porque no tienes criterio propio.


Eres totalmente consciente de que tu mismo actuarías así, envenenado de odio y violencia.

Duernu

#15 El video tiene cartelería superpuesta con mensajes sesgados y le han recortado el encuadre, por tanto no es el original. No hay más.
Igual no tengo "criterio propio" y estoy muy "envenenado" y tal por esto, pero te aseguro que tengo ya los dos huevos bien negros de aguantar soplapolleces y manipulaciones en la vida.
PD.: Los que miráis el dedo en lugar de la luna sois entrañables.

Katapulta

#20 solo te digo, desde mi posición de huevos negros, como tú, que pongas el vídeo sin editar.

Un fascista actúa como un fascista, en el vídeo se señala al fascista con "carteles" y "mensajes sesgados" de quienes reconocen el fascismo.


Pon tu el vídeo de la actuación del presidente de la mesa y demuestra que no acctua como un fascista y que dichos "carteles" y "mensajes seguidos" son una manipulación



No puedes.

Y no puedes porque sabes que los " carteles' y los "mensajes sesgados" son simplemente la crónica de realidad de lo sucedido.

Duernu

#26 en el vídeo se señala al fascista con "carteles" y "mensajes sesgados" de quienes reconocen el fascismo

Vale, pues si admites las formas no tengo nada más que decir, del fondo no he hablado.

Bueno sí, una última cosa: dejad de ensuciar los videos de Silvia Intxaurrondo, es una grandísima periodista que no necesita cartelitos ni florituras de chichinabo.

Katapulta

#27 ¿las "formas"?


¿A caso no ves que estoy entrecomillando tus palabras?

Eres tu quien ensucia con tus "huevos negros" y tu falso "criterio".

Has quedado en ridículo.

Tu ves un documental de la 2 en el cual aparece un "cartel", em el cual indica que el cocodrilo es carnívoro, cuando se le ve devorando a un Ñu cruzando en rio, y tu saltas diciendo que existe manipulación, porque tus "huevos negros" están por encima de tu criterio.

Duernu

Estos videos sesgados y editados que llegan a a portada últimamente no le hacen ningún bien a la causa que defienden, porque cualquiera que tenga tres dedos de frente ve que el tufo a manipulación se huele a distancia. Quizá a edades tempranas esta manera de contar las cosas cuele, pero para el resto son un paso más en la desinformación, aunque sean "del lado que nos gusta".
Por favor, los videos de programas de la tele se ponen sin editar, sin carteles ni cortes interesados añadidos, que el que los ve ya tiene criterio propio sin que haga falta "indicarle" nada.
Gracias.

ny80

#6 Según lo decías, creí que iba a ser mucho peor. Solo tiene unos titulares y textos añadidos como contexto, pero el programa es tal cual. Ojalá fueran así los vídeos de derechas, que manipulan los hechos infinitamente más que solo añadiendo unos cartelitos al vídeo.

Duernu

#8 De acuerdo que el video de este meneo está menos cortado (aunque recortar los bordes y ponerle el logo de un canal de dudosa imparcialidad ya me hace saltar las alarmas). Pero ayer mismo salió a portada este otro que me parece un insulto a la inteligencia: Silvia Intxaurrondo y Nebot frenan en seco a Lucia Méndez: "¡Es un insulto lo que estás haciendo!*

Hace 11 días | Por Delay a youtube.com

En cualquier caso, añadir carteles como los que salen no es "contexto", es incitarte a pensar como quiere que pienses el que los pone.
Silva Intxaurrondo es una grandísima periodista y da gusto verla ejercer, no hay necesidad de manipulaciones.

Katapulta

#6 tu puedes poner el video sin editar. Tu mensaje sería creíble si pusieras el video sin editar el cual demostraría que el vídeo editado es una manipulación. Pero no lo pones, y no lo pones porque no tienes criterio propio.


Eres totalmente consciente de que tu mismo actuarías así, envenenado de odio y violencia.

Duernu

#15 El video tiene cartelería superpuesta con mensajes sesgados y le han recortado el encuadre, por tanto no es el original. No hay más.
Igual no tengo "criterio propio" y estoy muy "envenenado" y tal por esto, pero te aseguro que tengo ya los dos huevos bien negros de aguantar soplapolleces y manipulaciones en la vida.
PD.: Los que miráis el dedo en lugar de la luna sois entrañables.

Katapulta

#20 solo te digo, desde mi posición de huevos negros, como tú, que pongas el vídeo sin editar.

Un fascista actúa como un fascista, en el vídeo se señala al fascista con "carteles" y "mensajes sesgados" de quienes reconocen el fascismo.


Pon tu el vídeo de la actuación del presidente de la mesa y demuestra que no acctua como un fascista y que dichos "carteles" y "mensajes seguidos" son una manipulación



No puedes.

Y no puedes porque sabes que los " carteles' y los "mensajes sesgados" son simplemente la crónica de realidad de lo sucedido.

Duernu

#26 en el vídeo se señala al fascista con "carteles" y "mensajes sesgados" de quienes reconocen el fascismo

Vale, pues si admites las formas no tengo nada más que decir, del fondo no he hablado.

Bueno sí, una última cosa: dejad de ensuciar los videos de Silvia Intxaurrondo, es una grandísima periodista que no necesita cartelitos ni florituras de chichinabo.

Katapulta

#27 ¿las "formas"?


¿A caso no ves que estoy entrecomillando tus palabras?

Eres tu quien ensucia con tus "huevos negros" y tu falso "criterio".

Has quedado en ridículo.

Tu ves un documental de la 2 en el cual aparece un "cartel", em el cual indica que el cocodrilo es carnívoro, cuando se le ve devorando a un Ñu cruzando en rio, y tu saltas diciendo que existe manipulación, porque tus "huevos negros" están por encima de tu criterio.

carademalo

#6 Título original del vídeo:

"SILVIA INTXAURRONDO Y CARLOS CUÉ ANALIZAN LA BARBARIE FASCISTA COMETIDA EN BALEARES POR VOX Y PP"

Romper una foto de una víctima del fascismo = Barbarie fascista.

No hay más que decir.

Katapulta

#5 "Lo que pasa es que los etarras, otros fachas se cuidado, permitieron que pudieran justificarse como víctimas."

Tu frase no tiene ningún sentido, ¿los etarras permitieron que pudieran justificarse como víctimas?

Creo que quieres decir que la izquierda es la ETA. Como solo tienes una neurona, no tiene a ninguna otra neurona con la que debatir.

b

#10 ¿ Qué dices? ¿ Cuando he dicho yo que la izquierda es ETA? Yo he hablado solo de ETA y que como antes estaba activa, los fachas de derechas se hacían pasar por victimas.

Katapulta

#30 pues quizás he mal interpretado tu comentario.

Quuzaa sea porque el mensaje actual de derecha se basa en llamar ETA a quien sea de izquierdas.

b

#32 Actual no. Desde siempre ha sido así.

Todo es eta. Lo llevo escuchando yo décadas. ¿ Vasco y de izquierdas? ETA. ¿ Que pides avances sociales? ETA.

Pero es que yo ya tengo desde siempre claro que España está lleno de fachorros. Vamos, que no desaparecieron todos magicamente en el 75.

Lo que pasa es que ahora ya no se les tose.

D

#1

Katapulta

#23 exacto, no hace falta atacar.
Quien te ataca dejará de atacarte si se da cuenta que tú solamente eres una parte de él.

La parte que no conoce y que puede conocer.

D

#22 #27 exactamente así piensan en Gaza,como tú.
Y desde luego no les va muy bien.
Los de Israel solo piensan en aniquilar a todos los gazaties.
Solo te falta decir paz/religión.

F

#27 Muy bonito, pero no. Quien te ataca, si tú no le atacas de vuelta, te atacará con más virulencia. Porque así es la naturaleza humana, y así ha sido durante decenas de miles de años.

Katapulta

#16 soy alguien que no cree ni en la violencia del nacismo ni en la violencia de quienes creen luchar contra el nacismo.

Soy quien no cree en la violencia. Soy quien sabe que la violencia es el mal.

Soy quien ve y escucha a quienes son como tu.

D

#22 #27 exactamente así piensan en Gaza,como tú.
Y desde luego no les va muy bien.
Los de Israel solo piensan en aniquilar a todos los gazaties.
Solo te falta decir paz/religión.

Machakasaurio

#22 puedes no "creer" en la violencia del Nazismo.
Tenían unos campos para gente como tú, verás que bien las duchas....

Katapulta

#10 yo no voy a matar a nadie por mi propia supervivencia. ¿A caso soy inmortal? Prefiero morir por un psicópata que convertirme en un psicópata.

Los psicópatas desaparecerán cuando los psicópatas no tengan el respaldo de quienes les defienden.

J

#14 si te están atacando no es necesario que mates al agresor.

Katapulta

#23 exacto, no hace falta atacar.
Quien te ataca dejará de atacarte si se da cuenta que tú solamente eres una parte de él.

La parte que no conoce y que puede conocer.

D

#22 #27 exactamente así piensan en Gaza,como tú.
Y desde luego no les va muy bien.
Los de Israel solo piensan en aniquilar a todos los gazaties.
Solo te falta decir paz/religión.

F

#27 Muy bonito, pero no. Quien te ataca, si tú no le atacas de vuelta, te atacará con más virulencia. Porque así es la naturaleza humana, y así ha sido durante decenas de miles de años.

Alius

#14 ¿Y si van a por tu familia tampoco vas a mover un dedo?
Que sí, que muy buen cristiano y muy respetable tu opinión. Y ojo, que yo también odio la violencia, pero desde luego, si vinieran a por mí y no tuviera otra opción, te aseguro que fácil no se lo iba a poner. Que una cosa es ser bueno y otra gilipollas.

Katapulta

#36 tu última frase:

"Que una cosa es ser bueno y otra gilipollas."


Existe el buen gilipollas, el que prefiere ser gilipollas para evitar ser el bueno.

Maitekor

#36 A esto me refería yo. El buscar la paz y la no violencia me parece el mejor camino, pero cuando te encuentras con violencia quizás debas defenderte, por lo menos para huir y no caer. Es pura supervivencia y no choca con la ética más elemental.

Alius

#83 ¿Para huir y no caer? A ver, que sería maravilloso poder cambiar ciertas mentalidades retrógradas mediante el debate y demás, pero no nos engañemos. Huir solo allana el camino del enemigo. Tarde o temprano tendremos que asumir el enfrentamiento y la aniquilación del enemigo ¿Que no es agradable? Por supuesto, pero tampoco lo es vivir sometido o morir sin haber luchado. Que sientan que nos tienen enfrente y que también pueden perder.

Maitekor

#85 Estoy de acuerdo con lo que dices.
Me refería a ese mínimo de violencia de reacción que a veces debes utilizar por supervivencia y que los no-violentos radicales lo ven ilegítimo. Como cantaba La Polla Records, "la moderación es miedo a tener que pelear"

R

#14 y vas a dejar que maten a tus seres queridos como una oveja dócil? No gracias. Prefiero llevarme por delante a 10.000 hijos de puta que permitir que toquen un pelo a los míos. 10, 100 o un millón.

Katapulta

#70 he visto llorar a quien está cargado de odio y violencia. Llorar al escuchar solo palabras. Palabras que hacen desaparecer el odio y la violencia.

Las palabras pueden cambiar a quien las escucha, tanto para bien como para mal. Utilizar la violencia solo genera más violencia. Pan para hoy hambre para mañana. La violencia se combate desde posiciones no violentas. Es la única forma de erradicar la violencia.

R

#87 yo me voy a defender con todo lo que esté a mí alcance. Tú haz lo que quieras.
Lo de la otra mejilla lo dejo para meapilas y similares.

Katapulta

#6 dos guerras mundiales para saber que la violencia sólo genera más violencia.


La alemania nazi sólo necesitaba las lágrimas de los alemanes que no creían en la violencia.

Katapulta

#2 a mi me da asco la violencia. Venga de donde venga.


Odio tener pensamientos violentos. Odio saber que la violencia sólo trae más violencia, independientemente de si creo que llevo razón.

La violencia sólo genera más violencia. La no violencia genera la no violencia.

Maitekor

#7 y cuando deba ser por autodefensa o por superviencia?

Katapulta

#10 yo no voy a matar a nadie por mi propia supervivencia. ¿A caso soy inmortal? Prefiero morir por un psicópata que convertirme en un psicópata.

Los psicópatas desaparecerán cuando los psicópatas no tengan el respaldo de quienes les defienden.

J

#14 si te están atacando no es necesario que mates al agresor.

Katapulta

#23 exacto, no hace falta atacar.
Quien te ataca dejará de atacarte si se da cuenta que tú solamente eres una parte de él.

La parte que no conoce y que puede conocer.

D

#22 #27 exactamente así piensan en Gaza,como tú.
Y desde luego no les va muy bien.
Los de Israel solo piensan en aniquilar a todos los gazaties.
Solo te falta decir paz/religión.

F

#27 Muy bonito, pero no. Quien te ataca, si tú no le atacas de vuelta, te atacará con más virulencia. Porque así es la naturaleza humana, y así ha sido durante decenas de miles de años.

Alius

#14 ¿Y si van a por tu familia tampoco vas a mover un dedo?
Que sí, que muy buen cristiano y muy respetable tu opinión. Y ojo, que yo también odio la violencia, pero desde luego, si vinieran a por mí y no tuviera otra opción, te aseguro que fácil no se lo iba a poner. Que una cosa es ser bueno y otra gilipollas.

Katapulta

#36 tu última frase:

"Que una cosa es ser bueno y otra gilipollas."


Existe el buen gilipollas, el que prefiere ser gilipollas para evitar ser el bueno.

Maitekor

#36 A esto me refería yo. El buscar la paz y la no violencia me parece el mejor camino, pero cuando te encuentras con violencia quizás debas defenderte, por lo menos para huir y no caer. Es pura supervivencia y no choca con la ética más elemental.

Alius

#83 ¿Para huir y no caer? A ver, que sería maravilloso poder cambiar ciertas mentalidades retrógradas mediante el debate y demás, pero no nos engañemos. Huir solo allana el camino del enemigo. Tarde o temprano tendremos que asumir el enfrentamiento y la aniquilación del enemigo ¿Que no es agradable? Por supuesto, pero tampoco lo es vivir sometido o morir sin haber luchado. Que sientan que nos tienen enfrente y que también pueden perder.

Maitekor

#85 Estoy de acuerdo con lo que dices.
Me refería a ese mínimo de violencia de reacción que a veces debes utilizar por supervivencia y que los no-violentos radicales lo ven ilegítimo. Como cantaba La Polla Records, "la moderación es miedo a tener que pelear"

R

#14 y vas a dejar que maten a tus seres queridos como una oveja dócil? No gracias. Prefiero llevarme por delante a 10.000 hijos de puta que permitir que toquen un pelo a los míos. 10, 100 o un millón.

Katapulta

#70 he visto llorar a quien está cargado de odio y violencia. Llorar al escuchar solo palabras. Palabras que hacen desaparecer el odio y la violencia.

Las palabras pueden cambiar a quien las escucha, tanto para bien como para mal. Utilizar la violencia solo genera más violencia. Pan para hoy hambre para mañana. La violencia se combate desde posiciones no violentas. Es la única forma de erradicar la violencia.

R

#87 yo me voy a defender con todo lo que esté a mí alcance. Tú haz lo que quieras.
Lo de la otra mejilla lo dejo para meapilas y similares.

Karmo

#10 Eso hizo israel, por autodefensa contra los atentados del 7 de octubre.

Machakasaurio

#44 y los 70 años anteriores de saqueo, humillación, tortura y muerte de Palestinos era por gusto, o como funciona la peli en tu cabeza?

rafaLin

#74 Ataques preventivos, siempre supieron que los palestinos acabarían atacando Israel, así que se adelantaron durante 70 años. ¿Y ves?, al final tenían razón.

Maitekor

#44 Como en Cisjordania, verdad?
Ya nadie se cree lo de la autodefensa de israel. Una cosa es responder al momento y otra asesinar a miles de civiles de los cuales la mitad son niños. A estas alturas todos sabemos que lo que pretende Israel es principalmente hacer la limpieza étnica que llevan planeando desde ni sé, muy por encima de objetivos como destruir a Hamás o rescatar a los israelíes secuestrados.
Ya no engañáis a nadie, amigo sionazi.

ilecinan

#10 Ya no es autodesfensa, es algo mucho mas chungo me mata de pena que se consienta esto


Que viene después???

sotillo

#7 Ya, el humano debería ser como las abejas que si pican se mueren, pero dios no dispuso esto

Katapulta

Gaza no necesita la violencia para enfrentarse a Israel, necesita las lágrimas de todo aquel que a utilizado la violencia.

Machakasaurio

#3 Otro diluvio universal?
Podría valer.
Tb 2 o 3 cabezas nucleares modernas,para el caso....

Katapulta

Quien utiliza la violencia sólo tiene en frente a quien no cree en la violencia.


Puedes utilizar la violencia contra ellos, pero eso sólo es u a forma de darles la victoria.

sotillo

#1 A mi lo que me dan es mucho asco

Katapulta

#2 a mi me da asco la violencia. Venga de donde venga.


Odio tener pensamientos violentos. Odio saber que la violencia sólo trae más violencia, independientemente de si creo que llevo razón.

La violencia sólo genera más violencia. La no violencia genera la no violencia.

Maitekor

#7 y cuando deba ser por autodefensa o por superviencia?

Katapulta

#10 yo no voy a matar a nadie por mi propia supervivencia. ¿A caso soy inmortal? Prefiero morir por un psicópata que convertirme en un psicópata.

Los psicópatas desaparecerán cuando los psicópatas no tengan el respaldo de quienes les defienden.

J

#14 si te están atacando no es necesario que mates al agresor.

Katapulta

#23 exacto, no hace falta atacar.
Quien te ataca dejará de atacarte si se da cuenta que tú solamente eres una parte de él.

La parte que no conoce y que puede conocer.

Alius

#14 ¿Y si van a por tu familia tampoco vas a mover un dedo?
Que sí, que muy buen cristiano y muy respetable tu opinión. Y ojo, que yo también odio la violencia, pero desde luego, si vinieran a por mí y no tuviera otra opción, te aseguro que fácil no se lo iba a poner. Que una cosa es ser bueno y otra gilipollas.

Katapulta

#36 tu última frase:

"Que una cosa es ser bueno y otra gilipollas."


Existe el buen gilipollas, el que prefiere ser gilipollas para evitar ser el bueno.

Maitekor

#36 A esto me refería yo. El buscar la paz y la no violencia me parece el mejor camino, pero cuando te encuentras con violencia quizás debas defenderte, por lo menos para huir y no caer. Es pura supervivencia y no choca con la ética más elemental.

R

#14 y vas a dejar que maten a tus seres queridos como una oveja dócil? No gracias. Prefiero llevarme por delante a 10.000 hijos de puta que permitir que toquen un pelo a los míos. 10, 100 o un millón.

Katapulta

#70 he visto llorar a quien está cargado de odio y violencia. Llorar al escuchar solo palabras. Palabras que hacen desaparecer el odio y la violencia.

Las palabras pueden cambiar a quien las escucha, tanto para bien como para mal. Utilizar la violencia solo genera más violencia. Pan para hoy hambre para mañana. La violencia se combate desde posiciones no violentas. Es la única forma de erradicar la violencia.

Karmo

#10 Eso hizo israel, por autodefensa contra los atentados del 7 de octubre.

Machakasaurio

#44 y los 70 años anteriores de saqueo, humillación, tortura y muerte de Palestinos era por gusto, o como funciona la peli en tu cabeza?

rafaLin

#74 Ataques preventivos, siempre supieron que los palestinos acabarían atacando Israel, así que se adelantaron durante 70 años. ¿Y ves?, al final tenían razón.

Maitekor

#44 Como en Cisjordania, verdad?
Ya nadie se cree lo de la autodefensa de israel. Una cosa es responder al momento y otra asesinar a miles de civiles de los cuales la mitad son niños. A estas alturas todos sabemos que lo que pretende Israel es principalmente hacer la limpieza étnica que llevan planeando desde ni sé, muy por encima de objetivos como destruir a Hamás o rescatar a los israelíes secuestrados.
Ya no engañáis a nadie, amigo sionazi.

ilecinan

#10 Ya no es autodesfensa, es algo mucho mas chungo me mata de pena que se consienta esto


Que viene después???

sotillo

#7 Ya, el humano debería ser como las abejas que si pican se mueren, pero dios no dispuso esto

S

#1 ¿Quién cojones eres tú para decirle a nadie cómo combatir el nazismo?

Katapulta

#16 soy alguien que no cree ni en la violencia del nacismo ni en la violencia de quienes creen luchar contra el nacismo.

Soy quien no cree en la violencia. Soy quien sabe que la violencia es el mal.

Soy quien ve y escucha a quienes son como tu.

D

#22 #27 exactamente así piensan en Gaza,como tú.
Y desde luego no les va muy bien.
Los de Israel solo piensan en aniquilar a todos los gazaties.
Solo te falta decir paz/religión.

Machakasaurio

#22 puedes no "creer" en la violencia del Nazismo.
Tenían unos campos para gente como tú, verás que bien las duchas....

o

#1 El problema es que cuando matan a gente pueden o no pueden tener razón pero los muertos ya no vuelven, nadie mata a la verdad pero los muertos, muertos quedan.

Sinceramente hay muchas contradicciones pero no sé si yo sería "terrorista" si hubiera nacido en gaza, encerrado sin posibilidades ninguna. Y me pasa lo mismo con otras muchas situaciones, sino estás en ese punto no sabes lo que pasaría.

Hay una letra de skap, la de intifada, que refleja lo que digo. Es jodido saber que posición tomarías cuando ves morir sin posibilidad de justicia a todos los que quieres alrededor y solo puedes pensar quien será el siguiente.

Machakasaurio

#1 que tonterías dices?
Se derrotó al Nazismo con dialéctica y poesía y no me enteré?

Katapulta

#13 el de al lado creerá en ti si tu intención es defender tu posición sin utilizar la violencia contra él.

Se pondrá en tu lugar, a menos que sea un psicópata, lo cual es poco probable, solo un un 1% es psicópata.

R

#24 un 1% de la población es un número bastante elevado, aunque ese no es el único problema. Estás aceptando que la empatía es total, que solo un psicopata acabaría haciendo uso de la violencia contra otro que es pacifista, pero no siempre es así. El ser humano es capaz de racionalizar mucho para justificar una de idiom. Hemos tenido infinidad de guerras por recursos y religión, y muchas de esas no fueron contra alguien que era un peligro inminente o un psicopata. Un ser humano normal puede llegar a racionalizar que el uso de violencia realmente era necesario en ese momento. “Puede que tenga que matar a 50 'de los otros', pero así logró salvar a 100 'de los míos’”, o “puede que mueran, pero sus almas inmortales ya estaban condenadas. Con esto puede que logre capturar a algunos y enseñarles la religión verdadera”. Mucha de la gente que acaba recurriendo a la violencia lo hace por desesperacion

Katapulta

#15 no, no estás jodido, estás dando ejemplo, estás marcando el camino.

Katapulta

#16 Palestina no necesita armas más poderosas que las que utiliza Israel. Palestina necesita las lágrimas de Israel


Cuando utilizas la violencia y te das cuenta que no estás actuando en beneficio de tu propio beneficio... solo te queda llorar.

Katapulta

Solo hay un conflicto. No es relevante ser de izquierda ni derecha. Ni rico ni pobre ni clase media.

El único conflicto real es entre los que defienden la violencia como herramienta para defender su percepción de la realidad contra los que creen que utilizar la violencia para defender una percepción de la realidad no tiene ningún sentido.

La violencia no tiene ningún sentido, ya seas blanco, negro, budista, musulmán, cristiano o cualquier otra variante.


Sin violencia el ser humano será libre.

La libertad sólo tiene una única definición, solo puedes ser libre cuando no crees en la violencia.

sorrillo

#10 La libertad sólo tiene una única definición, solo puedes ser libre cuando no crees en la violencia.

Si estás en prisión no tienes libertad.

Escoria humana como el de este meneo pusieron a gente en prisión injustamente. Tuvo que venir el Consejo de Europa a exigir su liberación inmediata, la cual se produjo en forma de indulto al día siguiente de que se aprobase el informe contra España del Consejo de Europa.

Katapulta

#10 el mal es la violencia, la violencia es el mal.

R

#10 el problema es que otro requisito es que el de al lado no crea tampoco en la violencia, porque si no estas jodido

Katapulta

#13 el de al lado creerá en ti si tu intención es defender tu posición sin utilizar la violencia contra él.

Se pondrá en tu lugar, a menos que sea un psicópata, lo cual es poco probable, solo un un 1% es psicópata.

R

#24 un 1% de la población es un número bastante elevado, aunque ese no es el único problema. Estás aceptando que la empatía es total, que solo un psicopata acabaría haciendo uso de la violencia contra otro que es pacifista, pero no siempre es así. El ser humano es capaz de racionalizar mucho para justificar una de idiom. Hemos tenido infinidad de guerras por recursos y religión, y muchas de esas no fueron contra alguien que era un peligro inminente o un psicopata. Un ser humano normal puede llegar a racionalizar que el uso de violencia realmente era necesario en ese momento. “Puede que tenga que matar a 50 'de los otros', pero así logró salvar a 100 'de los míos’”, o “puede que mueran, pero sus almas inmortales ya estaban condenadas. Con esto puede que logre capturar a algunos y enseñarles la religión verdadera”. Mucha de la gente que acaba recurriendo a la violencia lo hace por desesperacion

d

#10 si tú no crees en la violencia pero los demás sí, estás hodido.

Katapulta

#15 no, no estás jodido, estás dando ejemplo, estás marcando el camino.

zentropia

#10 muy bonito todo, ahora bien, que haces cuando el otro usa violencia?
Real life vs teoría ultraoptimista.
Como crees que se resuelve Israel Palestina si no todo el mundo está dispuesto a renunciar a la violencia.

Katapulta

#16 Palestina no necesita armas más poderosas que las que utiliza Israel. Palestina necesita las lágrimas de Israel


Cuando utilizas la violencia y te das cuenta que no estás actuando en beneficio de tu propio beneficio... solo te queda llorar.

Katapulta

#21 ese conflicto solo pasa en la izquierda..

En cambio la derecha puede ser patriota y neoliberal sin caer en contradicciones internas... roll

Se puede ser derechas y muy patriota a la vez que defiendes la libertad de quienes vuelcan nuestros camiones en la frontera de Francia. Los cuales también son muy patriotas y muy liberales.


La derecha no necesita hacer autocritica porque no tiene la capacidad de comprender lo que significa..


VIVA EL REY EL ORDEN Y LA LEY!!!


Y vivan las cadenas...

Katapulta

#5 ¿medio PP? Yo pondría en tu afirmación al PP entero. Almenos a todo el PP de Madrid y Murcia.