@LarryWalters Pues eso. Que no hay vídeos ni fotos de la agresión. O tu ves ahí que se diga que hay vídeo de la agresión?

@anarion321

@LarryWalters No hay vídeos ni fotografías de la agresión.

Por cierto @anarion321 , podemos ahora repasar el relato del juez pro VOX. Parece que si tenía la sentencia...... pero también que la adornó un poquito.

@LarryWalters A mi me gustaría un plan de desconfinamiento con los requisitos para poder hacer cada una de las fases de desconfinamiento. Es decir, un plan en el que se dijese cuantos nuevos contagios o cuantos fallecidos por habitante puede haber como máximo en una zona para poder iniciar cada una de las fases. Me gustaría algo así, con fórmulas, con los valores máximos de los R's y esas cosas. Y explicando en que consiste cada fase. Llegando al compromiso entre salud y economía que crean adecuado. Pero que luego no parezca improvisado nada.

@Tumbadito @ailian

@gale @LarryWalters @ailian

Estamos de acuerdo pero nos encontramos con un problema inexplicable para la época que vivimos. Los datos, la información.

Dejemos de lado que las comunidades por distintos motivos hoy informan como les conviene y el gobierno queda en algún punto atado a lo que le dicen.

Pero macho! A ver... Ordenadores por todos lados, todas las personas con historias digitalizadas, no es mucho más difícil que una carga de datos básica para tener números medianamente reales.

Entiendo que el caos de los primeros días (si querés semanas) hacia todo más complicado ¿Pero hoy?. Cómo se dice en la Argentina acá hay gato encerrado, y yo no logro encontrarlo

@LarryWalters @ailian

¿Sabés cuál es para mí el problema? Lo dije ayer, que todos saben lo que no hay que hacer, lo que se hizo mal, pero nadie sabe lo que hay que hacer y cómo aportar ideas que nos beneficien a todos.

¿Viste a los de la oposición aportar una idea? Yo no... Ni una ¿Viste a los del gobierno seguros de sus decisiones? Yo tampoco.

¿Y la gente? Todos saben de qué lado tienen que estar, todos están seguros y convencidos de cuál es el camino.

Yo vivo lleno de contradicciones. Tal vez por eso entienda la contradicción de pedir distancia social y juntar 40 en un metro o que no puedan ir dos en un auto pero sí 2 en un taxi. No espero medidas justas en este momento, espero medidas razonables.

Pero como nos movemos con tanto egoísmo se hace difícil pensar las cosas como hay que hacerlas por nuestro bien porque estamos pensando más en las consecuencias que en las soluciones

@william_wilson @LarryWalters @ailian

Justamente esa es la crítica, y me incluyo, todos tenemos una idea superior a la de los expertos. Todos conocemos medidas mejores que las que se toman.

@william_wilson @LarryWalters @ailian

Y ahora otra cosa que no entiendo:

Estamos viviendo una situación excepcional, el gobierno lo primero que tendría que haber hecho es decirle a cada partido político que manden un representante y 2 expertos a un hotel, y estar todo el tiempo informando y debatiendo las medidas.

De esta forma nos sacamos dos problemas de encima, el primero la falta de información de la que se quejan, el segundo las críticas a la toma de decisión. Obviamente que la palabra final la tiene el presidente y sus ministros. Pero queda claro que en éste caos hay cosas que se les escapan

Y cuando pase la cuarentena cada uno vuelve a su casa con sus ideas.

Pero ya es tarde para hacerlo.

@anarion321 También podría ser delito que un supuesto juez revele una sentencia que parece que no está aún publicada.

¿Invención mía? Bien sabes lo que significa ese corazón verde.

@LarryWalters jeje... seguro oiga, seguro que es por eso Y el lazo amarillo es por las mollejas de las gallinas.

@anarion321 También puedes leer este artículo :
La condena a Isa Serra, un atestado policial murciano y la inviolabilidad del rey: el nexo común

En ese hilo que pegas veo por ejemplo que habla de las pruebas. Y dice que hay pruebas fotográficas... aporta dos recortes. Me parece que no dice nada de eso. Vuelve luego a darle vueltas a las pruebas fotográficas... cuando al menos me parece a mi que en esa captura que repite simplemente se dice que la reconocieron en las fotos. No que existan pruebas fotográficas de dicha agresión.

Podemos discrepar de todo, pero se ha dado veracidad a los policías. Y por las razones que aparecen en la condena (para mi muy puntillosas... pero no se de leyes) no han dado veracidad a otros testigos . Estaría bien que saliera algún vídeo, como en la historia que te pego al comienzo.

Yo no se qué paso. Pero se cual es el modus operandi de la policia.....


@LarryWalters

@anarion321 En el artículo dice esto:

Legalmente no tendría por qué ser así, pues la presunción de veracidad de lo que un agente plasma en un atestado o declaración solamente es imperativa en vía administrativa y no en vía penal, pero los jueces también la extienden generalizadamente al ámbito penal.

@LarryWalters

@LarryWalters Sobre lo de pacíficamente, pues eso es lo que defiende la defensa y por lo que considera que sí que hay lugar para el recurso. A mí me parece lo más normal defender tu postura.
Manipulación sería si dijera que en la sentencia pone textualmente eso. Yo entiendo perfectamente que esa es su opinión.

Vuelvo a insistir en que hay que distinguir entre hechos y opiniones. Manipular es hacer pasar un hecho falso por un hecho real, no dar una opinión. El único hecho que no me parece que esté correctamente representado es lo de "sin pruebas", porque hay al menos un testimonio (aunque un testimonio no cuenta como prueba fehaciente, lo cuál es muy irregular en la sentencia).

Confío en que la gente sea lo suficientemente capaz como para distinguir hechos y opiniones sin necesidad de escribir explícitamente qué es cada cosa.

@LarryWalters ¿Y qué cojones tiene que ver lo que diga Echenique con el tuit de Iglesias? El tuit de Echenique sí que me parece en cierta forma erróneo porque sí que hay un testimonio. Sobre lo de pacíficamente, pues eso es lo que defiende la defensa y por lo que considera que sí que hay lugar para el recurso. A mí me parece lo más normal defender tu postura.
Manipulación sería si dijera que en la sentencia pone textualmente eso. Yo entiendo perfectamente que esa es su opinión.

¿Se aplica la propiedad transitiva o cómo funciona esto?

@LarryWalters
«Es en un desahucio, nadie dice que haya puesto una bomba.»
Si te vas a los comentarios de la noticia en menéame, hay quien la acusa de terrorista. Así que ya me dirás.
@Schrödinger_katze

@LarryWalters No tengo ni puta idea de si la sentencia es justa o no, porque no tengo ni idea de la situación. Lo que ocurre es que leyendo el Tuit de Iglesias no me he perdido nada de lo que dices, así que tu acusación de que oculta información es obviamente errónea.

Iglesias cree que la protesta no se merece ese castigo porque no llegó a ese nivel y por eso cree que un recurso tiene futuro. Si no opinara así, no tendría sentido presentar un recurso.

Como he dicho, lo primero que he leído del tema es el tuit de Iglesias y, por lo que he investigado después, parece que he entendido perfectamente la situación con la información del mismo.

A ver si aprendemos a distinguir entre los hechos y las opiniones. El hecho es que hay una sentencia de atentado contra la autoridad, la opinión del señor Iglesias es que es una sentencia que no es justa y es recurrible. Lo que no entiendo es cómo alguien puede ver eso y pensar que hay manipulación. Manipulación sería si, e.g., Iglesias dijera que la han condenado de un delito distinto.

No sé, me da la sensación de que lo que estás diciendo es que la gente no puede tener más de un plato en el aire o se pierde.

@maria1988 Es que es lo normal, porque por mucho que los fanáticos del diccionario digan que "técnicamente" es correcto, lo obvio es que para la gente normal la palabra atentado, sin mayor contexto, es equivalente a terrorismo. Y quien no lo vea así, pues está siendo obtuso de forma premeditada. Eso es así y lo siento a quien le pese. Es como la gente que pone una esvástica sin mayor contexto y luego te intentan vender que en realidad la ponen porque es el símbolo del renacimiento en nosedónde. Vale, muy bien, pero sin mayor contexto, en Europa significa otra cosa.

Atentado, en este contexto, puede perfectamente haber sido un puñetazo en la cara de un agente. ¿Está bien? Pues no, pero obviamente no es terrorismo.

Mucha gente que insiste en que sólo se puede decir que "Isa Serra ha sido condenada por un atentado" y se quejan de que otros digan que ha sido por una protesta de deshaucio (que no es excluyente con, por ejemplo, darle un puñetazo en la cara a un agente y cometer un delito de atentado contra la autoridad) lo hacen con la intención obvia de confundir a la gente para que crean que ha sido condenada por terrorismo. Mencionar la protesta da contexto.
LarryWalters