@Le_Mat otro testimonio

@Le_Mat

Ahi, ahi, sin cortarse caballero, una captura de pantalla del foro R/Mens Right.

A mi lo que más penica me da es que estéis exportando los problemas inventados del white man de los USA, ese al que le encanta poner cruces ardiendo en el jardín de los morenos, aquí donde tenemos una calidad de vida mucho mejor que la de esos señores.

@Le_Mat
En una noticia sobre la guerra de Ucrania, entraste a soltar una pulla hacia las feministas porque no dicen nada del reclutamiento obligatorio de hombres para el ejercito.
Mi consejo es que acudas a un centro a escuchar de primera mano los testimonios de las victimas de la guerra para poder formarte una opinión certera sobre la realidad de una guerra, porque es evidente que no conoces esa realidad. No la conozco ni yo, solo he visto una pequeña parte, que ayudo en uno de esos centros y veo lo que esa gente cuenta.
¿Y eso te parece un ad homnimen y apaleación a las emociones?
Te estoy aplicando el método científico básico. Ir a la fuente y sacar tus propias conclusiones. No te voy a pedir que vayas a zona de guerra, claro. Pero un centro de refugiados es un buen comienzo.

Por cierto. Ya te lo han dicho por aquí pero lo has ignorado.
En la guerra no hay ley ni orden, saqueadores, soldados, asesinos y otras cosas te rodean. De tu bando y del otro. ¿Te crees que no hay Ucranianos robando a Ucranianos?
En ese entorno no me quiero ver envuelto, pero de ser así, es mejor ser hombre y tener un arma, que mujer y no tenerla. No hay "espacio seguro" en la guerra.

@Le_Mat Si vienes de un entorno machista durante tu infancia entonces ahora entiendo mucho de lo que dices.
En los primeros años de nuestra vida somos pizarras en blanco. Absorbemos valores morales que hacemos nuestros sin cuestionarlos. Es durante la adolescencia cuando comenzamos un periodo de rebeldía que nos permite cuestionar esos valores y se termina de perfilar nuestra personalidad, cuando nuestros estudios, entorno, amistades y familia termina de definir nuestro ser.

Es muy difícil escapar de un cierto entorno y conocer otras formas de pensar, si el entorno familiar es el mismo que el resto de nuestro entorno.
Si solo sabes de un punto de vista lo que te han contado desde el otro punto de vista, pues estás recibiendo una información sesgada, incompleta y parcial. Nunca tendrás toda la información para contrastar datos.

Mi consejo es que si puedes y tienes voluntad, acudas de voluntario a un centro de acogida de exiliados de la guerra. Cruz Roja los tiene por toda España.
Ve, ayuda, conoce sus historias y haz algo por los demás. Tal vez si conoces la realidad de cerca veas algo que te haga cuestionar tu opinión.
Y ayudar a otros siempre es bueno.

@Le_Mat

No omito a los hombres muriendo en la guerra, porque esos hombres son soldados, se apuntaron para eso.
No son reclutas forzosos que es de lo que tú hablas cuando mencionas la "violación de los derechos de los hombres".
Si son soldados profesionales y reservistas que cobran un dinero por ir a la guerra, pues no podemos hablar de "violación de derechos" ¿no te parece?
Por cierto, entre esos soldados hay mujeres, porque si, en el ejercito de Ucrania hay mujeres de soldados. Según las cifras que leas tienes desde un 23% al 25% del ejercito Ucraniano

Así que si apartamos de la ecuación a los soldados que se alistaron para eso, ir a matar e ir a morir, te queda la gente que civil. Y las cifras son esas.
Por cierto, no se de donde sacas ese 900 de diferencia, pero si te parece un número muy alto, te voy a dar otro: 1.150.
Son el número de mujeres muertas en España por violencia de genero desde el 2003.
En España.
En periodo de paz.

https://es.statista.com/estadisticas/599214/numero-de-victimas-mortales-por-violencia-de-genero-espana/

Se me hace raro que 900 te parezca una cifra para alarmarse y en cambio 1150 te parezca una cifra que no es para tanto.

@Le_Mat
Pero en este caso me parece especialmente irrelevante puesto que las victimas mortales son mayormente el grupo del que yo hablo, es decir los hombres.

Me sorprende que tengas unos datos tan seguros sobre la muerte de los civiles en Ucrania cuando ni la ONU tiene eso claro. No obstante vamos a ver los datos que dicen en la ONU.

Según ACNUDH, entre el 24 de febrero y el 30 de mayo murieron 1.905 hombres, 1.316 mujeres, 141 niñas y 161 niños, así como 41 niños y 1.460 adultos cuyo sexo aún se desconoce.

https://www.ohchr.org/en/news/2022/05/ukraine-civilian-casualty-update-30-may-2022


Pues salvo que me aportes otros datos que digan lo contrario, la realidad dice que esta afirmación que has realizado y cito: Estoy hablando precisamente de quienes son las principales victimas de la guerra, yendo a lo concreto es falsa.
Salvo que consideres que en un computo de 5000 muertes 589 de diferencia se ajustan a "principales victimas".

Pero yo seré más prudente que tú, y te diré que esos datos no son para nada fiables, pero espero ansioso los datos contrastados que me aportarás para respaldar tu argumento.

@Le_Mat Yo no estoy hablando con "las feministas", estoy hablando contigo.
Y hablo contigo porque en una noticia sobre la guerra de Ucrania entraste a hablar de como "las feministas" no dicen nada.

A mí, tu mensaje me transmitió que a ti el dolor de las victimas de la guerra te daba bastante igual, te da igual que, por ejemplo, haya niños muriendo ahora mismo, dado que decidiste usar el dolor de esa gente como arma arrojadiza contra "las feministas" esas a las que tanto asco y miedo tienes.

Y eso, es muy bajo.

Porque tan importante es el mensaje que quieras defender, como la forma que decidas hacerlo.

Si quieres defender que el servicio militar en Filandia deje de ser obligatorio para los hombres, me tendrás de tu parte, como en su día luché aquí para que se aboliera la mili.

Pero no dejo de observar como esgrimes el servicio militar obligatorio para los Filandeses, hombres, mientras no dices nada del servicio militar obligatorio en Israél que es para hombres y mujeres.
A mi eso me hace pensar que a tí el servicio militar a civiles te da bastante igual. Solo buscas otro argumento que lanzar contra esos hombres de paja mujeres de paja.

@Le_Mat En el momento que, siendo hombre con dinero puedes salir del país y eludir las obligaciones que han impuesto al resto de los hombres del país: deja de ser un asunto de género. Vaginas y penes aparte.
Sobre la limpieza del hogar, o cualquier trabajo poco agradable, como limpiar alcantarillas, el que realiza la tarea es alguien pobre y de pocos recursos que no tiene otras opciones. Nuevamente poco tiene que ver el género y sí la clase social. Precisamente por eso el objetivo debe ser buscar la dignidad en el trabajo y evitar la explotación laboral de la clase obrera, así, sin géneros, clase obrara, hombres, mujeres, niños, etc.
Salvo que hables de "la limpieza en casa", en ese caso se deben compartir las tareas de limpieza. Si manchas, limpias. Faltaría más.

Y contestando a tu pregunta.
No me molesta que hables de tus creencias sobre la "discriminación de los hombres". Pero cuando alguien da su opinión, debe aceptar que otro le puede responder y rebatir ese punto de vista.
Que es lo que hago.
Lo que me parece significativo es que creas que alguien que solo está esgrimiendo un opinión contraria a la tuya y rebatiendo tu postura lo percibas como un "ataque".