Meinster

#16 Una vez me muestras el mismo problema del que me quejo. La escasez de miras de los europeos. Te hablo de Europa y me hablas de España. Francia tiene la bomba atómica, necesitamos un gran y fuerte ejército europeo, no muchos pequeños ejércitos.
No tenemos casi fábricas porque, por ganar un poco en el pasado las llevamos a China, pero podemos volver a fabricar aquí.

Somos, probablemente, el primer consumidor mundial. El número 1 en producción de coches (de combustión, muy bien ese tiro en la entrepierna que son las normas para tener únicamente coche eléctrico)

Europa debe despertar y unirse, por separado los países son únicamente peleles.

l

#20 Ahora imagina que se unen todos los países de la tierra. Aún seríamos más fuertes y resolveríamos los problemas.

Meinster

#81 Unirse todos los países de la Tierra no lo verán nuestros ojos, pero la UE ha dado un gran paso, lo que tiene que hacer es consolidarse, crear un núcleo sólido, un estado federal, con los países más importantes, para después ir incorporando a los otros. Pero los gobiernos no avanzan y los pueblos prefieren el nacionalismo, lo que hará que todos los países de Europa se conviertan en títeres de las verdaderas potencias mundiales, porque Europa se niega a ser potencia.

l

#85 Se podría hacer en 20 años con voluntad.

Meinster

#2 Qué Europa no es relevante en el mundo?
No lo es porque tenemos aún el pensamiento nacionalista y no somos capaces de pensar, ni unirnos, como federación de países.

Pongamos este ejemplo : Ranking the 25 Most Powerful Countries in the World
https://www.linkedin.com/pulse/ranking-25-most-powerful-countries-world-michael-weidokal?utm_source=share&utm_medium=member_android&utm_campaign=share_via

En él tenemos los 25 países más poderosos del mundo y ahí están :
6. Francia.
9. Alemania.
15. Italia.
18. España.
Por separado, y juntos, sumados al resto de países de la UE somos, sin duda, una de las primeras potencias mundiales y probablemente la primera económica.

Pero tenemos esa manía de pensar que estaremos mejor separados. Separados nos comen, los chinos y los demás. La UE se debe unir, para ser una gran potencia mundial y para imponer en lugar de que le impongan. Pero la gente vota fascismo nacionalista, para mal para hoy mucho peor para mañana.

MAVERISCH

#11 Compara a China con la UE, o a EEUU con la UE.
Ahora piensa en el futuro, a China unida con Rusia, con India, con Oriente Medio, con el resto de BRICS, con el petróleo de Venezuela. Y con un EEUU que decide que por su cuenta ya le va bien.
Y nosotros, una Europa de servicios, desindustrializada y sin energía. Que no tiene Google, ni Tesla, ni Apple ni nada que se le parezca. Vamos a hartarnos a poner tortillas de patatas. Sobre España ya no te digo nada. Ves, algo en que concuerdo con la tropa franquista (Carrero) es que deberíamos habernos hecho con la bomba atómica. Siendo un país independiente e intocable, controlando el paso al Mediterráneo, en esa situación, ni tan mal. Mira Erdogan si rentabiliza el paso del Bósforo. Creo que fué Kissinger quien dijo que cuando a España le va bien es un problema. Pues bien se han cuidado de que no le vaya bien.
Y como digo, todo depende de las pretensiones vitales de cada uno. A mi con tener una casa algún día y seguir haciendo lo que hago ya me va bien. Pero también se lo que es vivir en un país en el que para comprar algo de Mac, o de Fender, o de otras marcas de valor, o sueñas o ahorras durante años.

Meinster

#16 Una vez me muestras el mismo problema del que me quejo. La escasez de miras de los europeos. Te hablo de Europa y me hablas de España. Francia tiene la bomba atómica, necesitamos un gran y fuerte ejército europeo, no muchos pequeños ejércitos.
No tenemos casi fábricas porque, por ganar un poco en el pasado las llevamos a China, pero podemos volver a fabricar aquí.

Somos, probablemente, el primer consumidor mundial. El número 1 en producción de coches (de combustión, muy bien ese tiro en la entrepierna que son las normas para tener únicamente coche eléctrico)

Europa debe despertar y unirse, por separado los países son únicamente peleles.

l

#20 Ahora imagina que se unen todos los países de la tierra. Aún seríamos más fuertes y resolveríamos los problemas.

Meinster

#81 Unirse todos los países de la Tierra no lo verán nuestros ojos, pero la UE ha dado un gran paso, lo que tiene que hacer es consolidarse, crear un núcleo sólido, un estado federal, con los países más importantes, para después ir incorporando a los otros. Pero los gobiernos no avanzan y los pueblos prefieren el nacionalismo, lo que hará que todos los países de Europa se conviertan en títeres de las verdaderas potencias mundiales, porque Europa se niega a ser potencia.

l

#85 Se podría hacer en 20 años con voluntad.

#16 ¿crees que china rusia e india se pueden unir de forma duradera?

Sus culturas no son solo diferentes, son opuestas.

Y sus oligarquías tienen intereses contrarios

MAVERISCH

#23 Uno quiere producir y el otro tiene la energía. Suficiente.

#27 las grandes diferencias culturales y fenotípicas harán que surjan movimientos olbliguistas xenófobos y nacionalistas, tanto en rusia como en china como en india.

Del mismo modo que surgen en provincias españolas, francesas, italianas o belgas, con diferencias culturales y fenotípicas muchísimo menores.

Salvo que la unión asiática sea una dictadura que aplasta sin piedad cualquier diversidad ideologíca, en vez de abrazarla y nutrirla como hacemos (o hicimos) en la decadente europa.

Pero no sé yo si es una gran noticia que surja un eje poderoso cuyo sistema político es una tiranía totalitaria.

f

#35 "Del mismo modo que surgen en provincias españolas, francesas, italianas o belgas[...]", claro... Porque a lo que tu llamas " España" no es mas que un concepto nacionalista distinto... Pero nacionalista al fin y al cabo . Es que uno se tiene que reir de las sandeces pseudofachas que uno lee por aquí "El nacionalismo es malo! Malooooo! ... Pero solo el tuyo"

MAVERISCH

#35 #49 Nadie habla de emigración, sino energía, industria y bienes.

#67 eh?

ElBeaver

#67 Europa ya lleva tiempo con el objetivo de ser autosuficiente en energía, la automatización de la industria eliminará la competitividad de países con salarios bajos

MAVERISCH

#74 Yo lo que se es que cuando dejó de llegar gas ruso Alemania se fue a tomar por culo.

G

#27 Para nada suficiente, China y Rusia han tenido hasta guerras cuando ambos eran comunistas, que se junten cuando les conviene no significa que sean aliados inseparables ni muchísimo menos.

MAVERISCH

#46 No como Europa

N

#23 por no hablar que han sido siempre tres países enfrentados. Antes vemos una guerra directa India-china o Rusia-china, que una de EEUU con cualquiera de esas tres, aunque no lo parezca hoy.

b

#51 Eso no lo verás jamás. Están unidos por el odio a los anglos (y eso más fuerte que todas sus rencillas personales). Por eso se han sacado los BRICS, han buscado un punto en común que los une y de ahí tirarán hacia adelante.

¿Porqué te crees que se han encendido las alarmas en Occidente?, porque han visto que los que pensaban como tú de que se iban a dar de hostias, han visto que no es así y que ahora tienen un fente común.

Lo están haciendo paso a paso, pero con firmeza. China ha dado el golpe en la mesa por toda Asía para poner órden y dirigir el odio común a los anglos (por todo lo que pasaron los propios chinos, India, etc).

Kurtido

#73 Solo son ladrones disfrazados de militares. Cualquier persona honrada les odiaría.

N

#73 los chinos no tienen que vivir día a día con los americanos. Con los indios o los rusos sí, para lo bueno y lo malo. Y son entes muy diferentes y con fronteras en constante burbujeo. Es muy bonito verlos en los bricks... como estaba India el otro día en el g7 o como hace dos días Putin se abrazaba con Merkel. Hace solo una semana hubo un grave incidente diplomático entre chinos e indios por precisamente una provincia India en disputa.

Los acuerdos internacionales y las asociaciones son tan fuertes como marquen el interés particular y las circunstancias. No es algo monolítico. Por no decir que son todas papel de fumar, incluidas nuestras alianzas.

Lo del no lo verás jamás no puede decirlo nadie. El único motivo por el que se lo pensarían es porque hablamos de tres potencias nucleares.

Glidingdemon

#23 nah, si tienen un interés común, salir de la influencia de los gringos. Con ese interés, no les hace falta ninguno más.

#55 hasta que salgan, la unidad de España también tenía una utilidad práctica, por eso el reino de Aragón ty Castilla se unieron

Glidingdemon

#57 cuando salgan sera otra historia, pero con ese ya les vale, y les sobra.

Kurtido

#57 La geopolítica ha cambiado un poquillo desde entonces roll

Tyler.Durden

#16 positivo por Apple & Fender, las marcas por las que me arruino

D

#16 pensando así nos volvemos igual que ellos: egoístas y codiciosos.

ElBeaver

#16 esas uniones son imposibles, puede que más bien China temporalmente y durante unas décadas controle el este de rusia, pero China tiene un desafío demográfico que la hundirá al no poder adaptarse culturalmente , India necesita modernizarse enormemente y es posible que en unas cuantas décadas salgo del subdesarrollo , pero necesita también un cambio de cultura, Rusia está en absoluta decadencia ,quedara despoblada con el tiempo y dividida en regiones independientes

D

#11 ni falta que hace.

ElBeaver

#11 MNM esta machacndonos todos los dias que somos idiotas por ser parte de la EU

Meinster

#47 Las otras potencias tienen mucho interés en una UE disgregada, es sencillo malear la opinión pública, especialmente por las redes sociales. Podemos quejarnos, y con razón, de la manipulación de la prensa, tanto escrita, como tele, como radio, pero la manipulación de las redes sociales va mucho más lejos y es mucho más sencilla de ejecutar.

ElBeaver

#52 en cuanto existe una crisis de algún tipo aparecen críticas y llamadas a salirse, Brexit fue una clase magistral de como manipular al público

a

#11 De hecho, opino que Cuba se abrirá al capitalismo algo más, pero no al modo antisocial de EEUU, si no al capitalismo social europeo, y por influencia, España es la candidata número uno.
Es ahí donde España va a tener la sartén por el mango siendo la referencia para miles de latinoamericanos que tienen un pensamiento pragmático totalmente opuesto a
populismos de izquierdas tipo Chávez/Maduros o tarados de neocons religiosos tipo Milei.

Eso a EEUU le da pánico. Le encanta justficarse como antorcha de la libertad frente a regímenes de lo peor de la hispanidad del XIX, pero a la hispanidad evolucionada centrista le da pavor, es algo que destruye su régimen de pijos WASP mafiosos venidos a más de arriba abajo y sobre todo deja al evangelismo como lo que es, puro tribalismo obsoleto, donde el pensamiento germánico no concibe que la inferioridad negra (cultural, que no racial) sea debido a cánonones culturales obsoletos y a una nutrición o educación deficientes en vez de sus delirios genéticos.
Mira como si comes bien y te educan con una atención paterna adecuada te salen astrofísicos negros y todo.

MAVERISCH

#63 España no hará nada que de pánico a EEUU

l

#11 Lo mejor sería unirse en un gobierno europeo. Y de ahí dirigirnos hacia un gobierno mundial que acabe con las guerras, las desigualdades, los problemas ecológicos y la competencia. En pocas décadas estaríamos en las estrellas.

Meinster

#79 Si, e incluso no tendríamos que ir, porque con un acuerdo mundial podriamos mejorar las cosas aquí.
Pero por alguna razón el ser humano prefiere que alguien viva peor que él, que se reconozca alguna absurda tradición, o peculiaridad de su zona, que considera ancestral y lo más probable es que tenga unas pocas décadas. Queremos formar un grupo y queremos ser mejores que otros grupos. Esto nos impide prosperar y nos lleva a matarnos entre nosotros y destruir el planeta.

Meinster
p

#62 todo medidas "técnicas* sin tocar nada que cambie el alma del capitalismo liberal. Incluso alguna reducción de impuestos.
No queda nadie a la izquierda.

Meinster

#56 El problema que le veo es que la segunda vuelta es el 7 de julio. Mucha gente ya estará de vacaciones y la gran mayoría no estará por la labor de interrumpir sus vacaciones para ir a votar, así que la abstención será grande lo que beneficia a la extrema derecha, estos tienen muchas ganas de que su partido salga elegido.

Lo único que haya un gran pánico a la extrema derecha, lo que veo difícil, ahora la gente se queja más por principios que por tenerle miedo.
O una gran movilización en la izquierda, tienen difícil conseguirlo pero, esta unión pueden causar entusiasmo en la gente de izquierdas y que esta se movilice. Sin embargo pierden a toda la derecha, a todo el centro y a gran parte del centro izquierda.

Por cierto, que este caso se da en la serie que recomendé, un partido populista favorito y la unidad de toda la izquierda para lograr ganarle (dicho así suena optimista, en la serie no, mucha puñalada, mucho compañero de cama extraño y tragar con lo que no se pensaba tragar)

D

#59 No creo que influya mucho la fecha. Eso puede mover un pequeño porcentaje, pero el sistema tiene mucha retroalimentación negativa, así que al final no importa tanto.

m

#61 La fecha es superimportante si conoces el calendario escolar francés. El 5 de julio les dan a a todos los crios las vacaciones (de los 3 a los 18 años) y todo el que puede se va de vacaciones o como minimo, a llevar a los crios con los abuelos/tios/al campamento.

D

#75 ¿Y no pueden votar por correo?

m

#76 No. En Francia no hay voto por correo sino voto por procuración que es darle tu derecho al voto a otra persona que va a votar por ti en tu oficina electoral.

D

#81 Gracias por la explicación. Efectivamente eso cambia un poco las cosas. Lo que no sé es cómo puede afectar al equilibrio de fuerzas.

Meinster

#43 Es la extrema izquierda para Francia, digamos que es más suave que podemos.
Aquí tienes su programa económico (o algo así) https://melenchon2022.fr/programme/economie/

p

#47 lo acabo de leer. Ni una medida ya no comunista, ni siquiera socialista. Sólo impuestos más justos y control de precios para la energía.
Hasta Miterrand parece de izquierdas a su lado.

Meinster

#51 Lo cierto es que leyendo el del partido socialista, el PS parece más a la izquierda que los LFI
https://www.usinenouvelle.com/article/les-principales-mesures-du-parti-socialiste-pour-l-economie-et-l-industrie.N149563
Al menos proponen cosas interesantes.

p

#62 todo medidas "técnicas* sin tocar nada que cambie el alma del capitalismo liberal. Incluso alguna reducción de impuestos.
No queda nadie a la izquierda.

Meinster

#19 Olvidé decir que en la izquierda, si el PS no se presenta con el Front Populaire perderá el voto de la izquierda y dificilmente llegará segundo turno.
La verdad es que es un momento interesante en política y, como todo momento interesante, el resultado puede ser muy peligroso. La extrema derecha está ahí. En unos años podemos hacer un gran homenaje a la Segunda guerra mundial volviendo a repetir sus errores y provocando la Tercera.

Meinster

Para el que le interesen los tejemanejes de la política francesa, y de toda política en general, recomiendo la excelente serie Baron Noir https://www.filmaffinity.com/es/film392787.html
Lo que sucede aquí es un montón de movimientos políticos que no parecen tener ni pies ni cabeza, aunque algunos estén muy calculados.

1. Macron disuelve la AN, en principio parece una locura de movimiento pero pasó ese día de ser un presidente quemado a seguir en la batalla. En definitiva, si hubiese seguido las críticas seguirián aumentando y aumentando, al hacer este movimiento, todo se dirige a la AN dejándolo a él actuar, mostrando que escucha al pueblo.
En principio todo bien ya que el 30% conseguido por la extrema derecha dificilmente se le podrá sumar más, estos son los que votan si o si. Así que si su partido queda segundo ganará facilmente. El problema. la segunda ronda de elecciones es el 7 de julio. Y ese día la gente está de vacaciones. Así que muchos no votarán y los que votarán serán los fans de la RN.

2. La derecha, el presidente de LR hizo un movimiento inesperado aliándose con la extrema derecha, supongo que viendo que su partido poco cuenta (y eso que es el PP francés), decidió coger asiento aliándose con el RN y de paso blanqueándolo. Sin embargo la mayoría de franceses ve esto como traición, me parece normal que lo hayan expulsado del partido. Pero sin duda dará votos al RN.

El partido de Zemmour, no se si Marion Maréchal era un caballo de Troya, ella se juntó con Zemmour en un partido todavía más a la extrema derecha, su campaña para las elecciones europeas consistía en 10 puntos los cuales se podían resumir en uno solo, expulsar a los extranjeros de Europa y a los islamistas más. Ahora está dinamitando el partido por dentro, sin duda, más votos para el RN.

3. La izquierda. en un buen movimiento se alió toda la izquierda para luchar contra la extrema derecha. Todo parece estar bien. El partido socialista se alió, siendo el que más votos saca, tiene todas las de ganar ya que, no lo olvidemos, en este caso, no es necesario ganar, lo que hay que quedar es segundo, así que el cálculo del PS debería ser quedar por encima del partido de Macron, es por ello que Macron ataca frontalmente a la unión de izquierdas, pues es su principal opositor a quedar en segundo lugar.
El problema del PS es que al ir con la extrema izquierda esto le quitará votos en la segunda vuelta, hay mucha gente que tiene más miedo a la extrema izquierda que a la extrema derecha, debido a que el partido de Le Pen ya no es pro Frexit ni salir del Euro, en principio no ocurriría ninguna catástrofe en la economía, pero con Melenchon en el poder no se sabe que puede ocurrir.

Así que si el partido de Macron o el PS quedan segundos, es probable que ganen la segunda vuelta ya que el centro y la izquierda les votará.
Pero si quedan segundos el Front Popular los de centro no votarán por ellos.

Por su parte el RN está viendo a los demás grupos políticos arder y todo ello les acerca a la victoria. Sin duda este partido ha sido blanqueado, la gente ya no le tiene miedo y considera que lo que hay que hacer es cambiar de aires. Por algún motivo la izquierda más radical es la que da miedo. Si ganase la izquierda lo que debería hacer es mejorar las cosas en el plan social y ecológico pero no tocar demasiado la economía, para que la gente le pierda el miedo y poder ir pasito a pasito. Es mi opinión.

Meinster

#19 Olvidé decir que en la izquierda, si el PS no se presenta con el Front Populaire perderá el voto de la izquierda y dificilmente llegará segundo turno.
La verdad es que es un momento interesante en política y, como todo momento interesante, el resultado puede ser muy peligroso. La extrema derecha está ahí. En unos años podemos hacer un gran homenaje a la Segunda guerra mundial volviendo a repetir sus errores y provocando la Tercera.

#19 Magnífico análisis. La sociedad francesa, la que vota, es muy conservadora, de ahí, entre otras cuestiones, su temor ante la izquierda más allá del Partido Socialista (recordemos a los presidentes de la republica Mitterrand y Hollande, socialistas ellos...).

p

#19 un razonamiento muy correcto, salvo llamar extrema izquierda a una socialdemocracia blandita, como es Melenchon.
Es posible que estén a la izquierda de los demás, pero no tienen ningún planteamiento económico que los haga "extremos".

Meinster

#43 Es la extrema izquierda para Francia, digamos que es más suave que podemos.
Aquí tienes su programa económico (o algo así) https://melenchon2022.fr/programme/economie/

p

#47 lo acabo de leer. Ni una medida ya no comunista, ni siquiera socialista. Sólo impuestos más justos y control de precios para la energía.
Hasta Miterrand parece de izquierdas a su lado.

Meinster

#51 Lo cierto es que leyendo el del partido socialista, el PS parece más a la izquierda que los LFI
https://www.usinenouvelle.com/article/les-principales-mesures-du-parti-socialiste-pour-l-economie-et-l-industrie.N149563
Al menos proponen cosas interesantes.

p

#62 todo medidas "técnicas* sin tocar nada que cambie el alma del capitalismo liberal. Incluso alguna reducción de impuestos.
No queda nadie a la izquierda.

Autarca

#19 Interesantisimo análisis

Obviamente, va a ganar el capital y los mercados, pero siempre es curioso saber que sicarios van a tener esta vez.

Es lo que tiene la falta de democracia y la falta de, al menos, proporcionalidad. En vez de gobernar le pueblo o, al menos, que gobiernen unas elites votadas libremente por el pueblo, gobiernan psicópatas. Cada elección vemos a personas honestas votando y coaligándose con ladrones, sabiendo que son ladrones, para que no gobiernen otros más ladrones todavía.

Afortunadamente, Suiza está al lado de Francia y más de una cuarta parte de suizos hablan francés. Por eso, muchos franceses conocen el instrumento más eficiente para que el pueblo ordene y los representantes obedezcan: el Referéndum de Iniciativa Ciudadana (RIC).

https://es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_popular_(Suiza)

#19 #38

D

#19 Macron ha jugado bien, porque si ganan otros (la izquierda o los ultras), él seguirá de presidente y podrá proyectar moderación y estabilidad. Así que él gana seguro en el medio plazo.
La izquierda necesita ilusionar en la primera vuelta, y luego suavizar muchísimo su perfil en la segunda, lo que no va a ser fácil.
La ultraderecha tiene garantizado pasar a la segunda vuelta. Ante Macron pierden seguro, pero ante la izquierda tienen opciones, eso sí, se lo tienen que ganar, y se juegan el capital político obtenido durante todos estos años, por lo que están asustados, de ahí los movimientos tan brutales que están realizando, y que paradójicamente favorecen que la izquierda se movilice.

Meinster

#56 El problema que le veo es que la segunda vuelta es el 7 de julio. Mucha gente ya estará de vacaciones y la gran mayoría no estará por la labor de interrumpir sus vacaciones para ir a votar, así que la abstención será grande lo que beneficia a la extrema derecha, estos tienen muchas ganas de que su partido salga elegido.

Lo único que haya un gran pánico a la extrema derecha, lo que veo difícil, ahora la gente se queja más por principios que por tenerle miedo.
O una gran movilización en la izquierda, tienen difícil conseguirlo pero, esta unión pueden causar entusiasmo en la gente de izquierdas y que esta se movilice. Sin embargo pierden a toda la derecha, a todo el centro y a gran parte del centro izquierda.

Por cierto, que este caso se da en la serie que recomendé, un partido populista favorito y la unidad de toda la izquierda para lograr ganarle (dicho así suena optimista, en la serie no, mucha puñalada, mucho compañero de cama extraño y tragar con lo que no se pensaba tragar)

D

#59 No creo que influya mucho la fecha. Eso puede mover un pequeño porcentaje, pero el sistema tiene mucha retroalimentación negativa, así que al final no importa tanto.

m

#61 La fecha es superimportante si conoces el calendario escolar francés. El 5 de julio les dan a a todos los crios las vacaciones (de los 3 a los 18 años) y todo el que puede se va de vacaciones o como minimo, a llevar a los crios con los abuelos/tios/al campamento.

D

#75 ¿Y no pueden votar por correo?

m

#76 No. En Francia no hay voto por correo sino voto por procuración que es darle tu derecho al voto a otra persona que va a votar por ti en tu oficina electoral.

Meinster

#29 No se que entiendes por estadística, este artículo, evidentemente no habla de todos los jóvenes, habrá jóvenes dispuestos a ir a la guerra. Pero si la extrema derecha está triunfando en Europa es gracias a los jóvenes, esos mismos que no están dispuestos a ir a la guerra quieren más seguridad, un ejército más fuerte y piensan que, para ello, lo mejor es votar a la extrema derecha:
https://www.bbc.com/news/articles/cqqq952e3v6o
Como puedes ver en el artículo cambiaron su voto de verde a extrema derecha, el resultado, la extrema derecha ha aumentado y los verdes han bajado enormemente.

MAVERISCH

#83 No se que entiendes por estadística tú, si en función de una te crees en potestad de meter en una caja a toda una generación.

Meinster

Pero si a votar a la extrema derecha que nos llevará a la guerra.
Pero en fin, la votan para empeorar las condiciones de otros, lo que no se dan cuenta es que las suyas van a empeorar mucho.

MAVERISCH

#6 Ya has hablado con todos?

Meinster

#29 No se que entiendes por estadística, este artículo, evidentemente no habla de todos los jóvenes, habrá jóvenes dispuestos a ir a la guerra. Pero si la extrema derecha está triunfando en Europa es gracias a los jóvenes, esos mismos que no están dispuestos a ir a la guerra quieren más seguridad, un ejército más fuerte y piensan que, para ello, lo mejor es votar a la extrema derecha:
https://www.bbc.com/news/articles/cqqq952e3v6o
Como puedes ver en el artículo cambiaron su voto de verde a extrema derecha, el resultado, la extrema derecha ha aumentado y los verdes han bajado enormemente.

MAVERISCH

#83 No se que entiendes por estadística tú, si en función de una te crees en potestad de meter en una caja a toda una generación.

d

#6 ojo. Que la extrema derecha y sus votantes son de lo más cobarde que te puede echar a la cara.

Son fuertes y agresivos pero solo contra aquellos que consideran más débiles que ellos.
Con los que son más fuertes resultan ser unos lameculos.

Son lo de :que vuelva la mili para los que tengan 18, porque ellos ya no van a ir.
Son los de animar a los demás a alistarse pero ellos se libraron de ir.

Son los de bombardear inmigrantes en el mar pero que no quieren ir al campo a recoger hortalizas, ni poner alquitrán por la carretera.

Meinster

#19 Según una de las últimas encuestas del CIS el grupo mayorítario que le votaría serían los de edades comprendidas entre 18 y 24 años, seguidos de los del grupo de 25 a 34 años, algo más lejos los de 35 a 44 años y los otros practicamente testimoniales: https://www.cis.es/documents/d/cis/es3460sd_a#page=12
En esta encuesta recibía un 4.2% de los votos, en realidad recibió un 4.6% pero en realidad esto es darle menos de lo que realmente sacó, ya que en la encuesta se tienen encuenta los votos nulos y los que no van a votar.
Por cierto que el porcentaje que no sabe a quien votar es muy alto, especialmente entre los jóvenes 25% (que muchos dudarán entre dos partidos próximos, otros entre si votar y no y otros no tendrán ni idea de política)

pcaro

#62 

Mi impresión es que el CIS tiene razón en este caso. Le votan jóvenes.

Pero siendo el CIS de Tezanos, bien pudiese ser justo al revés y ser votado por ancianitas.

b

#75 El CIS no miente, se cocina de forma interesada, pero los datos en bruto siguen siendo útiles.

I

#56 Lo han comentado en #62, la mayoría de sus votantes son entre 18 y 34 años.

celyo

#82 ya me ha puesto una #62

7

#99 Go to #62

celyo

#81 #19
#62 gracias por el bofetón lol

pensaba que les podía más las ganas de fiesta que interesarse por la política. .... tanto móvil para esto

Meinster

#157 A ver, no te pases, que debe estar debajo de la mesa llorando, hay gente muy frágil.

Varlak

#160 bah, debe estar acostumbrado, no te preocupes

Meinster

#48 Mmmm ¿Qué es lo que consideras que ha hecho de malo para recibir dos hostias? Quizás es que el padre es un imbécil ofendidito cuya dialéctica no le alcanza a contestar en Twitter y simplemente da hostias porque es lo único que comprende. Asco por semejante panda de hipocritas.

Meinster

#121 A ver uno hace una burla de un padre nazi sugeriéndole que su hijo será todo lo contrario a sus ideas, lo hace de forma grosera. El otro se burla de un chaval al que acaban de asesinar... ¿Dices que es exactamente lo mismo? Estan a años luz uno del otro.

Meinster

#95 Digo yo que lo que tu dices es la gente de aquí llamaría a la policía después de que hayan violado a su madre, no mientras, que el nazi este podría haberle respondido al momento (si tuviese inteligencia para un debate dialéctico)
Supongo que tu lo que harías es esperar unos días, ir al espectáculo del violador, pagar la entrada, esperar a que saliese y pegarle 2 yoyas. Al final le das publicidad gratis y le pagas la entrada.

Meinster

Llego tarde a comentar aquí, pero parece que nadie ha comentado algo que demuestra la inteligencia del nazi... El tipo va al espectaculo del humorista, paga la entrada, se espera a que entre, entonces es cuando va a pegarle para que se vea publicamente que es un retrasado mental.