Mr.Bluesky

#239 no, hablo castellano por pragmatismo, porque si no en la panadería no me entienden y entre otras cosas, porque me lo han impuesto por nacer en un territorio, cosa útil porque vivo rodeado de gente que habla lo mismo. Pero creeme, que si en la panadería hablaran esperanto no tendría ningún problema en forzarme a usarlo como lengua vehicular. Y por supuesto, no me importaría dejar de hablarlo si de diese el caso o la posibilidad. Lo único para lo que lo aprecio es para leer obras cuya lengua de origen sea el castellano.

Mr.Bluesky

#237 Exactamente. Se está anteponiendo el uso de una lengua a la mayor difusión de este documental de denuncia social. A mí no me importa que un documental de denuncia social de producción madrileña (de dónde soy) elija el inglés como lengua del documental si cree que va a llegar a más gente. O al menos que se digne a contratar un doblaje. Pero no oye, seguid en las trece. Que impere el orgullo nacional antes que el sentido común. Las lenguas y banderas putas todas. La tuya y la mía, entérate.

Hanxxs

#238 ¿Tu hablas en castellano por "orgullo nacional"?

Mr.Bluesky

#239 no, hablo castellano por pragmatismo, porque si no en la panadería no me entienden y entre otras cosas, porque me lo han impuesto por nacer en un territorio, cosa útil porque vivo rodeado de gente que habla lo mismo. Pero creeme, que si en la panadería hablaran esperanto no tendría ningún problema en forzarme a usarlo como lengua vehicular. Y por supuesto, no me importaría dejar de hablarlo si de diese el caso o la posibilidad. Lo único para lo que lo aprecio es para leer obras cuya lengua de origen sea el castellano.

Hanxxs

#238 Por cierto, tiene mucha guasa tu argumento "antinacionalista", porque precisamente si vivieramos en una asociación libre de pueblos sin rastro de nacionalismos el idioma del documental sería irrelevante, precisamente lo contrario de lo que defiendes con tu actitud.

Mr.Bluesky

#241 si viviéramos en una asociación libre de pueblos sin rastro de nacionalismos se procuraría un idioma común además del propio del pueblo, y en casos como estos dónde el documental es de denuncia social y busca difusión, debería estar en el idioma común.

Hanxxs

#242 Es un documental creado por catalanes, sobre unos hechos sucedidos en Catalunya, y dirigido principalmente a una audiencia catalana. Pero a ti te molesta que lo hayan rodado en catalán. Y los nacionalistas somos nosotros. Po fale...

Mr.Bluesky

#243 Me molesta que lo hayan rodado en catalán no porque sea catalán, si no porque va a llegar a menos gente. También me molesta que, según tú y seguramente lleves toda la razón, esté dirigido principalmente hacia los catalanes. Al resto también nos importa lo que pasa dentro de Cataluña aunque no parezca que dentro de Cataluña no tengan interés en que nos importe.
Y estaría aún más molesto si lo hubieran grabado en chino o ruso. Y mucho más si lo hubieran grabado en busuu.

Hanxxs

#244 Por actitudes como la tuya cada vez tengo más claro que la independencia es inevitable. Si no sois capaces de entender y aceptar algo tan básico como que aquí tenemos y usamos (y seguiremos usando) nuestra propia lengua con absoluta normalidad, es que el entendimiento es imposible.

Vostros no nos entendéis, nosotros nos hemos cansado de intentar que nos aceptéis tal y como somos.

Mr.Bluesky

#246 Como no. Tardaba en salir el tema. ¿Se puede saber quién ha dicho lo contrario? ¿He dicho yo que no uséis vuestra lengua con normalidad? No eches ahora la culpa a actitudes como la mía, que por cierto no tiene nada en contra de vuestra independencia, tú quieres la independencia aunque no hubiera gente en contra. Nosotros ya hemos aceptado cómo sois unos cuantos. Habla de entendimiento imposible el que defiende que aun pidiendo haber doblado el documental al castellano para que tuviera más difusión, defiende que se haya quedado en catalán, porque oye, es su lengua y habrá que respetarla. Y se atreve a venir hablando de entendimiento, tóctate los huevos.

Por cierto campeón, el documental con subtítulos en castellano que se ha tenido, que currar alguien ajeno a la productora, ya está en los más populares de youtube, bastante por delante del que los tiene en inglés. Digo yo que hay interés en que estuviera doblado al castellano, ¿no?

No te das cuenta que lo que quiere la gente es enterarse de las cosas. Hacer un documental de denuncia social en catalán priva a mucha gente de enterarse si, como ha pasado, no hay nadie ajeno a la productora que se dedique a meter los subtítulos en castellano. Pero tú sigue en tus trece defendiendo tu lengua antes que la libre información de los que no hablan tu lengua.

Mr.Bluesky

#232 no, las connotaciones ideológicas y políticas están en hacer un documental de denuncia social y sacrificar su mayor difusión a cambio de mantener una lengua.

Hanxxs

#236 Sencillamente, goto #37.

Mr.Bluesky

#237 Exactamente. Se está anteponiendo el uso de una lengua a la mayor difusión de este documental de denuncia social. A mí no me importa que un documental de denuncia social de producción madrileña (de dónde soy) elija el inglés como lengua del documental si cree que va a llegar a más gente. O al menos que se digne a contratar un doblaje. Pero no oye, seguid en las trece. Que impere el orgullo nacional antes que el sentido común. Las lenguas y banderas putas todas. La tuya y la mía, entérate.

Hanxxs

#238 ¿Tu hablas en castellano por "orgullo nacional"?

Mr.Bluesky

#239 no, hablo castellano por pragmatismo, porque si no en la panadería no me entienden y entre otras cosas, porque me lo han impuesto por nacer en un territorio, cosa útil porque vivo rodeado de gente que habla lo mismo. Pero creeme, que si en la panadería hablaran esperanto no tendría ningún problema en forzarme a usarlo como lengua vehicular. Y por supuesto, no me importaría dejar de hablarlo si de diese el caso o la posibilidad. Lo único para lo que lo aprecio es para leer obras cuya lengua de origen sea el castellano.

Hanxxs

#238 Por cierto, tiene mucha guasa tu argumento "antinacionalista", porque precisamente si vivieramos en una asociación libre de pueblos sin rastro de nacionalismos el idioma del documental sería irrelevante, precisamente lo contrario de lo que defiendes con tu actitud.

Mr.Bluesky

#241 si viviéramos en una asociación libre de pueblos sin rastro de nacionalismos se procuraría un idioma común además del propio del pueblo, y en casos como estos dónde el documental es de denuncia social y busca difusión, debería estar en el idioma común.

Hanxxs

#242 Es un documental creado por catalanes, sobre unos hechos sucedidos en Catalunya, y dirigido principalmente a una audiencia catalana. Pero a ti te molesta que lo hayan rodado en catalán. Y los nacionalistas somos nosotros. Po fale...

Mr.Bluesky

#243 Me molesta que lo hayan rodado en catalán no porque sea catalán, si no porque va a llegar a menos gente. También me molesta que, según tú y seguramente lleves toda la razón, esté dirigido principalmente hacia los catalanes. Al resto también nos importa lo que pasa dentro de Cataluña aunque no parezca que dentro de Cataluña no tengan interés en que nos importe.
Y estaría aún más molesto si lo hubieran grabado en chino o ruso. Y mucho más si lo hubieran grabado en busuu.

Mr.Bluesky

#229 Critico porque me parece mal que algo que busque la denuncia social tenga otros intereses políticos o ideológicos, y en este caso los hay, y se notan, le guste o no.

Hanxxs

#231 ¿Hablar en catalán tiene connotaciones ideológicas o políticas? De lo que se entera uno, oiga.

Mr.Bluesky

#232 no, las connotaciones ideológicas y políticas están en hacer un documental de denuncia social y sacrificar su mayor difusión a cambio de mantener una lengua.

Hanxxs

#236 Sencillamente, goto #37.

Mr.Bluesky

#237 Exactamente. Se está anteponiendo el uso de una lengua a la mayor difusión de este documental de denuncia social. A mí no me importa que un documental de denuncia social de producción madrileña (de dónde soy) elija el inglés como lengua del documental si cree que va a llegar a más gente. O al menos que se digne a contratar un doblaje. Pero no oye, seguid en las trece. Que impere el orgullo nacional antes que el sentido común. Las lenguas y banderas putas todas. La tuya y la mía, entérate.

Hanxxs

#238 ¿Tu hablas en castellano por "orgullo nacional"?

Mr.Bluesky

#239 no, hablo castellano por pragmatismo, porque si no en la panadería no me entienden y entre otras cosas, porque me lo han impuesto por nacer en un territorio, cosa útil porque vivo rodeado de gente que habla lo mismo. Pero creeme, que si en la panadería hablaran esperanto no tendría ningún problema en forzarme a usarlo como lengua vehicular. Y por supuesto, no me importaría dejar de hablarlo si de diese el caso o la posibilidad. Lo único para lo que lo aprecio es para leer obras cuya lengua de origen sea el castellano.

Hanxxs

#238 Por cierto, tiene mucha guasa tu argumento "antinacionalista", porque precisamente si vivieramos en una asociación libre de pueblos sin rastro de nacionalismos el idioma del documental sería irrelevante, precisamente lo contrario de lo que defiendes con tu actitud.

Mr.Bluesky

#241 si viviéramos en una asociación libre de pueblos sin rastro de nacionalismos se procuraría un idioma común además del propio del pueblo, y en casos como estos dónde el documental es de denuncia social y busca difusión, debería estar en el idioma común.

Mr.Bluesky

#213 ¿Los tiene por iniciativa de los creadores?
Entre otras cosas que no paro de leer que el documental es para la televisión pública catalana y ya.

Hanxxs

#227 En febrero se libera el documental, entonces lo sabrás. De momento, lo único que hacéis es criticar por criticar.

Mr.Bluesky

#229 Critico porque me parece mal que algo que busque la denuncia social tenga otros intereses políticos o ideológicos, y en este caso los hay, y se notan, le guste o no.

Hanxxs

#231 ¿Hablar en catalán tiene connotaciones ideológicas o políticas? De lo que se entera uno, oiga.

Mr.Bluesky

#232 no, las connotaciones ideológicas y políticas están en hacer un documental de denuncia social y sacrificar su mayor difusión a cambio de mantener una lengua.

Hanxxs

#236 Sencillamente, goto #37.

Mr.Bluesky

#237 Exactamente. Se está anteponiendo el uso de una lengua a la mayor difusión de este documental de denuncia social. A mí no me importa que un documental de denuncia social de producción madrileña (de dónde soy) elija el inglés como lengua del documental si cree que va a llegar a más gente. O al menos que se digne a contratar un doblaje. Pero no oye, seguid en las trece. Que impere el orgullo nacional antes que el sentido común. Las lenguas y banderas putas todas. La tuya y la mía, entérate.

Mr.Bluesky

#37 El documental se puede hacer perfectamente en la lengua que se quiera. Ahora bien, si de verdad el documental estuviera preocupado en difundir el mensaje y en que este caso llegara a mayor número de personas, se hubieran preocupado en hacer un doblaje al castellano. Pero no se ha hecho, y huele al típico:"Te jodes, haz un esfuerzo por entenderlo o no lo veas". De acuerdo, pero entonces no buscan la difusión del mensaje, lo que me parece vergonzoso.
Y digo al castellano porque creo que este caso tiene más interés dentro del ámbito nacional que internacional. Pero oye, que si se quiere que es documental se quede dentro de Cataluña, pues nada, que se quede. Supongo que alguna persona con sentido común ya estará trabajando en los subtítulos en castellano si no se ha hecho ya.

En resumen. Usa la lengua que te apetezca, como si es esperanto. Pero si quieres que te escuchen (que es lo que debería buscar este documental, por simple homenaje a las víctimas), procura que te vayan a entender, que cuando te digas algo interesante aunque sin importarte que te quieran escuchar o no, ya se esforzarán ellos en entenderlo.
Pero en este caso me parece un ejercicio periodístico bastante cutrón.

Negativos a mí.

Hanxxs

#220 Goto #213

Mr.Bluesky

#44 Vaya, una pena. Ya digo que hace mucho que no lo veo.

Mr.Bluesky

No estoy seguro, pero creo que en España está el Discovery Max, que es el que emite basura, y el Discovery Channel, que es el que se parece más a cómo era antes. Hace mucho que no lo veo, pero vamos, recuerdo que tenía documentales de monetes por las mañanas y un hombre que iba a hacer trabajos durante un día(Me parecía bastante interesante, lo hacía bien el tipo. Hacía trabajos tipo limpiacristales de rascacielos y cosas así) por las noches.

Porque no sé si el programa que va de un exterminador es del discovery o de otro, pero pfffffdddfffdsuwvfhab...

p

#24 Los dos son bastante malos. La diferencia es que uno es de pago

astronauta_rimador

#24 discovery channel últimamente daban casi únicamente docurealitis, que si restauración de coches, Tuning, catástrofes aéreas, mega construcciones, etc etc

Mr.Bluesky

#44 Vaya, una pena. Ya digo que hace mucho que no lo veo.

Mr.Bluesky

Obviamente esto se está haciendo mal.

Pero vamos, que todo depende del tamaño de la bolsa, si llega hasta aguas marroquíes y no hasta tierra, Canarias se lo va a tener que comer igual, porque si no se explota desde aguas españolas, se hará desde aguas marroquíes, y aunque les pille algo más lejos, les afectará de la misma manera.

Así que en ese caso casi prefiero que se explote desde aguas españolas que me fío más de los controles y la ley medioambiental es "más dura". Y no precisamente porque España sea buena en estos casos, si no porque me da que Marruecos es peor.

Mr.Bluesky

#47 me importa poco lo que hagas. Pero hipócrita es, por definición. Sin duda encuentro curiosa tu hipocresía, pues entra dentro de mi campo de estudio, pero vamos, que eres libre de hacer lo que quieras. Puedes seguir defendiendo tu postura perfectamente aceptando que eres hipócrita. Igual los hipócritas pueden ser hasta mejores personas que los que no lo son, pues al menos tienes reparos en algo.

Mr.Bluesky

Es obvio que habrá investigaciones en el que el uso de experimentación animal habrá quedado obsoleto.

Sin embargo esto no es extrapolable a todo.

Por poner un ejemplo, la enfermedad de alzheimer, histológicamente y por ahora sólo se puede estudiar mediante tejidos obtenidos gracias a autopsias, es decir, es necesario que haya cadáver, pero claro para estudiar su evolución no puedes cargarte a enfermos, entonces que hacemos, ¿nos resignamos a estudiar sólo en líneas celulares?
Y por ello para estudiar la histología en la evolución de esta enfermedad hace falta otros frentes de investigación, entre ellos la experimentación murina.

Hasta el momento, los resultados en ambos casos son bastante escasos, pero limitarse al campo celular reduciría considerablemente el espectro de investigación, y con ello las probabilidades de encontrar la causa, y con ello una cura.

¿Qué la experimentación en humanos haría avanzar más rápidamente la investigación? Por supuesto, pero está peor visto. De todas maneras yo me considero especista. Como carne de animales criados para el consumo, también investigo con animales criados para que investigue. Si no tengo problemas morales con uno sería absurdo tenerlos con otro. Más aún viendo más razonable la experimentación. Y no teniendo problemas morales lo suficientemente graves como para haberme impedido comprar el aparato desde que el que os escribo, para el cual estoy seguro de que un mínimo de cuatro personas han sido explotadas (porque así de bonita es la industria de la tecnología), menos aun voy a tener con estos animales.
Esto no significa que los considere inferiores al ser humano. Simplemente podéis considerar a la raza humana como una plaga de monstruos.

Y aclaro que no investigo con animales, de momento.

Y la experimentación de la psique humana me parece apasionante. Una lástima que los experimentos sean tan atroces.

Maddoctor

#49 Conozco de primerísima mano la investigación de la enfermedad de alzheimer en modelos animales, que pones por ejemplo, y te garantizo que es uno de los máximos exponentes del absurdo por falta de aplicabilidad. Se perdieron muchísimos años, pero muchos en intentar forzar un desarrollo en animales de la enfermedad para usarlos como modelo experimental para estudios de su desarrollo y fármacos y no sirve, porque inducción de enfermedad jamás responde como "onset o aparición de enfermedad y máxime con las enormes diferencias fisiológicas entre ratas, ratones y humanos.

Por ejemplo el índice oxidativo es un factor importante y las ratas sintetizan ácido ascorbico!

Que se lo digan a los investigadores iniciales de la polio en monos y el método de inducción de enfermedad....

D

#54 Tu fallo es mucho más gordo y es mucho más esencial. No has comprendido la ciencia.

El propósito de la ciencia no es el de una ingeniería, es sobre conocimientos básicos. Creer que la ciencia esta directamente para curar a los humanos es un error. La mayoría de nuestra investigación no va destinada a humanos, solo una pequeña parte.
Incluso económicamente el 70% de nuestros medicamentos va destinados a animales no humanos.

Un consejo, cuando veas un titular en CUALQUIER reporte "científico" que empiece por un postulado ideológico no te creas NADA. La ciencia NO ES ESO. La ciencia no es buscar las cosas que dictan que tienes razón en tus ideas, la ciencia es buscar el conocimiento, experimentar y descubrir.. y tal vez conocer que te equivocas.

Maddoctor

#60 un doctorado en bioquímica, premio extraordinario y no he entendido la ciencia...

Leete la info que te aportan anda...

D

#66 Uno puede tener mil títulos y premios y seguir diciendo sandeces, por mucho que quiera disfrazar sus opiniones de hechos científicos. La ciencia no es ideología.

Maddoctor

#71 otros pueden tener cero títulos sobre un tema y opinar sandeces sin base de conocimiento, el mundo es así de maléfico.

D

#74 Si, es cierto, pero como no es mi caso...

#75 ¿A usted lo de sintetizar no se lo enseñaron, verdad? Nadie va a leerse un artículo de cien páginas para darle a usted la razón en un foro de internet.

D

#66 Argumento ad verecundiam, si eso es tu mejor respuesta el tema esta zanjado

Maddoctor

#84 ok

Mr.Bluesky

#23 Espero que escribas desde un aparato libre de coltán. Si no, todo este discursito queda bastante hipócrita.

D

#42 ¿Tampoco puedo utilizar Coltán? Vaya por Dios. Entonces dime, la solución es decir: "Que les jodan a los animales" "que les vuelvan fluorescentes, transparentes, ciegos" "Que experimenten sin piedad electrocutando a monos" "No me importa que los animales sufran con tal de que mipasta de dientes sea a rayas". ¿Y ya tienes carta blanca para utilizar un ordenador sin que te llamen hipócrita?. Pues NO LO VOY A HACER.

D

#47 Acho, tómate una tila o algo.

Mr.Bluesky

#47 me importa poco lo que hagas. Pero hipócrita es, por definición. Sin duda encuentro curiosa tu hipocresía, pues entra dentro de mi campo de estudio, pero vamos, que eres libre de hacer lo que quieras. Puedes seguir defendiendo tu postura perfectamente aceptando que eres hipócrita. Igual los hipócritas pueden ser hasta mejores personas que los que no lo son, pues al menos tienes reparos en algo.

Mr.Bluesky

Que sin duda entiendo la posición contraria, pero no creo que sea la adecuada.

Mr.Bluesky

#16 la cuestión es que no sé hasta que punto existe la libertad y meditación en estos casos. Pongamos que alguien lo medita tranquilamente y sin coacciones y llega a la conclusión de que quiere vivir autolesionándose, causándose dolor, sufrimiento, ¿se ha de permitir con total libertad?

D

#28 Mira, el único caso que he conocido personalmente es el de un conocido que estaba en la etapa terminal de una enfermedad bastante jodida. Supongo que se hartó de la degradación global a la que la enfermedad le sometía, y en su país la eutanasia es legal, así que reunió a la gente que quería para despedirse y en la fecha que había señalado se quitó de enmedio. No sé que haría yo en su situación. Sé que me gustaría poder elegir.

tes_armor

#28 en ese caso de querer vivir auto lesionandose, se le trataría como lo que es,un enfermo mental. Se le trataría para intentar cambiar eso.. En el caso razonable y meditado que expone #16 no veo nada malo en permitir que se quite la vida..

Mr.Bluesky

#20 Por eso prefiero trabajar para paliar el dolor. Créeme que le he dado muchas vueltas a este tema. Por motivos personales he pasado mucho tiempo en la consulta de oncología infantil de un hospital, y sé lo que veo. Además soy consciente de que tengo a un ser muy querido y cercano que tiene fecha de caducidad, sé a que edad va a empezar a morir y que acabará sus días enchufado a una máquina.
De ahí que busque más una vida digna para todos que una muerte digna.
Y hay mucho sufrimiento en el mundo. No hace falta más que echar una mirada al sur. Ves a gente famélica, sufriendo, que busca la vida, y no alcanzo a entender porque ellos si quieren vivir un minuto más y otro no.

Mr.Bluesky

Hostia, hasta cuando no está la iglesia metida en ello la metéis. Menudas cruzadas personales os traéis algunos.

Yo soy ateo y no estoy a favor del suicidio. Ni asistido ni sin asistir. Y una de las principales causas es que estudio un campo que en parte se dedica a prevenirlos. Me llama la atención como ante un suicidio no asistido la gente no se lleva las manos a la cabeza si se intenta frenar, pero ante uno asistido ya nace la polémica. Yo prefiero intentar luchar por que todas las personas consigan una vida digna por difícil que sea a luchar porque tengan una muerte digna.
Y el suicidio en si mismo tiene ya su componente religioso. Yo sé que tras la muerte no me espera nada, la inexistencia, por ello no tengo prisa en recibirla, así que buscar la muerte como solución a tus males me resulta cuanto menos paradójico.

aragones

#14 es inevitable relacionar estos temas con la religión. El hecho de intentar parar un suicidio se debe a la inmediatez del acto (por ejemplo un tío que se quiere tirar de un puente porque le ha dejado la novia o mil ejemplos) pero hasta en esos casos, si es una decisión meditada tranquilamente y decidida sin coacciones de nadie...yo no le veo nada malo. Pero claro, esto es una opinión personal y cada uno tenemos la nuestra.

Mr.Bluesky

#16 la cuestión es que no sé hasta que punto existe la libertad y meditación en estos casos. Pongamos que alguien lo medita tranquilamente y sin coacciones y llega a la conclusión de que quiere vivir autolesionándose, causándose dolor, sufrimiento, ¿se ha de permitir con total libertad?

D

#28 Mira, el único caso que he conocido personalmente es el de un conocido que estaba en la etapa terminal de una enfermedad bastante jodida. Supongo que se hartó de la degradación global a la que la enfermedad le sometía, y en su país la eutanasia es legal, así que reunió a la gente que quería para despedirse y en la fecha que había señalado se quitó de enmedio. No sé que haría yo en su situación. Sé que me gustaría poder elegir.

tes_armor

#28 en ese caso de querer vivir auto lesionandose, se le trataría como lo que es,un enfermo mental. Se le trataría para intentar cambiar eso.. En el caso razonable y meditado que expone #16 no veo nada malo en permitir que se quite la vida..

D

#14 Creo que no lo tienes bien enfocado, porque dejas de lado el dolor. Si sabes que tras la muerte no te espera nada y en la vida te espera día tras día un sufrimiento inaguantable, puede que te decidas por un suicidio asistido. No creo que tenga un componente religioso

Mr.Bluesky

#20 Por eso prefiero trabajar para paliar el dolor. Créeme que le he dado muchas vueltas a este tema. Por motivos personales he pasado mucho tiempo en la consulta de oncología infantil de un hospital, y sé lo que veo. Además soy consciente de que tengo a un ser muy querido y cercano que tiene fecha de caducidad, sé a que edad va a empezar a morir y que acabará sus días enchufado a una máquina.
De ahí que busque más una vida digna para todos que una muerte digna.
Y hay mucho sufrimiento en el mundo. No hace falta más que echar una mirada al sur. Ves a gente famélica, sufriendo, que busca la vida, y no alcanzo a entender porque ellos si quieren vivir un minuto más y otro no.

Nova6K0

#14 El suicidio asistido cuando no hay cura posible de una enfermedad y el suicidio normal y corriente, que sinceramente me parece de cobardes, para no enfrentarse a un problema (es más fácil acabar con todo, cuando aún hay un mínimo de esperanza, y eso no es de valientes es coger el camimo fácil) es como comparar Júpiter y la Luna en tamaño. Es una diferencia abismal.

La joven Brittany Maynard sabía que se iba a morir. Algunos pensaréis que ella quería morir, nadie quiere morir pero por desgracia las enfermedades aún nos ganan y el puñetero cáncer sobre todo. Se ha avanzado mucho, pero no lo suficiente. El caso es que ante un terrible sufrimiento (sí la gente que no quiere sufrir, ya sé que para algunos es raro...) prefiere acabar antes con su vida, en vez de morir con terribles dolores.

Es más el único problema de la eutanasia es cuando hay un tercero que te ayuda y lo metes en un problema, pero si sólo estas tú, sigo sin verle el problema. Claro tenmos la familia, amigos... un familiar o un amigo que de verdad te quiera no querrá verte sufrir, por su egoismo de estar un poquito más contigo (esto se ve en series y películas, pero es la vida real. Gente que no quiere desconectar o desintubar a sus seres queridos).

Por cierto el suicidio no tiene nada que ver con la religión. Y encima que lo digas tú, que se supone que eres ateo. La vida y la muerte, va bastante más allá de algo religioso. Que mueras no significa que te creas que vas a ir al cielo o al infierno. Básicamente por nadie a regresado, para contar si eso es cierto.

A la joven Brittany Maynard que D.E.P

Mr.Bluesky

#165 Por supuesto si voy a morir me preocupo de que voy a morir y no para que fin. Eso no significa que ambas muertes estén al mismo nivel moral. Por supuesto matar a un ser vivo está "mal visto" a nivel moral, y actualmente si parece que en el consumo cárnico la población cierra los ojos para no tener que ver. Pero moralmente está lejos de disfrutar con la mera muerte de un ser vivo.

Lo de los gatos es la respuesta a un estímulo, respuesta natural además, y por tanto no deciden si hacerlo o no, de ahí que no haya moral. Probablemente las endorfinas que liberan en ese "juego" sean parte del estímulo.

Mr.Bluesky

#115 Yo veo la diferencia bastante clara. Uno obtiene placer como respuesta matar y torturar y otro como repuesta al sentido del gusto.

También podría yo ver en el mismo nivel moral a un vegetariano/vegano (sé que no es lo mismo pero no me apetece recordar cual es cual) que disfruta de su cómoda vida en el primer mundo sin hacer todo lo que pudiera hacer por el tercero (tercer mundo me refiero), que ver a un seguidor de la tauromaquia que vive su cómoda vida en el primer mundo sin hacer todo lo que podría hacer por el tercero. Que aquí podemos ponernos todos a juzgar.

D

#120

Cito: "Yo veo la diferencia bastante clara. Uno obtiene placer como respuesta matar y torturar y otro como repuesta al sentido del gusto. "

Ya, pero si a ti te van a matar, tranquilo, que ya te dirán, oye, que no es por el juego de matarte, es para disfrutarte mientras te comemos, asi que te vamos a engordar, y luego, después de estar aquí hacinado engordando, te mataremos y abriremos en canal para hacer hamburguesas contigo y sacarte en bandejas. ¿Vale?

Es muy diferente, así que no te preocupes.

Por cierto, los gatos juegan y disfrutan en el juego de matar otros animales como ratones. ¿No moralizas eso? Porque creeme, se ensañan con ratones hast matarlos, y créeme, joder, disfrutan con ello y mucho.

Es lo que pasa con ese imaginario Disney, que se os olvida que la naturaleza es roja en uñas y dientes, y que sólo con la razón y cierto sentido de justicia podemos hacer el mundo má amable, por ejemplo, otorgando derechos humanos a los grandes simios y cambiando nuestra relación de explotación con otrs especies, ser vegetariano o reducir el consumo de carne, ayuda.


#166

Ese chico ha sido torturado psicológicamente hasta su muerte, y están apaudiendo con las orejas. Si, si se dan cuenta. Es lo que tiene la masa enfurecida. No pidas peras al olmo. Como ves te desearían el mismo final si matas una mascota, porque las mascotas tienen derchos que los animales de consumo cárnico. En fin, impresionante.

Mr.Bluesky

#165 Por supuesto si voy a morir me preocupo de que voy a morir y no para que fin. Eso no significa que ambas muertes estén al mismo nivel moral. Por supuesto matar a un ser vivo está "mal visto" a nivel moral, y actualmente si parece que en el consumo cárnico la población cierra los ojos para no tener que ver. Pero moralmente está lejos de disfrutar con la mera muerte de un ser vivo.

Lo de los gatos es la respuesta a un estímulo, respuesta natural además, y por tanto no deciden si hacerlo o no, de ahí que no haya moral. Probablemente las endorfinas que liberan en ese "juego" sean parte del estímulo.

Mr.Bluesky

Curioso... lo digo por los comentarios. Luego aquí todos vamos de progres y creemos en la reinserción social. Como si oís llover vamos.