N

#46
Vale, pero si IU es muy libre de no confluir. Lo que no entiendo es lo de ir echando culpas. A IU no le gustan esas cosas de Podemos, pues ya esta. Yo te he comentado las que no les gustan a Podemos de IU, que son tambien muy importantes. A mi me parecen bastante mas importantes las de Podemos sobre IU, porque chocan frontalmente con la idea original y por la que ha peleado Podemos este año y pico, y me parecen entendibles, ahora, no voy gritando que es que IU son unos perros en cada comentario que pongo en internet...

El argumento del dedazo lo pongo entre comillado porque Alberto Garzon es el candidato de IU sin primarias ni nada similar, sino por dedazo igual. Asi que usarlo como argumento contra la confluencia me parece pobre, pero bueno.

Findeton

#51 Perdona pero es que Garzón no se va a presentar a las generales por IU, sino por Ahora en Común/Unidad Popular, y ahí ha habido unas primarias democráticas, donde ha ganado Garzón.

N

#57
Si, Garzón ha ganado las primarias con un 96% de los votos, y las de IU las gano por ser candidato unico, ya lo se. Como te he dicho, si a ti esa te parece un argumentazo para echar en cara a Podemos (que en su momento hizo una votacion para aprobar esas reglas) por la confluencia como si fueran el mal, pues vale. Yo creo que IU tiene muchisimas mas cosas que limpiar que las que señala en Podemos, pero es solo mi opinion. Y acusar a Podemos como ¨contrario a confluir¨ cuando lo ha hecho en muchisimos ayuntamientos de toda España (y en las autonomicas de cataluña, por ejemplo) y lo esta haciendo en otros sitios, me parece lamentable y ruin.

Yo creo que el ataque mutuo entre las dos formaciones no tiene ningun sentido, me parece mal y no lo entiendo. Basta con intentar entender las razones que hay detras, que son logicas y no echarse los perros porque es contraproducente para todos.

Findeton

#66 Yo no estoy atacando a nadie. De hecho, leches, yo voy a votar a Podemos, no a IU/Ahora en Común/Unidad Popular. Simplemente digo mi opinión, y es que el único responsable de que no haya una confluencia que incluya a Podemos y a IU es Podemos. Es mi opinión, no va a cambiar, y tengo razones y argumentos de sobra. Ahora bien, yo voy a votar a Podemos, pero que no se engañe nadie, los voy a votar con una pinza puesta en la nariz.

N

#36
Sinceramente, no entiendo muy bien estos argumentos

Podemos es capaz de confluir con un monton de gente en las autonomicas(donde no ha sido capaz IU), y ahora esta confluyendo con otros grupos como EQUO u otra vez con Ada Colau en Cataluña. IU ha entrado en Ahora en Común, donde basicamente solo está IU, no es una confluencia de practicamente nada.

Podemos e IU no confluyen porque Alberto Garzón no es el coordinador y tiene un monton de mochila(gente, en muchos casos anclada en otros tiempos o manchada por la corrupcion) que Podemos no quiere asumir(como es logico). Gente, que por cierto, durante el ultimo año no ha parado de echar mierda sobre Podemos siempre que ha podido. Y a su vez, unas diferencias estrategicas fuertes. Se ha explicado un monton de veces, es de cajon que no confluyan y echarle la culpa a Podemos, es como mínimo superficial.


No tiene que ver con que Podemos quiera ¨dedismo¨, todo eso no ha sido un problema en ninguna de las otras confluencias, donde el primero de la lista no ha sido de Podemos en ninguno de los casos (salvo en Cadiz). El problema es que IU no se ha podido liberar de sus cadenas, que es la razon por la que nacio Podemos.

Findeton

#41 Si para ti el dedismo no es un problema, lo siento pero para mi, y para IU, si lo es. No hace falta que lo pongas entre comillas, es dedismo puro, viene especificado en las reglas de candidaturas para las Generales de Podemos. Dichas reglas básicamente dicen que Podemos elegirá internamente de forma más o menos democrática (con listas plancha) las candidaturas... pero que el equipo de gobierno de Podemos se reserva el derecho de modificar el resultado de las primarias añadiendo a dedo (si, a dedo, no "a dedo") a gente externa conforme se hagan pactos coalicionistas.

N

#46
Vale, pero si IU es muy libre de no confluir. Lo que no entiendo es lo de ir echando culpas. A IU no le gustan esas cosas de Podemos, pues ya esta. Yo te he comentado las que no les gustan a Podemos de IU, que son tambien muy importantes. A mi me parecen bastante mas importantes las de Podemos sobre IU, porque chocan frontalmente con la idea original y por la que ha peleado Podemos este año y pico, y me parecen entendibles, ahora, no voy gritando que es que IU son unos perros en cada comentario que pongo en internet...

El argumento del dedazo lo pongo entre comillado porque Alberto Garzon es el candidato de IU sin primarias ni nada similar, sino por dedazo igual. Asi que usarlo como argumento contra la confluencia me parece pobre, pero bueno.

Findeton

#51 Perdona pero es que Garzón no se va a presentar a las generales por IU, sino por Ahora en Común/Unidad Popular, y ahí ha habido unas primarias democráticas, donde ha ganado Garzón.

N

#57
Si, Garzón ha ganado las primarias con un 96% de los votos, y las de IU las gano por ser candidato unico, ya lo se. Como te he dicho, si a ti esa te parece un argumentazo para echar en cara a Podemos (que en su momento hizo una votacion para aprobar esas reglas) por la confluencia como si fueran el mal, pues vale. Yo creo que IU tiene muchisimas mas cosas que limpiar que las que señala en Podemos, pero es solo mi opinion. Y acusar a Podemos como ¨contrario a confluir¨ cuando lo ha hecho en muchisimos ayuntamientos de toda España (y en las autonomicas de cataluña, por ejemplo) y lo esta haciendo en otros sitios, me parece lamentable y ruin.

Yo creo que el ataque mutuo entre las dos formaciones no tiene ningun sentido, me parece mal y no lo entiendo. Basta con intentar entender las razones que hay detras, que son logicas y no echarse los perros porque es contraproducente para todos.

Findeton

#66 Yo no estoy atacando a nadie. De hecho, leches, yo voy a votar a Podemos, no a IU/Ahora en Común/Unidad Popular. Simplemente digo mi opinión, y es que el único responsable de que no haya una confluencia que incluya a Podemos y a IU es Podemos. Es mi opinión, no va a cambiar, y tengo razones y argumentos de sobra. Ahora bien, yo voy a votar a Podemos, pero que no se engañe nadie, los voy a votar con una pinza puesta en la nariz.

N

#17 No, no es eso. O no es lo que ponen en varias noticias por ahi. Asi es como seria en España, que primero pasa por el parlamento, y luego llega al rey, pero en Portugal no tiene porque ser asi.

N

Aqui hay mucha gente que no se ha leido la noticia.

Esto no tiene que ver con los procedimientos. El presidente de Portugal ha decidido que es mejor un gobierno de derechas en minoria, que uno con mayoria de la coalicion de izquierdas, y la razon que ha dado, textualmente: "Después de llevar a cabo los onerosos programas de asistencia financiera que han supuesto fuertes sacrificios, es mi deber, dentro de mis poderes constitucionales, hacer todo lo necesario para que no se envíe un mensaje equivocado a las instituciones financieras, los inversores y los mercados"

Passos Coelho sera primer ministro, porque el presidente quiere, sin mayoria. Lo que ocurre, es que la coalicion de izquierdas probablemente les haga una mocion de censura el mismo dia de la investidura.

N

#115 Has leido la crítica? Porque también esta bastante centrada en lo pobremente que escribia Asimov. Cosa en lo que estoy de acuerdo totalmente.
Me he leido la trilogía de la Fundación, Yo, Robot y algunos más, y no he conseguido que ninguno me guste y empecé con muchas ganas, pero es que están escritos bastante mal y los personajes son realmente planos y poco interesantes.
Asimov era muchisimo mejor divulgador que escritor de novelas.

return0

#136 Como he dicho antes, cada uno con su opinión. A mi Asimov me parece un excelente escritor. Me he leído casi todas sus novelas y muchos de sus relatos cortos y todos me han resultado interesantes (por eso le considero un buen escritor para mi, porque sus libros me entretienen siempre). Pero entiendo que no a todo el mundo tiene por qué gustarle. Y no es que diga que es un buen escritor porque sea un clásico. Hay clásicos de la ciencia ficción como Solaris (como decía en #173) o Dune que me parecen sobrevalorados y en algunas partes hasta espesos y aburridos (por muchos recursos que usen sus autores y toda la pesca). Y sin embargo hay otros no tan clásicos como El Cálculo de Dios que me parecen fantásticos.

Cien años de Soledad tiene un nivel literario de la leche. Está escrito por uno de los más aclamados escritores de la historia y se supone que es un libro buenísimo. Y sin embargo a mi me pareció un tostón. Vamos, que desde mi punto de vista un lenguaje simple no tiene por qué significar que el libro sea una mierda, y viceversa. Si cumple con su cometido de entretenerte y hacerte pasar un buen rato entonces es un buen libro para ti.

Dicho esto, si a ti los libros de Asimov no te entretienen y te parecen aburridos entiendo que digas que para ti son malos

N

#10 Es que mezclais cosas, Barcelona en Común o Ahora Madrid son candidaturas de unidad formadas en base a movimientos sociales, y a lo que Podemos siempre se ha referido como "gente", en tanto en cuanto han estado los últimos años defendiendo posiciones en las grandes ciudades, aunque están construidas con el apoyo de determinados partidos (Podemos, IU, EQUO). En tu "coalición" estás metiendo muchas personas que son la misma.

Lo que dice Podemos es que para poder hacer un cambio en el país, es necesario una gran mayoría y que eso no se consigue desde la izquierda, sino desde la contraposición de "los de abajo" contra "los de arriba". El problema para los líderes de Podemos es que determinados sectores de IU no son capaces de desligarse de su discurso de izquierdas o comunismo constante, y con eso no se puede obtener dicha mayoria en la que tienes que integrar a más gente que no se siente ligada a ningun partido o movimiento Y QUIERE SEGUIR ASI, simplemente tiene claro que la situación actual ha de cambiar.

Es legítimo discrepar, pero IU en los últimos 15-20 años no ha conseguido nada de nada con el mismo discurso que llevan ahora, por eso las cabezas de Podemos se salieron de ahí, y han conseguido bastante, aunque aun no suficiente. Yo sinceramente tengo claro que "una coalición de izquierdas" no va a conseguir nada de nada, al menos mientras el PSOE siga exisitiendo.

N

#37 Leete el articulo antes de ponerte en evidencia. Porque no habla de Tania, habla de gente como tu.

D

#38 No has pillado la ironía, ¿no?

N

#32 ¿En que mundo vives?
Porque al menos en España, desde hace 8 años, si que las hacen los poderosos, y no "los politicos elegidos en el pasado".
No voy a irme más allá, pero bueno.

N

#17 Que yo sepa, Gabilondo nunca ha sido diputado. Sólo ministro de Educación.
Tampoco es verdad que el pusiese el plan bolonia en marcha, el plan Bolonia se puso en marcha antes, entre 2005 y 2007 o algo parecido, cuando el fué ministro entre 2009-2011 el proceso ya tiraba para adelante.

No sé porqué hace falta mentir con cosas tan facilmente comprobables....

Varlak_

#19 porque tu eres el unico tio raro que las comprueba. normalmente cuelan

sonixx

#32 si es así es un touche de ordago

N

#90 Pero como que posturas ridiculas y vergüenza?
Pero haz el favor de utilizar la cabeza, el acoso y el bullying parten de una base de abuso de poder, sin eso, no existe, punto. Es por eso que hay acoso en el colegio igual que hay acoso en el trabajo, en un caso por tus compañeros más fuertes/númerosos/poderosos socialmente que tú, y en otro normalmente por una superioridad relativa al puesto de trabajo.

El caso este es parecido, los parlamentarios del PSOE/PP son más y controlan las instituciones y al presidente del parlamento y abusan de dicho poder para ridiculizar y humillar a otra parlamentaria. ES LO MISMO.

Un escrache no es lo mismo porque el que tiene el poder es el político al que le hacen el escrache, que tiene un montón de escoltas y normalmente puede manejar las normas para usarlas en su beneficio.

Ya te lo he dado mascadito, si tu cabeza no da para más, no nos cuentes tus movidas.

N

#23
Bueno, tu diras que eso es lo logico, yo no acabo de verle la logica. Nike son las empresas que compran una nueva marca, Ciudadanos(converse), para revenderla como si fuese nueva y diferente, cuando sigue siendo lo mismo que era antes.

No creo que haga falta buscar más argumentos....era un partido que ya exisita desde hace años, de hecho tiene representacion en cataluña y ahi son bien conocidos, y ahora te lo estan vendiendo como algo nuevo y regenerador. La única diferencia es que ahora dispone de muchisima más publicidad que hace cinco meses. Eso no es lanzar mierda, son hechos.

En ese articulo no dice que sea malo, dice que no es nuevo, que te lo estan revendiendo.

N

#21
No, la argumentación es que Ciudadanos es un partido potenciado por determinados intereses empresariales, que visto como esta el patio les viene mejor la subida de un partido alternativo que defiende sus ideas, que el PP que se hunde poco a poco. No metas al PP porque en ese texto no se habla ni se insinua nada del PP. Ciudadanos no es el PP, pero defiende sus mismas ideas neoliberales.

De eso habla el articulo. De la decisión en unos despachos poderosos españoles de potenciar a Ciudadanos.

Attanar

#22 Bueno, la argumentación no está clara porque es una insinuación, pero si comparas la compra de Nike (una empresa) a Converse (otra empresa) con este caso, lo lógico es pensar que se refiere a la "compra" de Ciudadanos (un partido) por PP (otro partido).

En cualquier caso es que me da lo mismo si se refiere a una cosa u otra. Es el típico mensaje para lanzar mierda sin argumentos. Como decir que Podemos se mueve por los intereses de los comunistas bolivarianos.

Que se preocupen más de hablar sobre ideas y menos de poner etiquetas absurdas, y a ser posible sin disfrazarlo de poesía.

N

#23
Bueno, tu diras que eso es lo logico, yo no acabo de verle la logica. Nike son las empresas que compran una nueva marca, Ciudadanos(converse), para revenderla como si fuese nueva y diferente, cuando sigue siendo lo mismo que era antes.

No creo que haga falta buscar más argumentos....era un partido que ya exisita desde hace años, de hecho tiene representacion en cataluña y ahi son bien conocidos, y ahora te lo estan vendiendo como algo nuevo y regenerador. La única diferencia es que ahora dispone de muchisima más publicidad que hace cinco meses. Eso no es lanzar mierda, son hechos.

En ese articulo no dice que sea malo, dice que no es nuevo, que te lo estan revendiendo.

N

#19 Que no es el PP, sino muchas empresas importantes, que ven en Ciudadanos una salida mejor que la que han tenido con el PP los ultimos años. Evidentemente al PP, ser sustituido, no le hará gracia.

N

#11 Es que en este caso, dentro de la metafora, esta la argumentacion.

Attanar

#18 No, la argumentación es: Ciudadanos es el nombre alternativo con el que se vende el PP.

Y ya.

Te he escrito en una línea el mensaje de todo ese texto. Y no da no un sólo argumento para defender esa posición, hay que creerlo por dogma de fe.

N

#21
No, la argumentación es que Ciudadanos es un partido potenciado por determinados intereses empresariales, que visto como esta el patio les viene mejor la subida de un partido alternativo que defiende sus ideas, que el PP que se hunde poco a poco. No metas al PP porque en ese texto no se habla ni se insinua nada del PP. Ciudadanos no es el PP, pero defiende sus mismas ideas neoliberales.

De eso habla el articulo. De la decisión en unos despachos poderosos españoles de potenciar a Ciudadanos.

Attanar

#22 Bueno, la argumentación no está clara porque es una insinuación, pero si comparas la compra de Nike (una empresa) a Converse (otra empresa) con este caso, lo lógico es pensar que se refiere a la "compra" de Ciudadanos (un partido) por PP (otro partido).

En cualquier caso es que me da lo mismo si se refiere a una cosa u otra. Es el típico mensaje para lanzar mierda sin argumentos. Como decir que Podemos se mueve por los intereses de los comunistas bolivarianos.

Que se preocupen más de hablar sobre ideas y menos de poner etiquetas absurdas, y a ser posible sin disfrazarlo de poesía.

N

#23
Bueno, tu diras que eso es lo logico, yo no acabo de verle la logica. Nike son las empresas que compran una nueva marca, Ciudadanos(converse), para revenderla como si fuese nueva y diferente, cuando sigue siendo lo mismo que era antes.

No creo que haga falta buscar más argumentos....era un partido que ya exisita desde hace años, de hecho tiene representacion en cataluña y ahi son bien conocidos, y ahora te lo estan vendiendo como algo nuevo y regenerador. La única diferencia es que ahora dispone de muchisima más publicidad que hace cinco meses. Eso no es lanzar mierda, son hechos.

En ese articulo no dice que sea malo, dice que no es nuevo, que te lo estan revendiendo.

N

#16
Y que tiene que ver con esto? Como va a estar contento el PP con Ciudadanos?

Autarca

#17 Lo comentaba por ese tono del articulo que sugiere que el éxito de ciudadanos se debe a algún poder mayor.

N

#19 Que no es el PP, sino muchas empresas importantes, que ven en Ciudadanos una salida mejor que la que han tenido con el PP los ultimos años. Evidentemente al PP, ser sustituido, no le hará gracia.