P

Je, je, je...

El Roto pone el dedo en la llaga y remueve, remueve, remueve...

Entonces hay que ir a por él, desacreditarle, ridiculizarle...

Le tenéis miedo ¡eh!

McManus

#6 Ja. ¿Crees que con burradas del calibre de El problema que veo a la situación actual es hablar de economía, que es muy viscosa. La economía la veo como una tira para las moscas porque cuando te acercas te quedas pegado. Hay que evitar el contacto con lo numérico. Es mortal cuando les preguntan ¿qué proponéis? Les exigen sólo respuestas económicas para problemas que ha creado la propia economía se le puede tener miedo? Bueno, sí. Pero más bien es miedo a su ignorancia.

Muestra una profundísima ignorancia de para qué sirve la economía, esa ciencia social que estudia cómo los seres humanos (y demás animales) administran sus recursos (sí, cuesta esfuerzo aprenderla). ¿O es que ya he vuelto a toparme con uno de ésos que se creen que sólo porque diga una opinión aparentemente diferente a la media ya tiene que decir una dolorosa verdad? En mi juventud me topé con muchísimos que pensaban de esa forma. Así que me produce una profunda risa que alguien me pueda dar miedo sólo por pensar diferente. ¿De veras es tan sencillo el camino? ¿O es que... simplemente hace falta estudiar algo más, intentar llegar a las evidencias empíricas?

¿Qué cambio de conciencia, por ejemplo? Si acaso el sutrato cultural: las bases biológicas de la conciencia no cambian precisamente en sesenta años, sino que es un cambio que lleva un porrón de generaciones, por ejemplo. Ya estoy harto de esta retórica antigua e ignorante que menosprecia lo cuantitativo (sí, lo sé: me va mal en las matemáticas pero esto no es excusa para menospreciarlas, más cuando han sido tan importantes a lo largo de nuestra historia). Te pondré un ejemplo: te morirías si alguien no tuviera en cuenta la dosis de determinada sustancia química en una medicina, para lo cual hay que usar matemáticas.

Nunca entenderé ese menosprecio a lo cuantitativo.

silosenovengo

#14 Nunca entenderé ese menosprecio a lo cuantitativo.

La Lógica te llevará desde el punto A al punto B.
La Imaginación, a todas partes.
En los momentos de crisis, sólo la Imaginación es más importante que el Conocimiento.


Albert Einstein

De nada.

D

#15 La frase del roto es una chorrada, los números en economía, sean socialistas o mediopensionistas, son importantes, capitales. Decir que hay que obviar los números me parece una chorrada propia de un necio.

P

Está claro que había, por un lado, una mayoría pacífica ejerciendo su legítimo derecho a la expresión y la manifestación y por otro uno o más grupos de "broncas" no importa de qué origen.

La cuestión es que todos, TODOS ,(manifestantes, medios de comunicación y, sobre todo, políticos y policías) deben distinguir perfectamente los unos de los otros y no mezclar churras con merinas.

Y, cuanto más profesionales sean los medios de comunicación, los políticos y SOBRE TODO la policía, más cuidado tienen que mostrar en no hacer cargar con los porrazos, la mala imagen y la responsabilidad incluso delictiva precisamente a lo más importante de lo que está sucediendo allí: los manifestantes pacíficos.

¿O es que es la confusión precisamente lo que se pretende?

Tenemos que exigir a los impresentables políticos que tenemos, que impartan las órdenes oportunas para que la policía proteja SIEMPRE a los ciudadanos que protesten legítimamente y segregue y neutralice EXCLUSIVAMENTE a los "broncas" que pretendan reventar el acto.

Y que no digan que es muy difícil distinguir a unos de otros, porque ésa, precisamente, debe ser su más importante función. Para eso se les debe de mentalizar y entrenar.

p

#57 teorícamente, para neutralizar a los delincuentes están los policías infiltrados, pero parece ser que no hicieron bien su trabajo o las ordenes que tenían no eran esas.

P

No sé si es paranoia mía, pero... lo que dice está en consonancia con el resto del chaparrón que nos está cayendo encima a los curritos desde hace bastante tiempo y, me cuesta decirlo, pero da toda la impresión de que están tirando de la cuerda a sabiendas de que se va a romper.
¿Es que quieren violencia?¿Por qué? ¿Para qué?

P

Cuando los descontentos actúan con inteligencia, creatividad y pacíficamente, ganan simpatía, interés y apoyo entre los ciudadanos, entonces el poder tiembla.

Cuando la protesta se desarrolla con violencia, el poder se frota las manos, porque ése es su terreno, ahí es donde sabe moverse perfectamente: acción policial, tribunales, manipulación de la opinión pública.

Hay que contener a los broncas y a los infiltrados. La batalla no se va a ganar hoy, esto va para largo.

P

Es la Aristocracia (esta Aristocracia moderna no tiene nada que ver con la que propone Platón, claro)
En la pugna Aristocracia-Democracia, lleva muchos años habiendo sus vaivenes. Ahora vivimos una ofensiva aristocrática realmente seria.
Parece que la nueva y los restos de la antigua han ido dando los pasos legales y de todo tipo para que esta ofensiva se pueda producir.
Con las leyes que han ido propiciando y las relaciones de fuerzas que han ido creando, ahora el "Demos" está suficientemente desorganizado y debilitado para imponerle las nuevas condiciones: ellos se apropian de todo lo que haya de valor o de control de masas (comprándolo, por ejemplo), con lo cual van aumentando su fuerza y, poco a poco, van imponiendo DE HECHO la sociedad aristocrática moderna que ellos quieren.

picalagartos

#53 El objetivo final del capital: desviar cualquier cuestionamiento del sistema económico capitalista hacia la deslegitimación de la política y los políticos para favorecer un debilitamiento del Estado que abra las puertas a una forma global de gobierno único en forma de supramegaestado mundial. Voceros nacionales como Punset http://www.eduardpunset.es/wp-content/uploads/2011/03/semanal20110320.pdf y Solana

lo andan diciendo por ahí

P

¡BIEN, BIEN!
Llegan en helicóptero y el mundo entero es testigo.
Creo que el poder no podía ofrecer una imagen de debilidad más gráfica.
Si los manifestantes consiguen controlar la tensión y sigue la protesta mayoritariamente pacífica, esta batalla la tienen ganada.
Luego, a replegar y a preparar la próxima acción, que la lucha planteada no es para ganarla hoy ni mañana. Esto es para fondistas, no para velocistas.
El poder puede poco contra la lucha no violenta, conviene recordar a http://es.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi o a http://es.wikipedia.org/wiki/Luther_King
El poder va a tratar de reconducir la situación hacia la violencia, que es donde sabe moverse mejor.
¡Ánimo, muchísima paciencia y sentido común!

P

Buena parte de la fuerza del movimiento está en sus acciones originales y no violentas. Esa actitud desorienta al poder, gana las simpatías de los ciudadanos más "tranquilos" y va ganando participantes día a día.
Ante una actitud así, los métodos convencionales del poder (el porrazo, la represión, etc...) le sirven sólo para ponerse en contra a la población que, por lo general, no quiere violencia alguna.
El poder va a tratar de conducir la situación al campo donde se mueve mejor: el enfrentamiento.
El movimiento lo tiene difícil: por un lado los "broncas" de siempre tratarán de que haya pelea, de otro, los propios agentes infiltrados tratarán de que estalle la violencia y, para rematar, algunos medios de comunicación de masas acudirán prontos a recoger y magnificar cualquier incidente que se acerque a la violencia-espectáculo.
En el ambiente violento es donde mejor se sabe mover el poder, no en vano se están entrenando continuamente para ello.
Deseo que la inmensa mayoría de los participantes tengan la habilidad suficiente para bregar con los broncas, infiltrados y reporteros-espectáculo. Que sigan innovando y avanzando en sus acciones cada vez más masivas.

P

Cuando veo cualquier convocatoria o iniciativa de este tipo,como regla general no me fío e inmediatamente me voy a http://www.democraciarealya.es/ y compruebo si es cierto o no (es que hay mucho cabrito interesado en que nos liemos).

En algunas ocasiones he visto que no, así que, por mucho que me gustase la iniciativa, no la he seguido y he advertido a mis conocidos.

Pero esta vez veo que sí, luego ... allí estaré. Y voy a ir informando a mis conocidos para que ellos hagan lo mismo.

Llevamos miles de años con un grupo dominante (cada vez uno diferente) organizándolo todo para chuparnos la sangre, así que... nada de prisas, tenemos tiempo .

Así, así: pasito a pasito

P

#13 Hombre, en 1992 hicieron una peli sobre la novela "El maestro de esgrima". La novela me gustó mucho y la película también. Después de ésa, no. La verdad, no he visto otra aceptable. Si acaso partes de Alatriste.

wanakes

#15: #13, #31 "El Maestro de Esgrima" es una gran adaptación. Una buena película (de hecho, es una de las pocas películas españolas que, en mi opinión, merece la pena volver a ver), con un absoluto respeto a la novela y buenos actores...

grantorino

#33 A mí me resultó aburridilla para que negártelo. Pero quizas lejos de los esperpentos de gitano, o alatriste.

D

#31 #33 Cosa curiosa, el libro me gustó bastante pero la película no.

nom

#33 Territorio Comanche también es bastante decente.