Pantenix

#115 En el momento que pasas de ser un anónimo a alguien conocido nacional e incluso internacionalmente y que ostenta un puesto de poder en la sociedad, ya has cambiado. Eso no quiere decir que se cambien automáticamente todos los principios, pero evidentemente ya no eres la misma persona de antes. Eres otra persona.

Y ya si hablamos de la presidencia... En una entrevista que le hicieron a Zapatero ya de ex presidente, contó que por muy llano o muy humilde que pretendas ser, te ves que de la noche a la mañana todo el mundo pasa a llamarte Presidente y Señor presidente, con un status único, y eso te cambia por dentro.

s

#116 Por muy facil que resulte dejarse llevar, no es motivo para abandonar tus principios ni para traicionar a quien te apoyo para llegar hasta ahi. Eso no es realismo, es hipocresia. Cuando lo hacian otros era malo, pero ahora que lo haces tu es lo normal...

Lo siento pero no me parece una actitud para honesta ni mucho menos defendible.

Pantenix

#117 No se trata de que tenga que cambiar sus principios, ni que hacerlo sea una actitud honesta ni defendible, simplemente la persona pre-política y la persona política son dos personas diferentes porque la segunda se ha transformado en otra persona. Que aun así puede seguir manteniendo sus principios, sí, pero será otra persona la que haya decidido mantener esos principios.

Es simplemente que considerar a la persona pre política y a la política como si fueran la misma persona viene a ser lo mismo que si considero que mi madre y la Leti son la misma persona, sólo me va a llevar a frustración.

s

#118 Perdona, pero deberias de saber una cosa, tu madre y esa tal Leti no comparten el numero de dni, a no ser que tu madre se llame Leticia. Una persona debe ser consecuente con lo que dice, maxime si eso que dice lo ha llevado hasta ser un representante politico. No debe de existir diferencia entre la persona antes o despues de recibir un cargo politico.

Los vendemotos como tu, que propugnais que no se debe tener en cuenta lo que dice un politico antes de serlo y despues de serlo me pareceis la base de la peor enfermedad que azota este pais, la "politica-futbol".

Una persona que dice cualquier cosa para que le voten y despues de llegar al cargo hace borron y cuenta nueva me parece deshonesta, traidora, hipocrita y merecedora del ostracismo mas salvaje.

Obviamente, una persona asi no tendra mi voto dos veces.

Pantenix

#119 El vendemotos es el político y el burro que le compra el discurso.

Cuando dejes el lloriqueo y respires un poco verás que yo no digo que deba cambiar, ni que eso esté bien y aquí no pase nada y nos quedemos tan tranquilos, sólo constato una realidad: que cambia. Aunque aprietes los puños con todas tus fuerzas y digas "no, no, no", va a cambiar.

A partir de ahí puedes lloriquear, llamarme vendemotos o tener la esperanza de que tu amado líder del partido que sea no cambiará y su corazón siempre estará a tu lado. No seré yo quien te quite la ilusión.

s

#120 Y yo digo que, como votantes, no deberiamos permitir que nuestros representantes realizaran esos "cambios". Y en el caso de hacerse notables esos "cambios" no darles nuestros votos dos veces.

Yo lo tengo claro, nadie que me decepcione se lleva mi voto otra vez. Y no voy a tragar con hipocresia ni con deshonestidad.

Amado lider? Yo? No me hagas reir.

Pantenix

#36 Qué asquete las barriobajeras

A ver si gana el PP y no se suben los rastas y piojosos al poder

#18

Pantenix

#7 Yo no hablo de comprar empresas que pasen por una brecha para hacerte con el control echando a inversores legítimos a traición o revalorizando a traición, eso no tendría sentido.

Yo hablo de proyectos modestos de investigación que no han conseguido inversión privada y que van a la quiebra, a tomar por culo, pero entonces tienen la opción de revivir por parte del Estado si su proyecto merece la pena. Al investigador le da igual que sea el Estado o Paca la Gaviota la que invierta en su proyecto, si el Estado no ha invertido antes en el es simplemente porque no tiene capacidad para poder financiar todas las investigaciones posibles desde el principio, es necesario el sector privado, pero el estado sí puede invertir en algunas que ya sean prometedoras pero no consigan financiación privada

Pantenix

#5 ¿Por qué? No hablo de hacer nada por la fuerza, un proyecto privado no va bien, no encuentras inversores privados, pero el contenido es bueno, pues el estado lo estudia y si es un proyecto prometedor compra/invierte en eso y sigues con él, sólo que lo que consigas en vez de ir a los inversores privados que no has encontrado va al sector publico

Todo eso no es incompatible con creditos y lo que dices, pero los creditos van a ciegas de forma mas general y lo otro es algo a posteriori para proyectos ya filtrados como una opción más

D

#6 Porque entonces la inversión privada no entraría.

Imagínate que inviertes 50k, como inversor de alto riesgo, en una empresa quevalorais en medio millón de euros. Lleva seis o doce meses de actividad y no hay muchos datos pero te da confianza.

Tienes un 10%

La empresa, a los años, por cualquier motivo, es buena para el país y el estado invierte en ella. Dicen que necesitan un millón de euros para funcionar... Y como el estado quiere controlarla al ser crítica, y no te quiere para nada porque molestas, deciden valorarla en 5 millones (aunque con inversores privados nadie daría más de 1'5) y pagan dos para que crezca.

Tú has metido dinero para que en futuras rondas te compren tu parte... Pero nunca más pedirán dinero privado porque viven del estado, a no ser que salgan a bolsa un día no podrás vender tu parte y sacar beneficio, y te quedas con un 1% de una empresa que te da exactamente igual.

Has perdido dinero. Por lo tanto, es mejor no invertir en empresas. Compras pisos, inviertes en bolsa o similares

Pantenix

#7 Yo no hablo de comprar empresas que pasen por una brecha para hacerte con el control echando a inversores legítimos a traición o revalorizando a traición, eso no tendría sentido.

Yo hablo de proyectos modestos de investigación que no han conseguido inversión privada y que van a la quiebra, a tomar por culo, pero entonces tienen la opción de revivir por parte del Estado si su proyecto merece la pena. Al investigador le da igual que sea el Estado o Paca la Gaviota la que invierta en su proyecto, si el Estado no ha invertido antes en el es simplemente porque no tiene capacidad para poder financiar todas las investigaciones posibles desde el principio, es necesario el sector privado, pero el estado sí puede invertir en algunas que ya sean prometedoras pero no consigan financiación privada

Pantenix

#2 En este caso parece que todo se ha financiado privadamente. Lo que sí podría hacer el sector publico es que si es un proyecto realmente innovador, en una fase ya más avanzada, y no consiguen financiación y se ven abocados a cerrar, financiarlo el Estado como inversor principal para pasar a manos del sector público

Igual al Estado le cuesta invertir X millones en todos los proyectos de I+D posibles, y mas teniendo en cuenta que todos comenzarian muy desde cero y en fases pre iniciales, pero si hay proyectos privados ya filtrados y más avanzados que no consiguen salir por lo privado, invertir en ello como propietario seria lo mas beneficioso para todas las partes.

D

#4 El estado no invierte como inversor. Ni siquiera sé si es legal.

También es peligroso y alejaría la inversión privada. Invertir en una empresa y saber que si sale bien el.estado se va a plantear nacionalizarla... Incierto mi dinero en otro sitio.

Lo que hacen, al menos en Europa, es ofrecer cantidades a fondo perdido y, más comunmente, créditos en muy buenas condiciones.

Pantenix

#5 ¿Por qué? No hablo de hacer nada por la fuerza, un proyecto privado no va bien, no encuentras inversores privados, pero el contenido es bueno, pues el estado lo estudia y si es un proyecto prometedor compra/invierte en eso y sigues con él, sólo que lo que consigas en vez de ir a los inversores privados que no has encontrado va al sector publico

Todo eso no es incompatible con creditos y lo que dices, pero los creditos van a ciegas de forma mas general y lo otro es algo a posteriori para proyectos ya filtrados como una opción más

D

#6 Porque entonces la inversión privada no entraría.

Imagínate que inviertes 50k, como inversor de alto riesgo, en una empresa quevalorais en medio millón de euros. Lleva seis o doce meses de actividad y no hay muchos datos pero te da confianza.

Tienes un 10%

La empresa, a los años, por cualquier motivo, es buena para el país y el estado invierte en ella. Dicen que necesitan un millón de euros para funcionar... Y como el estado quiere controlarla al ser crítica, y no te quiere para nada porque molestas, deciden valorarla en 5 millones (aunque con inversores privados nadie daría más de 1'5) y pagan dos para que crezca.

Tú has metido dinero para que en futuras rondas te compren tu parte... Pero nunca más pedirán dinero privado porque viven del estado, a no ser que salgan a bolsa un día no podrás vender tu parte y sacar beneficio, y te quedas con un 1% de una empresa que te da exactamente igual.

Has perdido dinero. Por lo tanto, es mejor no invertir en empresas. Compras pisos, inviertes en bolsa o similares

Pantenix

#7 Yo no hablo de comprar empresas que pasen por una brecha para hacerte con el control echando a inversores legítimos a traición o revalorizando a traición, eso no tendría sentido.

Yo hablo de proyectos modestos de investigación que no han conseguido inversión privada y que van a la quiebra, a tomar por culo, pero entonces tienen la opción de revivir por parte del Estado si su proyecto merece la pena. Al investigador le da igual que sea el Estado o Paca la Gaviota la que invierta en su proyecto, si el Estado no ha invertido antes en el es simplemente porque no tiene capacidad para poder financiar todas las investigaciones posibles desde el principio, es necesario el sector privado, pero el estado sí puede invertir en algunas que ya sean prometedoras pero no consigan financiación privada

Pantenix

#65 Mamiiiiiiii mamuchiiii jooo miraa

Toma, anda, ahí tienes otro. No te me refunfuñes kiss

D

#71 no alimento troles pateticos..

Pantenix

#60 Si su hermana fuera premio Nobel e hiciera un trabajo impecable al menos la sensación de "gente inepta e inútil" cambiaría mucho, aunque siguiera siendo éticamente incorrecto

Pero no te preocupes que ni siquiera es el caso

Pantenix

#31 A mí no me preocupa. Me preocuparía si viviera en Móstoles y supiera que cada vez que pago impuestos, una parte va a pagar 55k de sueldo de la "hermana de" por pasar el rato en twitter

D

#59 Cierto es, yo tampoco soy de allí, pero de permitirlo en algún sitio se va a extender como la espuma.

eldarel

#59 ¿de verdad cobran eso los CM?
Si es la norma, hago el canelo trabajando en lo que estoy (mundillo de los servicios informáticos).

Pantenix

#4 Ese discurso provenía de gente que no era política profesional, no estaba en política o acababa de empezar (en un partido con fuerza, al menos).

Pero el tiempo pasa y ahora sí son políticos profesionales.

s

#57 O sea, que lo que ha cambiado son ellos al convertirse en casta?

Pantenix

#115 En el momento que pasas de ser un anónimo a alguien conocido nacional e incluso internacionalmente y que ostenta un puesto de poder en la sociedad, ya has cambiado. Eso no quiere decir que se cambien automáticamente todos los principios, pero evidentemente ya no eres la misma persona de antes. Eres otra persona.

Y ya si hablamos de la presidencia... En una entrevista que le hicieron a Zapatero ya de ex presidente, contó que por muy llano o muy humilde que pretendas ser, te ves que de la noche a la mañana todo el mundo pasa a llamarte Presidente y Señor presidente, con un status único, y eso te cambia por dentro.

s

#116 Por muy facil que resulte dejarse llevar, no es motivo para abandonar tus principios ni para traicionar a quien te apoyo para llegar hasta ahi. Eso no es realismo, es hipocresia. Cuando lo hacian otros era malo, pero ahora que lo haces tu es lo normal...

Lo siento pero no me parece una actitud para honesta ni mucho menos defendible.

Pantenix

#117 No se trata de que tenga que cambiar sus principios, ni que hacerlo sea una actitud honesta ni defendible, simplemente la persona pre-política y la persona política son dos personas diferentes porque la segunda se ha transformado en otra persona. Que aun así puede seguir manteniendo sus principios, sí, pero será otra persona la que haya decidido mantener esos principios.

Es simplemente que considerar a la persona pre política y a la política como si fueran la misma persona viene a ser lo mismo que si considero que mi madre y la Leti son la misma persona, sólo me va a llevar a frustración.

s

#118 Perdona, pero deberias de saber una cosa, tu madre y esa tal Leti no comparten el numero de dni, a no ser que tu madre se llame Leticia. Una persona debe ser consecuente con lo que dice, maxime si eso que dice lo ha llevado hasta ser un representante politico. No debe de existir diferencia entre la persona antes o despues de recibir un cargo politico.

Los vendemotos como tu, que propugnais que no se debe tener en cuenta lo que dice un politico antes de serlo y despues de serlo me pareceis la base de la peor enfermedad que azota este pais, la "politica-futbol".

Una persona que dice cualquier cosa para que le voten y despues de llegar al cargo hace borron y cuenta nueva me parece deshonesta, traidora, hipocrita y merecedora del ostracismo mas salvaje.

Obviamente, una persona asi no tendra mi voto dos veces.

Pantenix

#119 El vendemotos es el político y el burro que le compra el discurso.

Cuando dejes el lloriqueo y respires un poco verás que yo no digo que deba cambiar, ni que eso esté bien y aquí no pase nada y nos quedemos tan tranquilos, sólo constato una realidad: que cambia. Aunque aprietes los puños con todas tus fuerzas y digas "no, no, no", va a cambiar.

A partir de ahí puedes lloriquear, llamarme vendemotos o tener la esperanza de que tu amado líder del partido que sea no cambiará y su corazón siempre estará a tu lado. No seré yo quien te quite la ilusión.

Pantenix
D

#44 No te quedes sin el, cariño...
Avisa y unete a la fila, cariñin, que te está dejando atrás la profe de "especiales"...
@admin, aqui, uno votando contra las reglas por revanchismo...

Pantenix

#65 Mamiiiiiiii mamuchiiii jooo miraa

Toma, anda, ahí tienes otro. No te me refunfuñes kiss

D

#71 no alimento troles pateticos..

Pantenix

#19 A ver si te crees que ellos no harían lo mismo lol

De hecho ya lo hacen, y no sólo en las autonomías.

Echa un ojo a quiénes son el número uno y la número dos de Podemos. Chorprecha.

D

#32 El numero uno y el número dos ganaron unas votaciones para serlo.
Negativo por mentir.

e

#37 te ha faltado decir que el número uno se folla a la número dos.
Un detallito sin importancia que pasa desapercibido por los palmeros.

al009675

#41 Y viceversa.

D

#41 No, no me ha faltado decir nada..quizas ha faltado decir como les pica a algunos que además de ser pareja, tengan los votos públicos para respaldarlos en sus puestos...
Tranquilo, también es un detallito sin importancia. lol lol lol roll

e

#67 esta situación en cualquier otro adversario sería duramente criticada, pero ojo que es de los nuestros. Podemos es de Pablo y se lo folla como quiere

D

#69 Claro, como no, y si no me lo invento...yo NUNCA critique a botella por eso...asi que..va a ser que no...

k

#41 con tres niños pequeños... Poco lo hacen ya...

Pantenix

#37 Ay, pero qué monada, si dice cosas

Toma, otro para ti cari kiss

D

#44 No te quedes sin el, cariño...
Avisa y unete a la fila, cariñin, que te está dejando atrás la profe de "especiales"...
@admin, aqui, uno votando contra las reglas por revanchismo...

Pantenix

#65 Mamiiiiiiii mamuchiiii jooo miraa

Toma, anda, ahí tienes otro. No te me refunfuñes kiss

D

#71 no alimento troles pateticos..

e

#33 #30 #32 Pensé que como a cada desmán del PP en cualquier ayuntamiento se le acusa a Cs de ladrón y de cooperador necesario el argumento también era válido si cambiaba PP por Psoe y Cs por Podemos

D

#39 No has aclarado lo que te ha preguntado y simplemente estar en el mismo ayuntamiento no es cooperar.

e

#54 lo he contestado, pero volveré a hacerlo. Pensé que era costumbre por aquí colgarle el muerto a los socios de partido.
ayuso-coloca-como-director-centro-asuntos-taurinos-sueldo-75-000/standard

Hace 4 años | Por Ze7eN a eldiario.es

Mira cual es el comentario destacado. Pensé que haciendo lo mismo me ganaría el reconocimiento de la comunidad como le sucedió a Ze7en en esa ocasión.

ElTioPaco

#74 en vez de eso has quedado como un gañan.

Congrats

e

#77 cosas del sectarismo del portal. En eso estaremos de acuerdo no?

ElTioPaco

#78 se que lo que voy a decir lo vas a obviar, pero me apetece darle un cabezazo a la pared.

En este portal hay dos bandos de grillaos sectarios que votan como zombies a los artículos que les interesa y negativo a los que no, además se dan el lujo de trolear aquellos artículos que no les han gustado.

Ahora bien, es cierto que hay un grupo de grillaos podemitas que adoran al líder, tan cierto como que hay un grupo de fachis dispuestos a joderles los artículos.

Si, sorpresa, tu formas parte de ese segundo grupo, el cual jode el portal tanto como el primero.

D

#74 Sigues sin contestar lo que te han preguntado.

Pantenix

#16 O echamos al que no paga y os llamamos jetas a los que no pagais.

Es el mercado, amigo

#4 #7

Patrañator

#20 entonces el Gobierno tendría que actuar económicamente a favor de esos jetas y esas partidas resaltarían en los presupuestos.
Es mucho mejor poner esa carga en las clases medias, medias-bajas y que los pocos que tienen algo lo malgasten, pero con la obligación de mantenerlo (pago de comunidad, IBI...etc).

Leyes garantistas con el sinvergüenza y dilaciones eternas en los juzgados, destruimos a los pocos que algo pueden pagar sin llevárselo al paraíso fiscal.

D

#20

O echamos al que no paga y os llamamos jetas a los que no pagais.

¿como a esos dos de VOX que tienen la mansión de 4 plantas, ascensor y sótano que la prensa del movimiento llama "chalet"?

Pantenix

#7 Echas a la cucaracha a patadas y el menor que se quede si quiere. Eso sí, dejándole claro que pasa a ser tu propiedad.

D

#18 El menor, si no tiene recursos la persona, que se haga cargo Servicios Sociales. Yo exijo que la administracion ponga los medios para ayudar a esa persona, pero no ser el arrendatario el responsable.

Pantenix

#5 Vives en bcn? Ya me jodería