#83 Que sí saben hablar sin cagarse a la vez o que sí hablan cagándose a la vez?

#120 Y yo digo que, como votantes, no deberiamos permitir que nuestros representantes realizaran esos "cambios". Y en el caso de hacerse notables esos "cambios" no darles nuestros votos dos veces.

Yo lo tengo claro, nadie que me decepcione se lleva mi voto otra vez. Y no voy a tragar con hipocresia ni con deshonestidad.

Amado lider? Yo? No me hagas reir.

#41 Entonces no deberías usar el plural.

#26 no se que me cuentas, yo soy del Ebro, por poco, pero no fue parasitado como el tajo.

#26 Si el comentario al que respondes ya es despreciable, lo tuyo es ya directamente para que te ahogues con ese agua que tanto desprecias y desperdicias.

#31 No puedo decir que nuestro amor sea correspondido

#41 Entonces no deberías usar el plural.

#15 Quillooo que se an metido con el belga y con mi primoh no se mete nadiiee.

Pues muy bien, tú sigue tragando mentiras.

#18 Ay tía que se han metido con tu prima? Ay no me digas que es una mentirosa tia yo ya no trago mas tiaaaa

#14 Disculpa pero tú ahora estás defendiendo a alguien que te miente diciendo "la acaban de contratar" cuando la realidad es que lleva un año en plantilla o que a alguien que le explica "no es más que un batman alternativo más" le responde con "es una sustitución".

Y aparte...
¿Dónde me has visto defender a Quinn?
Que ahora solo falta que haya que aplaudir mentiras solo por que el discurso te guste.

#17 ay tia vete a leer tus comics que esto es muy fuerte y con tanta mentirosa y manipuladora va a haber guerra ehhh

Ay las q aplauden a las mentirosas que asquerosas tia

#118 Perdona, pero deberias de saber una cosa, tu madre y esa tal Leti no comparten el numero de dni, a no ser que tu madre se llame Leticia. Una persona debe ser consecuente con lo que dice, maxime si eso que dice lo ha llevado hasta ser un representante politico. No debe de existir diferencia entre la persona antes o despues de recibir un cargo politico.

Los vendemotos como tu, que propugnais que no se debe tener en cuenta lo que dice un politico antes de serlo y despues de serlo me pareceis la base de la peor enfermedad que azota este pais, la "politica-futbol".

Una persona que dice cualquier cosa para que le voten y despues de llegar al cargo hace borron y cuenta nueva me parece deshonesta, traidora, hipocrita y merecedora del ostracismo mas salvaje.

Obviamente, una persona asi no tendra mi voto dos veces.

#119 El vendemotos es el político y el burro que le compra el discurso.

Cuando dejes el lloriqueo y respires un poco verás que yo no digo que deba cambiar, ni que eso esté bien y aquí no pase nada y nos quedemos tan tranquilos, sólo constato una realidad: que cambia. Aunque aprietes los puños con todas tus fuerzas y digas "no, no, no", va a cambiar.

A partir de ahí puedes lloriquear, llamarme vendemotos o tener la esperanza de que tu amado líder del partido que sea no cambiará y su corazón siempre estará a tu lado. No seré yo quien te quite la ilusión.

#120 Y yo digo que, como votantes, no deberiamos permitir que nuestros representantes realizaran esos "cambios". Y en el caso de hacerse notables esos "cambios" no darles nuestros votos dos veces.

Yo lo tengo claro, nadie que me decepcione se lleva mi voto otra vez. Y no voy a tragar con hipocresia ni con deshonestidad.

Amado lider? Yo? No me hagas reir.

#116 Por muy facil que resulte dejarse llevar, no es motivo para abandonar tus principios ni para traicionar a quien te apoyo para llegar hasta ahi. Eso no es realismo, es hipocresia. Cuando lo hacian otros era malo, pero ahora que lo haces tu es lo normal...

Lo siento pero no me parece una actitud para honesta ni mucho menos defendible.

#117 No se trata de que tenga que cambiar sus principios, ni que hacerlo sea una actitud honesta ni defendible, simplemente la persona pre-política y la persona política son dos personas diferentes porque la segunda se ha transformado en otra persona. Que aun así puede seguir manteniendo sus principios, sí, pero será otra persona la que haya decidido mantener esos principios.

Es simplemente que considerar a la persona pre política y a la política como si fueran la misma persona viene a ser lo mismo que si considero que mi madre y la Leti son la misma persona, sólo me va a llevar a frustración.

#118 Perdona, pero deberias de saber una cosa, tu madre y esa tal Leti no comparten el numero de dni, a no ser que tu madre se llame Leticia. Una persona debe ser consecuente con lo que dice, maxime si eso que dice lo ha llevado hasta ser un representante politico. No debe de existir diferencia entre la persona antes o despues de recibir un cargo politico.

Los vendemotos como tu, que propugnais que no se debe tener en cuenta lo que dice un politico antes de serlo y despues de serlo me pareceis la base de la peor enfermedad que azota este pais, la "politica-futbol".

Una persona que dice cualquier cosa para que le voten y despues de llegar al cargo hace borron y cuenta nueva me parece deshonesta, traidora, hipocrita y merecedora del ostracismo mas salvaje.

Obviamente, una persona asi no tendra mi voto dos veces.

#119 El vendemotos es el político y el burro que le compra el discurso.

Cuando dejes el lloriqueo y respires un poco verás que yo no digo que deba cambiar, ni que eso esté bien y aquí no pase nada y nos quedemos tan tranquilos, sólo constato una realidad: que cambia. Aunque aprietes los puños con todas tus fuerzas y digas "no, no, no", va a cambiar.

A partir de ahí puedes lloriquear, llamarme vendemotos o tener la esperanza de que tu amado líder del partido que sea no cambiará y su corazón siempre estará a tu lado. No seré yo quien te quite la ilusión.

#120 Y yo digo que, como votantes, no deberiamos permitir que nuestros representantes realizaran esos "cambios". Y en el caso de hacerse notables esos "cambios" no darles nuestros votos dos veces.

Yo lo tengo claro, nadie que me decepcione se lleva mi voto otra vez. Y no voy a tragar con hipocresia ni con deshonestidad.

Amado lider? Yo? No me hagas reir.

#6 Porque entonces la inversión privada no entraría.

Imagínate que inviertes 50k, como inversor de alto riesgo, en una empresa quevalorais en medio millón de euros. Lleva seis o doce meses de actividad y no hay muchos datos pero te da confianza.

Tienes un 10%

La empresa, a los años, por cualquier motivo, es buena para el país y el estado invierte en ella. Dicen que necesitan un millón de euros para funcionar... Y como el estado quiere controlarla al ser crítica, y no te quiere para nada porque molestas, deciden valorarla en 5 millones (aunque con inversores privados nadie daría más de 1'5) y pagan dos para que crezca.

Tú has metido dinero para que en futuras rondas te compren tu parte... Pero nunca más pedirán dinero privado porque viven del estado, a no ser que salgan a bolsa un día no podrás vender tu parte y sacar beneficio, y te quedas con un 1% de una empresa que te da exactamente igual.

Has perdido dinero. Por lo tanto, es mejor no invertir en empresas. Compras pisos, inviertes en bolsa o similares

#7 Yo no hablo de comprar empresas que pasen por una brecha para hacerte con el control echando a inversores legítimos a traición o revalorizando a traición, eso no tendría sentido.

Yo hablo de proyectos modestos de investigación que no han conseguido inversión privada y que van a la quiebra, a tomar por culo, pero entonces tienen la opción de revivir por parte del Estado si su proyecto merece la pena. Al investigador le da igual que sea el Estado o Paca la Gaviota la que invierta en su proyecto, si el Estado no ha invertido antes en el es simplemente porque no tiene capacidad para poder financiar todas las investigaciones posibles desde el principio, es necesario el sector privado, pero el estado sí puede invertir en algunas que ya sean prometedoras pero no consigan financiación privada

#4 El estado no invierte como inversor. Ni siquiera sé si es legal.

También es peligroso y alejaría la inversión privada. Invertir en una empresa y saber que si sale bien el.estado se va a plantear nacionalizarla... Incierto mi dinero en otro sitio.

Lo que hacen, al menos en Europa, es ofrecer cantidades a fondo perdido y, más comunmente, créditos en muy buenas condiciones.

#5 ¿Por qué? No hablo de hacer nada por la fuerza, un proyecto privado no va bien, no encuentras inversores privados, pero el contenido es bueno, pues el estado lo estudia y si es un proyecto prometedor compra/invierte en eso y sigues con él, sólo que lo que consigas en vez de ir a los inversores privados que no has encontrado va al sector publico

Todo eso no es incompatible con creditos y lo que dices, pero los creditos van a ciegas de forma mas general y lo otro es algo a posteriori para proyectos ya filtrados como una opción más

#6 Porque entonces la inversión privada no entraría.

Imagínate que inviertes 50k, como inversor de alto riesgo, en una empresa quevalorais en medio millón de euros. Lleva seis o doce meses de actividad y no hay muchos datos pero te da confianza.

Tienes un 10%

La empresa, a los años, por cualquier motivo, es buena para el país y el estado invierte en ella. Dicen que necesitan un millón de euros para funcionar... Y como el estado quiere controlarla al ser crítica, y no te quiere para nada porque molestas, deciden valorarla en 5 millones (aunque con inversores privados nadie daría más de 1'5) y pagan dos para que crezca.

Tú has metido dinero para que en futuras rondas te compren tu parte... Pero nunca más pedirán dinero privado porque viven del estado, a no ser que salgan a bolsa un día no podrás vender tu parte y sacar beneficio, y te quedas con un 1% de una empresa que te da exactamente igual.

Has perdido dinero. Por lo tanto, es mejor no invertir en empresas. Compras pisos, inviertes en bolsa o similares

#7 Yo no hablo de comprar empresas que pasen por una brecha para hacerte con el control echando a inversores legítimos a traición o revalorizando a traición, eso no tendría sentido.

Yo hablo de proyectos modestos de investigación que no han conseguido inversión privada y que van a la quiebra, a tomar por culo, pero entonces tienen la opción de revivir por parte del Estado si su proyecto merece la pena. Al investigador le da igual que sea el Estado o Paca la Gaviota la que invierta en su proyecto, si el Estado no ha invertido antes en el es simplemente porque no tiene capacidad para poder financiar todas las investigaciones posibles desde el principio, es necesario el sector privado, pero el estado sí puede invertir en algunas que ya sean prometedoras pero no consigan financiación privada

#59 Cierto es, yo tampoco soy de allí, pero de permitirlo en algún sitio se va a extender como la espuma.

#59 ¿de verdad cobran eso los CM?
Si es la norma, hago el canelo trabajando en lo que estoy (mundillo de los servicios informáticos).

#57 O sea, que lo que ha cambiado son ellos al convertirse en casta?

#115 En el momento que pasas de ser un anónimo a alguien conocido nacional e incluso internacionalmente y que ostenta un puesto de poder en la sociedad, ya has cambiado. Eso no quiere decir que se cambien automáticamente todos los principios, pero evidentemente ya no eres la misma persona de antes. Eres otra persona.

Y ya si hablamos de la presidencia... En una entrevista que le hicieron a Zapatero ya de ex presidente, contó que por muy llano o muy humilde que pretendas ser, te ves que de la noche a la mañana todo el mundo pasa a llamarte Presidente y Señor presidente, con un status único, y eso te cambia por dentro.

#116 Por muy facil que resulte dejarse llevar, no es motivo para abandonar tus principios ni para traicionar a quien te apoyo para llegar hasta ahi. Eso no es realismo, es hipocresia. Cuando lo hacian otros era malo, pero ahora que lo haces tu es lo normal...

Lo siento pero no me parece una actitud para honesta ni mucho menos defendible.

#117 No se trata de que tenga que cambiar sus principios, ni que hacerlo sea una actitud honesta ni defendible, simplemente la persona pre-política y la persona política son dos personas diferentes porque la segunda se ha transformado en otra persona. Que aun así puede seguir manteniendo sus principios, sí, pero será otra persona la que haya decidido mantener esos principios.

Es simplemente que considerar a la persona pre política y a la política como si fueran la misma persona viene a ser lo mismo que si considero que mi madre y la Leti son la misma persona, sólo me va a llevar a frustración.

#118 Perdona, pero deberias de saber una cosa, tu madre y esa tal Leti no comparten el numero de dni, a no ser que tu madre se llame Leticia. Una persona debe ser consecuente con lo que dice, maxime si eso que dice lo ha llevado hasta ser un representante politico. No debe de existir diferencia entre la persona antes o despues de recibir un cargo politico.

Los vendemotos como tu, que propugnais que no se debe tener en cuenta lo que dice un politico antes de serlo y despues de serlo me pareceis la base de la peor enfermedad que azota este pais, la "politica-futbol".

Una persona que dice cualquier cosa para que le voten y despues de llegar al cargo hace borron y cuenta nueva me parece deshonesta, traidora, hipocrita y merecedora del ostracismo mas salvaje.

Obviamente, una persona asi no tendra mi voto dos veces.

#119 El vendemotos es el político y el burro que le compra el discurso.

Cuando dejes el lloriqueo y respires un poco verás que yo no digo que deba cambiar, ni que eso esté bien y aquí no pase nada y nos quedemos tan tranquilos, sólo constato una realidad: que cambia. Aunque aprietes los puños con todas tus fuerzas y digas "no, no, no", va a cambiar.

A partir de ahí puedes lloriquear, llamarme vendemotos o tener la esperanza de que tu amado líder del partido que sea no cambiará y su corazón siempre estará a tu lado. No seré yo quien te quite la ilusión.