#26 Tienes que ser consciente de una cosa, el marketing y la propaganda (que en parte es lo mismo) no existían en esa época, ahora es terriblemente fuerte.
El nivel de control que ejercen esas fuerzas sobre nosotros es bestial y se refinan constantemente.
Sobre ti y sobre mi también, que nadie es inmune a esa manipulación.

No estoy para nada de acuerdo. El marketing se ejercía con rigurosidad desde el púlpito, el despacho del patrón y del cacique del pueblo. Ahí sí que había un nivel de control bestial, porque al que se movía igual le pegaban un tiro.

Siempre se dijo, y no es casualidad, que lo primero que hacían los anarquistas de la época nada más juntarse era publicar un periódico para hacerse oír. La guerra de propaganda política entre facciones hasta que estalló la guerra civil fue brutal.

#134 la propaganda fue tan bestia como pudieron, y aún así no era ni un 10% de bestia que la propaganda que hay hoy día.

#330 #296 Estoy de acuerdo de que el método se ha refinado y ahora todo es más sutil. Pero creo que estáis pasando muy por alto el control sobre la población que instituciones como la Iglesia Católica han tenido hasta hace no tantos años.

Sin ir más lejos pensad que antes los momentos más importantes en la vida de una persona (nacimiento, matrimonio, hijos y fallecimiento) lo primero que hacían era atravesar la puerta de una iglesia. Eso ya no pasa.

#134 Como ciencia no existía, es lo mismo que si hablas de "la física o la química no existían en el s XX", aún así los fenómenos físicos o químicos existían.
No me refiero a la propaganda como fenómeno que genera la interrelación humana.
Me refiero a que no había escuelas, universidades y estudios sistemáticos de como manipular a las personas.
La química es muy poderosa, pero es complicado enfermar por polonio simplemente andando por la superficie, pero si lo extraes y creas polonio 210...
Pues lo mismo con la propaganda y el marketing.
No tiene NADA que ves lo que ocurría en los años 20 del siglo pasado con lo que ocurre hoy en día.

#25

Mucho te ha durado el coche con esos consumos de aceite. Lo bueno es que si te salta el radar de la GC la nube de humo no deba ver el coche.

#26 mi familia tuvo un 127 que perdía aceite sobre el tubo de escape (cosas del motor trasero).

Más de una vez al entrar a una gasolinera salía el dependiente con un extintor

#32

Sería un 850 o un 133 (este se parecía más al 127), el 127 tenía motor delantero (tuve dos de esos) De hecho tenía un tubo que recirculaba parte de ese aceite y me lo echó todo por ahí porque lo habían desconectado.

#33 El 126, un 127 versión de 2 puertas, tenía motor trasero.

#65

Hostis, ese nunca lo vi. Veo que es FIAT. El que yo digo se parece al 127, pero en realidad era más pequeño, aunque parezca mentira.

https://en.wikipedia.org/wiki/SEAT_133

#74 Si. Tampoco lleva radiador delantero, copia del FIAT 126
https://es.wikipedia.org/wiki/Fiat_126
Pero seguro que existe el Seat-126, un par en la familia...

#74 era este, puse mal el número.

#124 pues entonces seguramente sería un 133. Como bien dice #33, tenía una estética muy parecida al 127 salvo por ser motor trasero. Fue el sustituto del 850 y heredó casi todo de él incluyendo la mecánica.

Fue también el coche más barato de la gama SEAT y el coche de autoescuela por antonomasia por aquellos años...

#32 me parece que te ha "bailado" la memoria... el 127 fue famoso precisamente por ser el primer SEAT "compacto" con motor y tracción delanteras... no sería el 850 o el 600...?

#70 pues… 124?

No era el 600, eso seguro. Era mucho más feo que el 600.

O tal vez 133? Creo que está la foto un poco más arriba en este hilo.

#25 añade a la lista de "cadeneros porculeros" a los motores turbo de gasolina THP diseñados y montados por la antigua PSA con la colaboración de (oh sorpresa!) BMW... una risa cuando cuando por fallo del tensor de cadena o la cadena misma el coche te suena a ralentí como si fuera un diésel antiguo... y por cierto, también gastones de aceite a tope...

#70 pues… 124?

No era el 600, eso seguro. Era mucho más feo que el 600.

O tal vez 133? Creo que está la foto un poco más arriba en este hilo.

#124 pues entonces seguramente sería un 133. Como bien dice #33, tenía una estética muy parecida al 127 salvo por ser motor trasero. Fue el sustituto del 850 y heredó casi todo de él incluyendo la mecánica.

Fue también el coche más barato de la gama SEAT y el coche de autoescuela por antonomasia por aquellos años...

#21 Antes de internet, a mucha gente sin tele le hundes la vida.
En la comunidad, como falle la antena te llaman ipsofacto.
#17 #20 Los Escoltas del Pardo tambien publicaron sus rondas en los alrededores.

#26 La gente no es consciente de que cuando publica una foto muchas veces publica donde vive. La tecnologia tambien tiene la culpa, antes de publicar muchas cosas, deberia darte la opcion de anonimizar. El Exif es lo mas sencillo, peor hoy en dia podria anonimizar, caras, matriculas, letreros, etc. Tendria que ser obligatorio.

Y lo registradores de rutas y demas, deberia borrar las zonas a x metros de tu casa, etc, pero a lo mejor los agujeros son rebeladores.

#52 A lo mejor usan cifrado con entrelazamiento cuantico.

#42 Pienso que estos contratos deberian ser aprovados por un organismo o notario antes de ofrecerse al publico general masivamente, para asegurarse de no tienen nada ilegal o abusivo.

#47 Relacionada:
https://es.wikipedia.org/wiki/KNM_Helge_Ingstad_(F313)#Colisi%C3%B3n_con_petrolero
https://foronaval.com/2019/01/28/el-naufragio-de-la-fragata-noruega-hnoms-helge-ingstad-f-313/
https://www.outono.net/elentir/2018/11/30/el-oculto-papel-de-la-correccion-politica-en-el-accidente-de-la-fragata-noruega-helge-ingstad/

#24 digo, lo aprendieron rápido de los moñecos

#11 justo a esto venía, estas empresas no viven de la alarma social y de Ana Rosa, viven de que la policía no puede echar a una persona de tu propiedad

#11 Un avance muy potente seria que una vez resuelto que el okupa es culpable se le condene efectivamente a pagar el alquiler o desperfectos y si no era vulnerable y solo cara a la calle.

Es ahora ademas de no echarle ipsofacto, por si es vulnerable etc, cuando se descubre que no es vulnerable e incluso actua de mala fe y con pintadas contra el propietario, no hay consecuencias disuasorias, aunque haya generado un problema de x0.000€ a intencion.

Solo por saber que si no le dan la razon, ha de apechugar con las consecuencias,muchos no harian lo que no deben, pero ahora la filosofia es que me quedo si cuela y si no cuela tampoco hay consecuencias y me voy a otro lado.

#14 Estan rellenado un nicho que el estado no cubre. El como la salud mental, la gente tiene que gastarse dinero en psicologos porque la sanidad que ya paga con sus impuestos, no le cubre esa necesidad.

#20 #18 No se si habeis tratado con la asociacion de ricardo bravo.

#32 muchos no tienen empleo o es precario, jamás pagarán una multa o sanción, el dinero no es disuasorio.

Lo que si es disuasorio es que te echen a los dos días

#11 #32 #16 #34 etc repetid conmigo: la okupación es una ideología antiespeculación. Lo que hace esta gente es un allanamiento de morada y está en el código penal.

#76 A mi no mires, por eso escribí ocupación, no okupación. Ademas, si te ocupan una casa donde no vives (ni primera ni segunda residencia) no es morada, no hay allanamiento.

#77 ciertamente. Mis respetos.

#11 yo es que no entiendo cómo eso no está hecho desde hace 20 años. El PP ha estado en el gobierno en ese tiempo y tampoco lo ha hecho.
 
Los vulnerables se van al centro público que sea y apañado. Desahuciar una vivienda ocupada no debería llevar más de 24h. Pero qué rápido desahucian una casa cuando el propietario deja de pagar un tiempo, eh?

#16 Por impopularidad, a nadie le gusta ver imágenes de policias sacando a rastras a familias gritando y es muy dificil y costoso hacer proyectos eficaces de vivienda pública y ayudas efectivas. Los pelotazos y las medidas cortoplacistas son lo que da más votos, y si algo esta feo, la culpa es del rival de hace 20 años.

No hay más que ver a Puente decir que hay incidencias por culpa de los que gobernaban antes, como si no llevaran 6 años gestionandolo.....

En aspectos como este, las dictaduras tienen más ventaja, se pueden permitir hacer planes y proyectos a largo plazo, proyectos estratégicos eficaces, porque saben que en 20 años se colgarán la medalla y les daran beneficios directos a ellos mismos.

#19 Si solamente no cambiaran todo cada vez que entra el otro en el poder, solo con eso ya ganaríamos varios enteros. Pero no, lo que ha hecho el otro es caca, pero además, si encima haciendolo puedo repartir sobres, mejor que mejor. Aquí en Mallorca una calle (Blanquerna) la peatonalizaron los socialistas en el 2012 por unos cuantos millones, entró el PP y revertieron el proceso, otros varios milloncejos, entro el PSOE de nuevo y vuelta a peatonalizar, por suerte esta vez ya los vecinos y negocios se dieron cuenta que era un éxito hacerlo y protestaron cuando se intentó revertir nuevamente. Carriles bicis, más de lo mismo. Educación, más de lo mismo. Si se pusieran de acuerdo y no tocaran algo y lo dejaran evolucionar al menos unos 10 años, mucho mejor estaríamos, menos despilfarros y demás sin sentidos.

#19 Muy triste lo que dices en el último párrafo por que es totalmente cierto, solo hay que mirar a China y como ellos hacen un proyecto continuado de país mirando a largo plazo.

#16 Pero qué rápido desahucian una casa cuando el propietario deja de pagar un tiempo, eh?

Menudas fumadas nos cogemos...

Deshauciar a un inquilino cuesta muchisimo, años podriamos hablar.

#22 tú dices inquilino, pero yo he dicho propietario. O la plataforma stop desahucios era otro chiringuito?

#86 tambien se tarda mucho en deshauciar a un propietario. Tiene que haber 12 cuotas impagadas + mediacion + juicio + lanzamiento.

La plataforma existe porque aunque se tarde mucho, eventualmente acaba realizandose.

#11 espera, pero hablas de ocupas o de inquilinos?

Para los ocupas ya tenemos leyes que los echan al instante, si entran en tu primera o segunda residencia es allanamiento de morada.

Y para los inquilinos... de que carajo sirve una alarma?

#34 donde están esa leyes.

Yo no sé si son pocos o muchos casos, pero que no es sencillo echar a un ocupa de tu casa es cierto, sobre todo segundas residencias en zonas vacacionales, tienes que pasar por el juzgado para acreditar que es morada y no la tienes sin uso, la policía no puede o no quiere tomar esa decisión sin amparo legal salvo que sea muy evidente

#39 codigo penal art. 202. El allanamiento de morada se considera delito. La policía puede entrar a detener a los ocupas al ser un caso de delito flagrante.

#48 puede pero.... Lo hace? Se arriesgan a qué el propietario mienta sobre si es morada o no, a que en realidad sea un inquilino....

#53 el inquilino tiene un contrato como prueba.

#34 Hablo de cualquiera que ocupe ilegalmente una casa independientemente de si hace 6 meses la ocupaba legalmente claro.

#59 como dijiste "acabar con esto es muy facil" entendía que hablabas de las empresas de alarmas. Un inquilino que no paga no tiene nada que ver con el asunto de la noticia.

Por mucho que a ciertos sectores les interese llamar "ocupas" a un inquilino que se queda en la ruina. No les compres ese discurso.

#11 En eso si estoy de acuerdo. En los casos que ocurran, muchos o pocos, no tiene porque ser un particular el que sufra los perjuicios de que unas personas en estado de necesidad no puedan ni deban ser dejadas en la calle.

#11 Yo conozco personalmente un caso. Cuatro chalets juntos en La Manga, tres con alarma. El que no tiene, ha sido okupado. Primero vino un grupo y accedió a la casa. Luego llegaron los que iban a vivir, incluyendo una mujer embarazada. Así justifican vulnerabilidad, pero tienen varios coches. Tienen dinero, se les nota. El chalet ha sido vendido con okupas. Intentaron negociar para que se fueran, no hubo acuerdo. Así que irán a juicio. Y para colmo, hablando con la Guardia Civil, dicen que sólo en la zona de Cartagena de La Manga hay al menos 22 chalets okupados.
Así que es cierto que hay una mafia de okupas, es cierto que no les puedes echar, y es cierto que las alarmas funcionan (los seguros, no lo sé). A pesar de lo que digan los políticos que he votado.

#97 cuando viví y trabajé en Gandia en un Hotel, teníamos un apodo muy especialito interno para los alemanes (que eran legión en mayo-junio, por lo que algo sabían de evitar a los mesetaris).

Los Kohlen. Porque cada vez que pedían agua, había que ir con las dos botellas. La mineral, y la de con gas alemana, no fuese que no supiesen pedir (todos hablábamos mínimo castellano inglés/francés y catalán los aborígenes, y aún así difícil con un alemán monolingüe en la terraza)

#108 Juer pero si los alemanes siempre se les ha conocido por al menos saber inglés (y mucho mejor que nosotros blablabla...) Algún señor mayor ya retirado?

#152 Primero que por suerte hace más de 15 años de aquello.
Segundo, lo de inglés va por barrios y edad. Como estudiante luego en fhd te confirmo que había profesor que ni para pedir café le daba. Sabían alemán y ruso, o alemán y francés con suerte.

Nada tiene que ver el inglés de alguien con carrera o superior que ha estudiado en los últimos 20 años... Con el inglés de una cajera de super, cualquier con más de 40 no técnico, etc. Los jubilados ya otra liga aparte. Y esta gente también le gusta de veranear en la costa, pero s poder ser en temporada no alta de mesetaris.

Lo cual todos los que trabajamos en la hostelería agradecíamos

#153 Ya se ve. Será que estamos acostumbrados a que como mínimo la gente sepa inglés pero se nos olvida que eso se aplica a unos pocos. Una compañera moldava me comentó que ellos estudiaban ruso y como segunda lengua rumano, que el inglés nada porque lo mas habitual era moverse en esos ambientes. Cuando se vino a españa le tocó aprender también por si acaso.

Por eso pensaba que podía ser un jubilado de estos que llevan 15-20 años en la península pero que pasan de aprender el idioma ni otros porque total, se apañan así pero toda la razón, el inglés de los últimos 20 años de un chaval que viene a veranear poco tiene que ver con el que viene de hace 40 años.

#156 cultural. Ni idea. Pero allí la bebida nacional no es la cerveza como pensamos, si no el agua y el zumo de manzana con gas.

Peores costumbres tienen, como pensar que el café americano aguado en tamaño lata es café... y tener que ir a un 'italiano'/cafetería real carísimos para tomar algo que no sea un laxante. Así que los perdono

#159 Desde luego es curioso porque tienen hasta máquinas para carbonatar el agua en casa.

Vale, esa no me la esperaba... para hacerme una idea 33cl de agua con un chorrito de café solo y eso es café para ellos? Mira que los americanos son de beber café aguado pero los alemanes los superan con creces!

#97 no entiendo tanta inquina y estupidez por vuestra parte. Si no se puede sacar la fiambrera, no se puede, si lo hacen, puerta.

#203 pues onvrre, lo primero es que estoy contando una anécdota de hace décadas de una situación que yo no viví, así que no estoy "de parte" de nadie, y por otra el tema de las reglas en ese tiempo imagino era bastante más laxo... Vamos, que casi cada uno hacía en su chiringuito lo que quería....

#123 Puede ser que haya burbuja, pero no veo a los Españoles quedándose en casa, a ver si van a pensar los vecinos que no tienen dinero para irse de vacaciones.

#130 yap, pero como he escuchado a alguno, se está dando la paradoja de que sale más barato irse de vacaciones a ciertos países de nuestro entorno que aquí...y hasta podrían presumir de no sólo veranear en el extranjero, sino de algo tan español como fardar de "listos" y denigrar lo patrio...