#94 eso se llama "te subo el sueldo porque es de juzgado de guardia cobrar 2000€ al mes para el trabajo que haces pero como no puedo cambiar la remuneración porque viene impuesta desde arriba, me invento un concepto que sí puedo meter en tu nómina y así te entra algo más de pasta". Y no sé allí, pero aquí la productividad sí se mide con docenas de indicadores que se comprueban a final de año, y según el porcentaje cumplido cobras más o menos de ese plus. Pero hablamos de 300€ o así cada año, no 400€ al mes. Los cirujanos de ese hospital que dices cobran muy raro y vete tú a saber.

O

#123 Aquí tienes lo que se cobra en Madrid: https://amyts.es/revmmproflabnomesphosp/ Hay cosas que dan risa, como eso de "productividad fija"

#139 y el sueldo base no te da risa? 1000€?

O

#150 No, porque lo que cuenta es lo que te entra en el banco todos los meses, que es la suma de todos los conceptos. Lo del sueldo base es el típico "argumento de funcionario llorón", que trata de engañar así a su interlocutor para que crea que cobra sólo eso

Pediatra_Inexistente

#155 y cuánto te crees que cobra un médico al final de cada mes? Por si te lo has perdido, #82. Ah, y eso después de pagar un 30% de mi sueldo en impuestos. Qué aportas tú? Arrieros somos, amigo.

O

#158 3000-3200€ al mes NETOS es un pastizal

#185 o sea que para el trabajo que hago con 2500€ ya voy bien. O 2000€, que fíjate los sueldos cómo están. Por 66€ al día, a una media de 25 pacientes al día, cobro 2,6€ por paciente. Al cual le dedico 20 minutos de media. Estoy 20 minutos (de media) escuchando a una persona, atendiéndole con esmero, con sensibilidad, con cercanía, con simpatía, aplicando conocimientos adquiridos durante 10 años de estudio, jugándome su salud en mis decisiones, invirtiendo el dinero de los impuestos de todos en pruebas y tratamientos... pesando sobre mis hombros la responsabilidad de acertar lo que le pasa e intentar mejorar sus síntomas, o detectar una enfermedad grave, o elegir el mejor tratamiento posible para ese paciente. Por menos de 3€. Y todo esto, obligado a hacer turnos ridículamente largos, perdiendo mi propia salud por hacerlo, alejándome de mi familia más de una semana al mes. Seguro que cobramos un pastizal?

#139 te explico algo.

La productividad variable, es decir la "real" porque es la que va en función de los objetivos alcanzados en los acuerdos de gestión, en Madrid será 2300€ anuales pero en mi hospital oscila los 300€ anuales. Seguramente la vida en Madrid sea más de 2000€ más cara que la vida en mi pueblo así que me parece estupendo.

La productividad fija, mientras se trabaja en una situación de interinidad perpetua, con sobrecargas de trabajo del 150%, me parece estupendo cobrarla. Al fin y al cabo, en las mismas horas de trabajo, estamos atendiendo al doble de personas (según puestos de trabajo, más o menos) de lo que debería ser. ¿Te sigue pareciendo mal? No sé a qué te dedicas, pero si sacaras el doble de trabajo te parecería mal cobrar UN POCO más?

El sueldo base. Ronda los 1100€ brutos. Nada que añadir.

#109 te hablo de que eso está ocurriendo a día de hoy, 17 de enero de 2019. Médicos sin especialidad trabajando en centros de salud, y médicos de familia cubriendo especialidades que no son la suya (pediatría, trauma...)

maria1988

#118 Que por el déficit de médicos de familia (que lo hay) se estén cubriendo plazas de atención primaria sin especialidad me lo creo, aunque no debería ser así. Ahora, que alguien sin otra especialidad esté ejerciendo como especialista, no sé, no creo ni que sea legal.

#124 jejejeje, eso es el día a día de la pediatría de los pueblos. En mi área de salud, el 90% aprox. de pediatras de primaria no son pediatras, son médicos de familia. Es legal, porque la necesidad "obliga" a la administración a admitir a casi "cualquiera" para que cubra esa demanda... (no me malinterpretes con "cualquiera", hay algunos médicos de familia que les gusta la pediatría, la llevan ejerciendo años y lo hacen bien, pero hay algunos puestos que nadie parece querer y los niños son atendidos cada mes por uno que ni sabe lo que hace, ni tiene interés por aprender, ni nada, y es un desastre al final)

#25 se necesitan más especialistas, no más aspirantes al MIR. Hay que cubrir la demanda desde el final (necesidades de la población) hacia la base (acceso a la universidad) y no al revés. Ahora, entran tropecientos médicos a la facultad cada año porque a las universidades les interesa abrir facultades de Medicina, y el gobierno aprueba esa apertura de plazas porque son unos inútiles. Todos esos médicos después de 6 años se enfrentan al MIR con más o menos dificultades, y cuando lo completan (4-5-6 años más tarde según te haya ido), sales a un mercado laboral en el que la media de edad es súper avanzada, las jubilaciones superan con creces a los nuevos especialistas que terminan, y acabamos por "necesitar médicos". Es ridículo

#20 exacto, apoyo 100% tu punto de vista. El problema es que hay demasiados aspirantes, se graduan demasiados médicos cada año, porque todas las universidades de España quieren tener su facultad de Medicina porque da mucho caché a la ciudad de turno e ingresos a la uni y prestigio al rector y gobierno de turno. No se rigen por criterios de necesidad a largo plazo. Tenemos al mismo tiempo superávit de médicos recién graduados, y déficit de especialistas que terminan el MIR.

#68 eso no es cierto. Puedes trabajar en el sistema público de salud, en un ambulatorio por ejemplo, sin tener la especialidad. Lo que no pueden darte es un contrato indefinido como especialista en medicina de familia, pero no pocos que trabajan unas semanas o meses (algunos más) en el centro de salud (especialmente durante el verano) son médicos recién salidos de la facultad, y es perfectamente legal. Además, puedes ejercer la privada como médico general. Y hay algunos puestos concretos a los que puedes acceder nada más acabar y no necesitas especialidad.

maria1988

#92 Pues me informaré, pero yo diría que no. Hace unos años podías trabajar en atención primaria, pero ahora exigen la especialidad de médico de familia. De todas formas, le preguntaré a mi hermana para estar segura, ella se estuvo informando de las alternativas no-MIR cuando acabó la carrera, aunque al final decidió presentarse al examen y hacer una especialidad.

#109 te hablo de que eso está ocurriendo a día de hoy, 17 de enero de 2019. Médicos sin especialidad trabajando en centros de salud, y médicos de familia cubriendo especialidades que no son la suya (pediatría, trauma...)

maria1988

#118 Que por el déficit de médicos de familia (que lo hay) se estén cubriendo plazas de atención primaria sin especialidad me lo creo, aunque no debería ser así. Ahora, que alguien sin otra especialidad esté ejerciendo como especialista, no sé, no creo ni que sea legal.

#124 jejejeje, eso es el día a día de la pediatría de los pueblos. En mi área de salud, el 90% aprox. de pediatras de primaria no son pediatras, son médicos de familia. Es legal, porque la necesidad "obliga" a la administración a admitir a casi "cualquiera" para que cubra esa demanda... (no me malinterpretes con "cualquiera", hay algunos médicos de familia que les gusta la pediatría, la llevan ejerciendo años y lo hacen bien, pero hay algunos puestos que nadie parece querer y los niños son atendidos cada mes por uno que ni sabe lo que hace, ni tiene interés por aprender, ni nada, y es un desastre al final)

SraEspiroqueta

#92 Eso era hace mucho tiempo. Ahora para trabajar como médico de familia se necesita ser especialista en medicina de familia
Las salidas que quedan sin hacer el MIR son ciertas mutuas de trabajo, hacer un master de medicina estetica

#122 de nuevo os equivocais. No puedes obtener un contrato indefinido de especialista, pero puedes ser contratado de forma temporal, incluso sin tener la especialidad. A ver, que soy médico y estoy en el sistema público. Lo sé de primera mano

#69 ¿a qué viene tanto resquemor? Me parece que o no has necesitado un médico en tu vida, o con los que has topado han sido unos inútiles y nos tienes manía. Pero generalizar y decir que estamos sobrerremunerados... en fin

O

#85 En Asturias, por ejemplo, los cirujanos tienen un llamado "complemento de productividad" de unos 400€ mensuales. Bien, bajo este nombre aberrante se esconde un café para todos, ya que en realidad no se mide la productividad de ninguna manera y se les da a todos por igual. Entre los profesores universitarios para algo parecido con los quinquenios de docencia, dónde ésta no se evalúa de ningún modo y el complemento se les da igual, ya trabajen o se dediquen a vegetar

#94 eso se llama "te subo el sueldo porque es de juzgado de guardia cobrar 2000€ al mes para el trabajo que haces pero como no puedo cambiar la remuneración porque viene impuesta desde arriba, me invento un concepto que sí puedo meter en tu nómina y así te entra algo más de pasta". Y no sé allí, pero aquí la productividad sí se mide con docenas de indicadores que se comprueban a final de año, y según el porcentaje cumplido cobras más o menos de ese plus. Pero hablamos de 300€ o así cada año, no 400€ al mes. Los cirujanos de ese hospital que dices cobran muy raro y vete tú a saber.

O

#123 Aquí tienes lo que se cobra en Madrid: https://amyts.es/revmmproflabnomesphosp/ Hay cosas que dan risa, como eso de "productividad fija"

#139 y el sueldo base no te da risa? 1000€?

O

#150 No, porque lo que cuenta es lo que te entra en el banco todos los meses, que es la suma de todos los conceptos. Lo del sueldo base es el típico "argumento de funcionario llorón", que trata de engañar así a su interlocutor para que crea que cobra sólo eso

Pediatra_Inexistente

#155 y cuánto te crees que cobra un médico al final de cada mes? Por si te lo has perdido, #82. Ah, y eso después de pagar un 30% de mi sueldo en impuestos. Qué aportas tú? Arrieros somos, amigo.

#139 te explico algo.

La productividad variable, es decir la "real" porque es la que va en función de los objetivos alcanzados en los acuerdos de gestión, en Madrid será 2300€ anuales pero en mi hospital oscila los 300€ anuales. Seguramente la vida en Madrid sea más de 2000€ más cara que la vida en mi pueblo así que me parece estupendo.

La productividad fija, mientras se trabaja en una situación de interinidad perpetua, con sobrecargas de trabajo del 150%, me parece estupendo cobrarla. Al fin y al cabo, en las mismas horas de trabajo, estamos atendiendo al doble de personas (según puestos de trabajo, más o menos) de lo que debería ser. ¿Te sigue pareciendo mal? No sé a qué te dedicas, pero si sacaras el doble de trabajo te parecería mal cobrar UN POCO más?

El sueldo base. Ronda los 1100€ brutos. Nada que añadir.

cadgz

#140 No sé tú pero yo QUIERO que me atienda un médico que esté contento con su sueldo.
Y no un médico que este igual de cabreado que yo por lo mal que cobra.

CC #85 gracias a todo el personal sanitario. Para mí estais infrapagados todos, desde médicos a celadores.

Sobrepagados el puto messi, cristiano y cia. Por mucho que lo generen.

lakhesis

#160 pues es lo que yo decía, que no están sobrerremunerados

cadgz

#216 anda! perdona me refería a #69

#70 se paga la responsabilidad de tus decisiones. Trabajo 160 horas al mes, haciendo turnos de 17 y 24 horas, haciendo tardes y noches, poniendo vidas en mis manos casi a diario. Cobro entre 3000 y 3200€ según el mes. Qué responsabilidad tienen otros profesionales de ese rango de ingresos? ¿Cuántas horas trabajan? ¿Duermen en casa todos los días? ¿Hacen turnos de 24 horas?

D

#82 No se como podeis aguantar esos turnos, el rendimiento cognitivo se merma bastante, ademas de que son turnos inhumanos

basuraadsl

#107 Los turnos de 24h es porque les interesa, ya que luego libran 2 días.
Y no están las 24h currando.
Tampoco estoy de acuerdo en esos horarios porque tienen vidas entre sus manos.
Al igual que está prohibido que los camioneros realicen jornadas de x horas. Llevan un arma entre sus manos.
Yo tengo conocidos que no hacen guardias porque trabajan por la mañana en la pública y por la tarde en la privada, y donde más pasta ganan son con las operaciones en la privada.
Generalmente trabajamos por pasta, porque es por vocación/ sentimiento altruista.

g

#240 estoy ya harta de desmentir que los médicos libramos un montón de días después de la guardia. libramos al día siguiente Y YA( y algunos ni eso por "necesidades del servicio" pero ls ley dice que tienes que librar al día siguiente. )después de estar 24 horas trabajando seguidas, lo normal es que al día siguiente estés dormido todo el día
en verano yo he llegado a trabajar 24 lunes mas 24 miercoles mas 24 viernes más 24 domingo (éramos 3 pa cubrirlas guardias). y librar el lunes y chimpún.. eso son 96 horas a la semana, y no me daba margen para hacer mucha privada....los médicos de urgencias de eso no sabemos

basuraadsl

#248 #256 Yo no he inventado nada.
Mi amigo trabaja en la pública y en la privada, de ahí he sacado lo que comento anteriormente.
Y mi prima trabaja en la UCI de un hospital en Málaga, las guardias de 24h le supone dos días de descanso, si ellos me mientes es su problema. yo no gano nada.
Por cierto en mi trabajo (no en la rama sanitaria) también tengo guardias de sábado / domingo, festivos, Semana Santa, etc mañana, tarde y noche , y por cada turno me corresponde 1 día. Existen más personas que tienen turnos complicados.

g

#276 hay especialidades que no tienen privada (urgencias,medicina interna,UCI...)Hay especialidades donde se gana muchísimo en la privada (oftalmología, derma, cirugía plástica...). el rollo es que hay más de 100 especialidades médicas.
Y solo se libra un día (los médicos, las enfermeras y otro personal es diferente).he trabajado en 16 hospitales de 4 comunidades autónomas (viva la precariedad)y siempre ha sido así
y, por supuestísimo, no es la única profesión con horarios difíciles, aunque es una profesión donde literalmente la puedes liar mucho si llevas 24 horas sin dormir

r

#240 Es más, a mi me encantaba hacer 24 horas y dormir 20 minutos por la noche en el hospital yendo a base de cafés, y luego, quizás, podías irte a casa pero si no había nadie hacías otra jornada completa viendo a todos los paciente singresados.
Era mi ilusión de cada semana que llegara la guardia!

Tuatara

#82 A mi me parece muy justo que un médico gane eso. Me parece muy cutre que desde la situación de mierda de uno, se desee que la de los demás sea también una mierda, en vez de querer mejorar la de uno.
Dicho eso, no valoro más el salvar una vida que el que hace que otro se ría, o viaje seguro en autobús, o viva en un hogar con un diseño ultra eficiente, etc etc.
Salvar una vida suena bonito, y lo es. Pero no es el argumento estrella a mi modo de ver, para cobrar más o menos.
También añado que sobrevivir a turnos de 24 horas no me parece algo guay. Me parece una aberración.
En mi profesión, en la que no se juegan vidas, salvo cuando alguien tiene ganas de lanzarle a otro un disco duro... me es imposible imaginar un rendimiento óptimo en turnos de más de 6 horas.
Que alguien, que tiene que salvar vidas, haga turnos de 24 horas, me produce pánico.
Un turno de 24 horas debería ser reemplazado por 4 fulanos consecutivos.

Y dicho todo este blablabla, vuelvo a insistir en que cobrar entre 3000 y 3200 euros es lo mínimo para alguien que ha dedicado tanta parte de su vida a formarse para ofrecer un servicio de calidad.
Y los que no ganen eso y crean que deben ganarlo... #70 empujad para ganar vosotros lo mismo. No para que a los demás le jodan lo suyo.

Pediatra_Inexistente

#155 y cuánto te crees que cobra un médico al final de cada mes? Por si te lo has perdido, #82. Ah, y eso después de pagar un 30% de mi sueldo en impuestos. Qué aportas tú? Arrieros somos, amigo.

O

#158 3000-3200€ al mes NETOS es un pastizal

#185 o sea que para el trabajo que hago con 2500€ ya voy bien. O 2000€, que fíjate los sueldos cómo están. Por 66€ al día, a una media de 25 pacientes al día, cobro 2,6€ por paciente. Al cual le dedico 20 minutos de media. Estoy 20 minutos (de media) escuchando a una persona, atendiéndole con esmero, con sensibilidad, con cercanía, con simpatía, aplicando conocimientos adquiridos durante 10 años de estudio, jugándome su salud en mis decisiones, invirtiendo el dinero de los impuestos de todos en pruebas y tratamientos... pesando sobre mis hombros la responsabilidad de acertar lo que le pasa e intentar mejorar sus síntomas, o detectar una enfermedad grave, o elegir el mejor tratamiento posible para ese paciente. Por menos de 3€. Y todo esto, obligado a hacer turnos ridículamente largos, perdiendo mi propia salud por hacerlo, alejándome de mi familia más de una semana al mes. Seguro que cobramos un pastizal?

r

#203 Te pagan una mierda y te explotan. Yo no tuve tus santos huevos-paciencia, dejé la pública y me fui a la "concertada", almenos me pagan las horas extras.

O

#203 Sí, cobráis un pastizal

L

#82 Muy bien traídas esas últimas preguntas.

m

#82 Yo trabajo menos horas y cobro más, pero no puedo estar más agradecido de que haya gente como vosotros. Los médicos deberían ser los profesionales mejor pagados, sin duda, hay que estar hecho de una pasta muy especial para ser cirujano, o así lo veo yo. Deberías cobrar como mínimo el doble de lo que dices que te pagan ahora, guardias aparte.

Novelder

#82 el sueldo sin entrar en detalles lo veo justo lo que no veo bien son los turnos de 24 h . Eso debería de estar prohibido, el día que te toque trabajar de verdad 24 h veremos la responsabilidad con esas personas.
Ah y antes de nada, tengo familiares metidos en sanidad a si que algo se de lo que hablo.

#233 Son una barbaridad. A las 2, 4, 6 de la mañana si la guardia ha sido mala no puedes ni pensar

Pedro_Bear

#82 muchas gracias por tu ayuda y servicio!!
Yo con lo mercenario que soy ya me hubiera pirado a EEUU.

Pediatra_Inexistente

#6 hay plazas que no interesa cubrir a algunos médicos. Pueblos apartados, contratos cortos y erráticos, malas condiciones de trabajo. Muchos médicos no están dispuestos a asumir ese tipo de vida laboral así que se acaban cubriendo por gente más necesitada, a menudo extranjeros. Lo que te aseguro es que nadie se va fuera a buscar cubrir unas determinadas plazas desplazando médicos españoles a propósito. Son plazas de concurso público a las que puede optar cualquiera que esté en la bolsa. Fuente: soy médico de la pública

D

#80 En mi centro médico, Madrid, hay un porcentaje de médicos de Cuba, y otos países latinoamericanos y no está en un lugar remoto ni creo que cobren menos que los demás.

#134 pongo el ejemplo de las plazas de primaria rural porque es donde mayor porcentaje de médicos extranjeros hay. Por supuesto que hay médicos cubanos y de otros países en ambulatorios céntricos y grandes hospitales, y cobran lo mismo que los demás, pero te aseguro que cuanto más céntrico está uno, más méritos tiene para ocupar esa plaza, y me explico: la gente (incluídos médicos) vive más en las ciudades que en pueblos apartados. La gente quiere trabajar cerca de casa, por lo que las plazas de ambulatorios de ciudades o plazas de hospital (por otros motivos además de la localización) son más cotizadas. Si más personas optan a la misma plaza, se acaba concursando por ella y la obtienen los que más hayan puntuado en la oposición de turno, o tengan más puntos en la bolsa... etc.

Para las plazas periféricas, que pueden estar desiertas largos periodos, no es que no se peleen por ella, es que la gente a veces ni quiere trabajar allí

Al inicio y hasta el minuto 1:37 no empieza de verdad. Previamente se dirige a los seguidores que tiene, a quienes "prometió" el tutorial.

Mike_Zgz

#1 Estoy suscrito a este canal y me he visto el vídeo por la tarde, sin duda es una explicación magistral y un montaje muy trabajado. Celebro que un meneante haya caído en compartirlo

bitman

#16 ¡¡Grande Altozano!! Ya somos tres.
Dinero bien invertido el del Patreon.

s

#16 Yo también estoy suscrito. Este canal es una de esas pequeñas joyas que a veces te encuentras en youtube.

EmuAGR

#1 Vaya, 19 minutos y le sobran dos para lo que yo tardé unas 200h estudiando en el conservatorio.

Soy médico y acabo de probar la plataforma. He probado cosas banales, cosas graves, cosas simples y cosas enrevesadas: el resultado me parece mediocre como mucho. Es una forma sofisticada de aprovecharse de la hipocondría de la gente, ya que al final te sugiere que contactes con algún especialista que ellos ofrecen, y pases por caja... No me convence nada.

Respecto a los que dicen que en el futuro habrá robots-médicos: es ciencia ficción. Es decepcionante ver cómo la gente atribuye el proceso diagnóstico a una serie de síntomas que se relatan al médico... cuando eso es sólo una pata de la silla. Hay otra fundamental, como es la exploración física, fundamental y obligatoria de realizar, que te da muchísima información para establecer un juicio diagnóstico, y esto es irreemplazable por una máquina (p. ej.: un robot que palpe un bulto, diga su tamaño, forma, firmeza, localización, adherencia a tejidos, signos inflamatorios, dolor a la palpación, fluctuación... ¿en serio?). Decía que es triste porque denota que la gente está poco acostumbrada a que su médico le EXPLORE, cosa que muchísimas veces no ocurre en las consultas (sobre todo en atención primaria). Culpa nuestra, lo estamos haciendo mal.

Para el que tenga más interés en el tema, hay un libro que se llama "¿Me está escuchando, doctor?" que habla sobre el proceso de razonamiento y toma de decisiones de los médicos. Dicen que empleamos una media de 18 segundos en formarnos un juicio diagnóstico... ¿será verdad?
https://www.casadellibro.com/libro-me-esta-escuchando-doctor-un-viaje-por-la-mente-de-los-medico-s/9788498671117/1185014