P

Plaza del 1 de Octubre, el día que recuerda cómo la Generalitat liquidó su autonomía violentando la Constitución y el marco legal de convivencia. Buen nombre para no olvidar.

P

#19 Por comentarios cómo éste no tiene sentido iniciar debates serios en esto del menéame, no se utiliza la razón sino la víscera, no se ataca el argumento sino a la persona que lo sostiene. Esto es, en fin, algo peor que forocoches porque en forocoches se sabe a lo que se va.

Buenas tardes y muchas gracias.

P

#15 Creo que no comprendes que España tiene su propia Constitución y que es legítima. Si no te gusta puedes reformarla legalmente consiguiendo una mayoría suficiente o protestar. Todo lo demás es ilegal.

El_Cucaracho

#17 Basada en un referéndum proclamado por un estado fascista y golpista (de los de verdad), bajo amenaza de los militares de tomar las armas.

P

#19 Por comentarios cómo éste no tiene sentido iniciar debates serios en esto del menéame, no se utiliza la razón sino la víscera, no se ataca el argumento sino a la persona que lo sostiene. Esto es, en fin, algo peor que forocoches porque en forocoches se sabe a lo que se va.

Buenas tardes y muchas gracias.

D

#19 Como decía wyoming es como si los nazis hubiesen participado en la realizacion de la constitución alemana después de la guerra...

El_Cucaracho

#25 Que huevos, él y el guionista

D

#27 Pues la auténtica verdad...

K_os

#25 Pues él tiene edad de haber podido votar en contra; debería aclarar si lo hizo.

D

#34 Creo que una parte de AP así lo hizo.

D

#25 no fueron los nazis los que la votaron, sino los españoles, y en cataluña por un 90%, en zonas del pais vasco rozando el 50%, 40 puntos menos, asi que podian haberla rechazado o no ser tan entusiastas....
ADEMAS, repito, se os olvida que en cataluña se ha votado mas de 20 veces a partidos constitucionalistas, los estatutos, etc etc

D

#66 Nazis eran los que estaban detrás con las pistolas y que siguen estando, y te recuerdo que Rajoy también pedía referéndum para Cataluña cuando le ha interesado a su partido y es también uno de los máximos responsables de este desaguisado.

D

#130 NO SIGUEN estando, ves cosas que no existen, la CE es mas democratica que ninguna, pocas constituciones del mundo occidental han sido refrendadas y aprobadas con tanto consenso y despues de venir de donde veniamos.
Cuando rajoy ha pedido referendum???

D

#19 Y además, vegano.

mefistófeles

#19 tú, perdona que te diga, no tienes ni idea de cómo se fraguó aquella constitución más allá de las cuatro tonterías que has aprendido en la barra del bar. Pero ni idea chico.

estudia bien la transición, cómo se hizo, qué se logró y cuánto costó, y ya si acaso luego vuelves por aquí a comentar, ¿vale?

El_Cucaracho

#63 Es lo que se tendría que haber pasado.

#56 Ya se ven los resultados de la idílica transición. Y para barra del bar la de los padres de la transición.

#91 Tienes razón, pero estoy harto de oír llamar golpistas y fascistas a los catalanes, cuando los verdaderos golpistas y fascistas gobernaron 39 años con mano de hierro.

#86 Hay dos formas de entender el Estado.

Como un ente con personalidad propia forjado por la historia, la raza, la lengua y la cultura; o como un contrato social entre los integrantes de una región. Yo creo que en pleno siglo XXI es mucho más lógica la segunda.

mrwylli

#137 Entiendo que estés cansado, todos estamos cansados de esta tensión y del enconamiento de ambas posturas. Te diré que yo entiendo, haciendo un ejercicio de empatía, las aspiraciones de muchos independentistas, te insto a que hagas algo parecido y entiendas a la otra parte, date cuenta que el estado ha ninguneado las instituciones y al pueblo catalán con el decreto del constitucional del estatuto de 2006, pero la Generalitat ha roto la ley, tanto el Estatuto como la Constitución, ambas aprobadas por el pueblo catalán, de ahí que a ojos de mucha gente no haya legitimidad posible, dado que cuando se rompe la ley, ley que uno mismo se ha comprometido a respetar, se empiezan a producir cosas peligrosas.

D

#137 PERO NO FUE unilateral en escocia ni en quebec, escocia estuvo decadas pidiendo referendum, y lo permitio el parlamento nacional, y era un reino independiente que se unio libremente con inglaterra.

N.N.

#137 Eres muy joven e inocente, pero tranquil chiquet que eso se cura con tiempo y hostias de realidad.

El_Cucaracho

#147 Para creerse el mito de la Transición si hay que ser inocente.

N.N.

#148 Precisamente porque no me creo nada, te digo lo que te digo, pero tu tómatelo a mal si quieres. Si algo tiene la Transición/Transación es precisamente que no es ningún mito sino una puta realidad.

D

#19 FALSO, votado por un 90% en cataluña, ademas TE OLVIDAS QUE EN CATALUÑA tb se estan cargando el estatuto votado por los catalanes, y la constitucion europea que consagra la integridad y el orden constitucional de los estados miembros.
TE RECUERDO LO QUE DICE el estatuto de cataluña:
"El autogobierno de Cataluña se fundamenta en la Constitución, así como en los derechos históricos del pueblo catalán que, en el marco de aquélla, dan origen en este Estatuto al reconocimiento de una posición singular de la Generalitat"

articulo 1:
"Artículo 1. Cataluña.

Cataluña, como nacionalidad, ejerce su autogobierno constituida en Comunidad Autónoma de acuerdo con la Constitución y con el presente Estatuto, que es su norma institucional básica."

mrwylli

#64 Por eso no se puede discutir, porque los independentistas no aceptan ninguna legislación más que "esta noche manda mi polla", ni Estatuto ni Constitución, ambas refrendadas por el pueblo catalán en referendums legales y pactados

Baal

#19 ya te saliste fuera de la mesa de negociación y diálogo al impugnar al otro.

mrwylli

#19 ya estamos con las mismas, mira que yo apoyo un referéndum de autodeterminación pactado, pero tu argumento es una soberana mierda, esa Constitución fue aprobada por un referéndum legal y pactado que obtuvo un 92% de síes con un 68% de participación, ambos porcentajes más altos que en el resto del estado.

P

#10 Es decir, si se actuara dentro de la ley y no como golpistas dictatorzuelos y, dentro de ella, alcanzaran sus objetivos, la Unión Europea no pondría ningún pero aunque, evidentemente, Cataluña quedaría fuera de Europa y debería solicitar formalmente su adhesión.

Para cumplir la ley hay dos caminos:

1) Referéndum en toda España consultando si se acepta pactar un referéndum en Cataluña.
2) reformar la Constitución para que sea posible lanzar ese referéndum en Cataluña directamente.

Todo lo demás recibirá la firme condena internacional y el ridículo más escandaloso.

El_Cucaracho

#13 Referéndum para todo el país como en Escocia, a no, que eso no se hace en ningún sitio.

#12 La UE siempre apoya el Status Quo.

P

#15 Creo que no comprendes que España tiene su propia Constitución y que es legítima. Si no te gusta puedes reformarla legalmente consiguiendo una mayoría suficiente o protestar. Todo lo demás es ilegal.

El_Cucaracho

#17 Basada en un referéndum proclamado por un estado fascista y golpista (de los de verdad), bajo amenaza de los militares de tomar las armas.

P

#19 Por comentarios cómo éste no tiene sentido iniciar debates serios en esto del menéame, no se utiliza la razón sino la víscera, no se ataca el argumento sino a la persona que lo sostiene. Esto es, en fin, algo peor que forocoches porque en forocoches se sabe a lo que se va.

Buenas tardes y muchas gracias.

D

#19 Como decía wyoming es como si los nazis hubiesen participado en la realizacion de la constitución alemana después de la guerra...

D

#19 Y además, vegano.

mefistófeles

#19 tú, perdona que te diga, no tienes ni idea de cómo se fraguó aquella constitución más allá de las cuatro tonterías que has aprendido en la barra del bar. Pero ni idea chico.

estudia bien la transición, cómo se hizo, qué se logró y cuánto costó, y ya si acaso luego vuelves por aquí a comentar, ¿vale?

D

#19 FALSO, votado por un 90% en cataluña, ademas TE OLVIDAS QUE EN CATALUÑA tb se estan cargando el estatuto votado por los catalanes, y la constitucion europea que consagra la integridad y el orden constitucional de los estados miembros.
TE RECUERDO LO QUE DICE el estatuto de cataluña:
"El autogobierno de Cataluña se fundamenta en la Constitución, así como en los derechos históricos del pueblo catalán que, en el marco de aquélla, dan origen en este Estatuto al reconocimiento de una posición singular de la Generalitat"

articulo 1:
"Artículo 1. Cataluña.

Cataluña, como nacionalidad, ejerce su autogobierno constituida en Comunidad Autónoma de acuerdo con la Constitución y con el presente Estatuto, que es su norma institucional básica."

Baal

#19 ya te saliste fuera de la mesa de negociación y diálogo al impugnar al otro.

mrwylli

#19 ya estamos con las mismas, mira que yo apoyo un referéndum de autodeterminación pactado, pero tu argumento es una soberana mierda, esa Constitución fue aprobada por un referéndum legal y pactado que obtuvo un 92% de síes con un 68% de participación, ambos porcentajes más altos que en el resto del estado.

B

#15 El referéndum es para cambiar el artículo 2. Luego ya se podrían independizar cualquier región.

El caso escocés no es comparable. Se hizo según la legalidad del Reino Unido.

D

#15 Como en Suiza cuando una región se quiso escindir de su cantón y formar el suyo propio.
Voto todo el país.

D

#15 EN ESCOCIA no fue unilateral, cuando la gente pide que decidamos TODOS no es votar todos, sino votar todos que se permita votar a cataluña, decidir entre todos no es votar en sí mismo en el referendum, sino por ejemplo cambiar las normas para que lo puedan hacer.

El_Cucaracho

#63 Es lo que se tendría que haber pasado.

#56 Ya se ven los resultados de la idílica transición. Y para barra del bar la de los padres de la transición.

#91 Tienes razón, pero estoy harto de oír llamar golpistas y fascistas a los catalanes, cuando los verdaderos golpistas y fascistas gobernaron 39 años con mano de hierro.

#86 Hay dos formas de entender el Estado.

Como un ente con personalidad propia forjado por la historia, la raza, la lengua y la cultura; o como un contrato social entre los integrantes de una región. Yo creo que en pleno siglo XXI es mucho más lógica la segunda.

mrwylli

#137 Entiendo que estés cansado, todos estamos cansados de esta tensión y del enconamiento de ambas posturas. Te diré que yo entiendo, haciendo un ejercicio de empatía, las aspiraciones de muchos independentistas, te insto a que hagas algo parecido y entiendas a la otra parte, date cuenta que el estado ha ninguneado las instituciones y al pueblo catalán con el decreto del constitucional del estatuto de 2006, pero la Generalitat ha roto la ley, tanto el Estatuto como la Constitución, ambas aprobadas por el pueblo catalán, de ahí que a ojos de mucha gente no haya legitimidad posible, dado que cuando se rompe la ley, ley que uno mismo se ha comprometido a respetar, se empiezan a producir cosas peligrosas.

D

#137 PERO NO FUE unilateral en escocia ni en quebec, escocia estuvo decadas pidiendo referendum, y lo permitio el parlamento nacional, y era un reino independiente que se unio libremente con inglaterra.

N.N.

#137 Eres muy joven e inocente, pero tranquil chiquet que eso se cura con tiempo y hostias de realidad.

z

#63 vamos a hacer una asamblea entre 50 para ver si dejamos que dos que quieren irse puedan montar una votación sobre si irse o no.

Te das cuenta de lo ridículo del argumento?

Los únicos que deben decidirlo son los dos

D

#172 Porque pertener o no a una asamblea es un derecho individual.

Se puede ir un portal de una comunidad de vecinos de 10 portales???
NO, no se puede, incluso no se puede ir aunque lo decidan el 70% de todos los vecinos, para montar su propia comunidad se requiere UNANIMIDAD!!! porque requiere modificar los estatutos de la comunidad.

España tiene unas normas puestas por todos, incluidos los catalanes, si hay que modificar las fronteras de españa, lo tendremos que decidir entre todos. No existe el derecho a secesion!!! a ver si os entra en la mollera.

D

#172 MAS AUN, en mi comunidad, pasó exactamente eso, somos una comunidad muy grande de 12 portales, y unos se querian ir porque otros portales tienen muchisimo mas gasto de limpieza, seguridad, el seguro por los incidentes, etc etc, y los listos querian irse para asi pagar menos.....

mrwylli

#172 No mira, mejor vamos a votar una ley por referéndum, la aprobamos con una altísima participación y aceptación y luego nos la saltamos cuando sale del cipote en "nombre del pueblo".

O no, tengo otra mejor, aprobamos un Estatuto y luego nos lo pasamos por la piedra por "mandato popular" del 48% de catalanes! eres un GENIO!

ED209

#15 no es comparable: cuando se unieron los reinos (países independientes y soberanos además) de Escocia e Inglaterra para formar en Reino Unido, acordaron en el acta de unión todas estas cosas.
Dime tú qué país Cataluña se unió con el resto de España para formar España y qué acta lo recoge. Y no, no vale el "Reyno de Aragón", eso no es Cataluña, no era un país por mucho que te empeñes.

b

#86 La corona de Aragon.

Si no te gusta leelo de nuevo.

D

#97 ¿La Corona de Aragón o la Corona de Cataluña?

O

#13 Vamos que aunque el 100% de los catalanes quisiera independizarse, ni así podrían.

b

#61 Pues 7M de votos es casi mas que el PP, con eso se pueden hacer muchas cosas ... PODEMOS es pro referendum, y PSOE no se opone. De eso se trata, de llegar a acuerdos en el parlamento para cambiar las cosas.

O

#98 Para reformar la constitución se necesitan 2/3 del congreso, no tienes suficiente. Ningún partido español aceptará un referéndum porque sería un suicidio político, Podemos se va a llevar la gran hostia solo por decir que estaría a favor en un escenario en que sabe que no se tiene que mojar porque no es posible.

N.N.

#99 Comparto tu opinión respecto a lo de Podemos, en mi humilde opinión creo que se han columpiado de cojones con este tema, ellos sabrán si lo hacen con vistas a su electorado catalán, pero para gobernar en España tienes que ser un partido con sentido de Estado,, y esto no es negociable. Los Jóvenes Aunque Sobradamente Preparados han quedado como unos niñatos cuasi a la altura de los que se han creído que la independencia de Cataluña es poco menos que el cambio de nombre y todo va a seguir igual.

z

#98 PSOE ha ha dicho hoy que se opone frontalmente y que no cabe en su propuesta de reforma de constitución

P

#5 Eso es falso. Ningún país europeo va a consentir el precedente de que se violente la legalidad jurídica de un Estado miembro porque eso pone en peligro la existencia de toda la Unión.

El_Cucaracho

#8 Por eso he dicho con el apoyo del "estado español", para ellos es un problema interno de España.

P

#10 Es decir, si se actuara dentro de la ley y no como golpistas dictatorzuelos y, dentro de ella, alcanzaran sus objetivos, la Unión Europea no pondría ningún pero aunque, evidentemente, Cataluña quedaría fuera de Europa y debería solicitar formalmente su adhesión.

Para cumplir la ley hay dos caminos:

1) Referéndum en toda España consultando si se acepta pactar un referéndum en Cataluña.
2) reformar la Constitución para que sea posible lanzar ese referéndum en Cataluña directamente.

Todo lo demás recibirá la firme condena internacional y el ridículo más escandaloso.

El_Cucaracho

#13 Referéndum para todo el país como en Escocia, a no, que eso no se hace en ningún sitio.

#12 La UE siempre apoya el Status Quo.

P

#15 Creo que no comprendes que España tiene su propia Constitución y que es legítima. Si no te gusta puedes reformarla legalmente consiguiendo una mayoría suficiente o protestar. Todo lo demás es ilegal.

El_Cucaracho

#17 Basada en un referéndum proclamado por un estado fascista y golpista (de los de verdad), bajo amenaza de los militares de tomar las armas.

P

#19 Por comentarios cómo éste no tiene sentido iniciar debates serios en esto del menéame, no se utiliza la razón sino la víscera, no se ataca el argumento sino a la persona que lo sostiene. Esto es, en fin, algo peor que forocoches porque en forocoches se sabe a lo que se va.

Buenas tardes y muchas gracias.

D

#19 Como decía wyoming es como si los nazis hubiesen participado en la realizacion de la constitución alemana después de la guerra...

D

#19 Y además, vegano.

mefistófeles

#19 tú, perdona que te diga, no tienes ni idea de cómo se fraguó aquella constitución más allá de las cuatro tonterías que has aprendido en la barra del bar. Pero ni idea chico.

estudia bien la transición, cómo se hizo, qué se logró y cuánto costó, y ya si acaso luego vuelves por aquí a comentar, ¿vale?

D

#19 FALSO, votado por un 90% en cataluña, ademas TE OLVIDAS QUE EN CATALUÑA tb se estan cargando el estatuto votado por los catalanes, y la constitucion europea que consagra la integridad y el orden constitucional de los estados miembros.
TE RECUERDO LO QUE DICE el estatuto de cataluña:
"El autogobierno de Cataluña se fundamenta en la Constitución, así como en los derechos históricos del pueblo catalán que, en el marco de aquélla, dan origen en este Estatuto al reconocimiento de una posición singular de la Generalitat"

articulo 1:
"Artículo 1. Cataluña.

Cataluña, como nacionalidad, ejerce su autogobierno constituida en Comunidad Autónoma de acuerdo con la Constitución y con el presente Estatuto, que es su norma institucional básica."

Baal

#19 ya te saliste fuera de la mesa de negociación y diálogo al impugnar al otro.

mrwylli

#19 ya estamos con las mismas, mira que yo apoyo un referéndum de autodeterminación pactado, pero tu argumento es una soberana mierda, esa Constitución fue aprobada por un referéndum legal y pactado que obtuvo un 92% de síes con un 68% de participación, ambos porcentajes más altos que en el resto del estado.

B

#15 El referéndum es para cambiar el artículo 2. Luego ya se podrían independizar cualquier región.

El caso escocés no es comparable. Se hizo según la legalidad del Reino Unido.

D

#15 Como en Suiza cuando una región se quiso escindir de su cantón y formar el suyo propio.
Voto todo el país.

D

#15 EN ESCOCIA no fue unilateral, cuando la gente pide que decidamos TODOS no es votar todos, sino votar todos que se permita votar a cataluña, decidir entre todos no es votar en sí mismo en el referendum, sino por ejemplo cambiar las normas para que lo puedan hacer.

El_Cucaracho

#63 Es lo que se tendría que haber pasado.

#56 Ya se ven los resultados de la idílica transición. Y para barra del bar la de los padres de la transición.

#91 Tienes razón, pero estoy harto de oír llamar golpistas y fascistas a los catalanes, cuando los verdaderos golpistas y fascistas gobernaron 39 años con mano de hierro.

#86 Hay dos formas de entender el Estado.

Como un ente con personalidad propia forjado por la historia, la raza, la lengua y la cultura; o como un contrato social entre los integrantes de una región. Yo creo que en pleno siglo XXI es mucho más lógica la segunda.

mrwylli

#137 Entiendo que estés cansado, todos estamos cansados de esta tensión y del enconamiento de ambas posturas. Te diré que yo entiendo, haciendo un ejercicio de empatía, las aspiraciones de muchos independentistas, te insto a que hagas algo parecido y entiendas a la otra parte, date cuenta que el estado ha ninguneado las instituciones y al pueblo catalán con el decreto del constitucional del estatuto de 2006, pero la Generalitat ha roto la ley, tanto el Estatuto como la Constitución, ambas aprobadas por el pueblo catalán, de ahí que a ojos de mucha gente no haya legitimidad posible, dado que cuando se rompe la ley, ley que uno mismo se ha comprometido a respetar, se empiezan a producir cosas peligrosas.

D

#137 PERO NO FUE unilateral en escocia ni en quebec, escocia estuvo decadas pidiendo referendum, y lo permitio el parlamento nacional, y era un reino independiente que se unio libremente con inglaterra.

N.N.

#137 Eres muy joven e inocente, pero tranquil chiquet que eso se cura con tiempo y hostias de realidad.

z

#63 vamos a hacer una asamblea entre 50 para ver si dejamos que dos que quieren irse puedan montar una votación sobre si irse o no.

Te das cuenta de lo ridículo del argumento?

Los únicos que deben decidirlo son los dos

D

#172 Porque pertener o no a una asamblea es un derecho individual.

Se puede ir un portal de una comunidad de vecinos de 10 portales???
NO, no se puede, incluso no se puede ir aunque lo decidan el 70% de todos los vecinos, para montar su propia comunidad se requiere UNANIMIDAD!!! porque requiere modificar los estatutos de la comunidad.

España tiene unas normas puestas por todos, incluidos los catalanes, si hay que modificar las fronteras de españa, lo tendremos que decidir entre todos. No existe el derecho a secesion!!! a ver si os entra en la mollera.

D

#172 MAS AUN, en mi comunidad, pasó exactamente eso, somos una comunidad muy grande de 12 portales, y unos se querian ir porque otros portales tienen muchisimo mas gasto de limpieza, seguridad, el seguro por los incidentes, etc etc, y los listos querian irse para asi pagar menos.....

mrwylli

#172 No mira, mejor vamos a votar una ley por referéndum, la aprobamos con una altísima participación y aceptación y luego nos la saltamos cuando sale del cipote en "nombre del pueblo".

O no, tengo otra mejor, aprobamos un Estatuto y luego nos lo pasamos por la piedra por "mandato popular" del 48% de catalanes! eres un GENIO!

ED209

#15 no es comparable: cuando se unieron los reinos (países independientes y soberanos además) de Escocia e Inglaterra para formar en Reino Unido, acordaron en el acta de unión todas estas cosas.
Dime tú qué país Cataluña se unió con el resto de España para formar España y qué acta lo recoge. Y no, no vale el "Reyno de Aragón", eso no es Cataluña, no era un país por mucho que te empeñes.

b

#86 La corona de Aragon.

Si no te gusta leelo de nuevo.

D

#97 ¿La Corona de Aragón o la Corona de Cataluña?

O

#13 Vamos que aunque el 100% de los catalanes quisiera independizarse, ni así podrían.

b

#61 Pues 7M de votos es casi mas que el PP, con eso se pueden hacer muchas cosas ... PODEMOS es pro referendum, y PSOE no se opone. De eso se trata, de llegar a acuerdos en el parlamento para cambiar las cosas.

O

#98 Para reformar la constitución se necesitan 2/3 del congreso, no tienes suficiente. Ningún partido español aceptará un referéndum porque sería un suicidio político, Podemos se va a llevar la gran hostia solo por decir que estaría a favor en un escenario en que sabe que no se tiene que mojar porque no es posible.

N.N.

#99 Comparto tu opinión respecto a lo de Podemos, en mi humilde opinión creo que se han columpiado de cojones con este tema, ellos sabrán si lo hacen con vistas a su electorado catalán, pero para gobernar en España tienes que ser un partido con sentido de Estado,, y esto no es negociable. Los Jóvenes Aunque Sobradamente Preparados han quedado como unos niñatos cuasi a la altura de los que se han creído que la independencia de Cataluña es poco menos que el cambio de nombre y todo va a seguir igual.

z

#98 PSOE ha ha dicho hoy que se opone frontalmente y que no cabe en su propuesta de reforma de constitución

D

#8 la soberanía española reside en el pueblo, lo dice la consti y hay muchos pueblos...

D

#21 ¿Cuáles?

D

#29 Pregunta a Ken y Josemari

D

#35 O sea, que sólo cuñadeabas.

Baal

#21 más de 8000... Con sus ciudadanos censados, que somos el pueblo.

D

#21 Título preliminar: La soberanía nacional reside en el pueblo español.

NeV3rKilL

#21 solo hay uno, el muy español y mucho español.

z

#8 Claro, por eso han prohibido las deportaciones de gitanos en Bulgaria (dentro del país), la discriminación por ley de los gitanos en Rumanía o la persecución ideológica y asimilación de competencias del constitucional por parte del gobierno de Hungría o el de Polonia.

Claro, la UE no permitiría algo así. ¿O si?

Battlestar

#8 Aciertas en la premisa pero no coincido en tu conclusión, no van a consentir el precedente, cierto, pero no porque ponga en peligro la existencia de la Unión, si no porque casi todos los países tienen su propia Cataluña particular y aceptar una separación unilateral, significaría que al día siguiente podrían hacer lo propio los equivalentes europeos en sus respectivos países.

P

#122 Eso que dice usted también pone en peligro la existencia de la Unión y cabe en mi conclusión perfectamente.

Battlestar

#123 MMMM, touché. Cierto es.

P

#411 Eso no lo sé porque yo no defino a las personas sin conocerlas.

Muchas, pero que muchas gracias.

P

#406 Si alguien va a mi perfil y lee mis comentarios podrá ver algunos argumentos interesantes, no caricaturas y tontadas.

Muchísimas gracias.

Shotokax

#408 alguien que valore poco su tiempo, supongo.

P

#411 Eso no lo sé porque yo no defino a las personas sin conocerlas.

Muchas, pero que muchas gracias.

P

Europa, puesto que admitió a España como Estado miembro de pleno derecho, lo hizo validando la Constitución actualmente vigente y, por tanto, da también validez a los mecanismos legales para reformarla.

Saludos.

D

#2 tambien se validaron falsearon las cuentas de grecia

asfaltaplayas

#7 Eso fue "Contabilidad creativa"

D

#7 Por ahí se podría tirar para crear una relación con el 1-O

kike_vigo

#2 De lo del derecho a la vivienda no han dicho nada?.
Saludos.

P

#396 Que yo sepa es la iglesia católica la que está con el independentismo. Aquí se viene a debatir y no a poner estupideces como si esto fuera forocoches.

Muchas gracias.

Shotokax

#398 joder, habló aquí el intelectual de Menéame.

P

#406 Si alguien va a mi perfil y lee mis comentarios podrá ver algunos argumentos interesantes, no caricaturas y tontadas.

Muchísimas gracias.

Shotokax

#408 alguien que valore poco su tiempo, supongo.

P

#411 Eso no lo sé porque yo no defino a las personas sin conocerlas.

Muchas, pero que muchas gracias.

P

#109 Sólo se debería votar negativo en caso de racismo, insultos, spam... El problema es que ciertas bases votan negativo simplemente para censurar opiniones contrarias porque son defendidas con argumentos fuertes. Ladran, luego cabalgamos.

🐴 🐩

P

#9 Es interesante ver quién vota negativo un comentario tan juicioso como acertado.

t

#16 shhh es Menéame no puedes salirte de la ultra izquierda, aquí si dice biba podemos, Venezuela y esto es muy machista no pasa nada.
Aquí algunos fijo que pagarán por PayPal la ayuda a Arturo Mas

D

#94 "biba" buena marca de bolsos

t

#131 biba puesta en plan irónico....

D

#171 cuesta pillarlo si pones el resto del texto bien escrito y con acentos

D

#131 no, quizá quiso decir Bimba Bosé pero se le atranco el rebuzno

polvos.magicos

#94 Si sigues practicando cuando creen el Nobel a la estupidez no dudes que a ti te darán el primer galardón.

t

#217 gracias te llamaré para que me presentes y proponerte como firme candidato para el siguiente año.
Viva er coletas

polvos.magicos

#218 Para tí es mejor el gangoso.

t

#222 andas equivocado pero aquí o navegas como todos o ya eres un derechón, me da pena ver en lo que se ha convertido meneame

polvos.magicos

#227 Yo más bien diria que se te juzga a tenor de tus comentarios y el tuyo escoraba a la derecha que da gusto y que como yo soy republicana y de izquierdas... blanco y en botella, ya sabes, cada uno defiende sus creencias.

polvos.magicos

#227 Yo nunca ando equivocada, puedo equivocarme en lo que pienso pero nunca en el andar, yo siempre estoy a la izquierda como el corazón y roja como la sangre que alementa nuestros cuerpos, lo demás me la suda.

D

#16 Pues gente que no comparte tu opinion y no crea que sea acertado. A no ser que tu sepas la verdad absoluta.

P

#109 Sólo se debería votar negativo en caso de racismo, insultos, spam... El problema es que ciertas bases votan negativo simplemente para censurar opiniones contrarias porque son defendidas con argumentos fuertes. Ladran, luego cabalgamos.

🐴 🐩

D

#16 Te lo estás diciendo a ti mismo? En serio?

zorion

#248 Hay quien no tiene abuela.

P

El Artículo 155 es un mecanismo indispensable para descabezar el golpe de estado, defender la democracia, la soberanía nacional y proteger los intereses económicos y políticos de todos los catalanes y españoles. Es inadmisible que determinados delincuentes irresponsables violen las leyes porque la ley es lo único que tiene el débil para hacer valer sus intereses. No a la dictadura de la minoría sobre la mayoría. No al chantaje de Puigdemont a la democracia y al pueblo español. No por gritar más fuerte se puede estar por encima de las leyes. Sí a la democracia.

Hemingway dijo que en los momentos difíciles tenemos que mantenernos fuertes. Viva España y Visca Catalunya.

Dene

#1 anda ,tomate el tranquimazin, que ya es la hora

D

#9 la proxima noticia de alguien muerto delante de un pc por no dormir,no sera de un japones,sera de este troll infame

mangrar_2

#12 no sabía que ser troll era expresar tu opinión.

P

#9 Es interesante ver quién vota negativo un comentario tan juicioso como acertado.

t

#16 shhh es Menéame no puedes salirte de la ultra izquierda, aquí si dice biba podemos, Venezuela y esto es muy machista no pasa nada.
Aquí algunos fijo que pagarán por PayPal la ayuda a Arturo Mas

D

#16 Pues gente que no comparte tu opinion y no crea que sea acertado. A no ser que tu sepas la verdad absoluta.

D

#16 Te lo estás diciendo a ti mismo? En serio?

MJDeLarra

Joder podemitaanonimo, tú has votado negativo a #9 que es un consejo muy juicioso

zorion

#34 Tan juicioso como acertado.

D

#1 con golpistas no se negocia...ya esta bien de hacer chantaje para obtener privilegios. Llevan años haciéndolo. Aplicación del 155 ya

dreierfahrer

#15 mi familia, cuando hubo un golpe de estado, tuvo q hacer las maletas y ponerse a destruir documentos preparandose para salir del pais.

Y tu o no sabes lo q es un golpe de estado o eres un sinverguenza o un facha.

D

#68 mi familia es de izquierdas de toda la vida. En la guerra civil mataron a mi bisabuelo por rojo delante de su familia fusilado. Y dicho esto. Estoy cansado de las extorsiones de los nazionalistas para obtener privilegios. Cansado de españoles de primera y segunda clase. Y ni soy un facha ni un sinverguenza. Si no alguien q quiere tener los mismo privilegios q el resto. Quizas el sinvergüenza lo sea usted. Aquien le gusta insultar muy facilmente al que no piensa como usted. Muy fascista por su parte

D

#68 ¿Y solo el que sufre un infarto sabe lo que es un infarto? No seas ridículo.

Además, toma una definición de golpe de estado por Hans Kelsen, padre del positivismo jurídico:

"Una revolución, en el sentido amplio de la palabra, que abarca también el golpe de estado, es toda modificación no legítima de la constitución – es decir, no efectuada conforme a las disposiciones constitucionales -, o su remplazo por otra. Visto desde un punto de vista jurídico, es indiferente que esa modificación de la situación jurídica se cumpla mediante un acto de fuerza dirigido contra el gobierno legítimo, o efectuado por miembros del mismo gobierno; que se trate de un movimiento de masas populares, o sea cumplido por un pequeño grupo de individuos. Lo decisivo es que la constitución válida sea modificada de una manera, o remplazada enteramente por una nueva constitución, que no se encuentra prescripta en la constitución hasta entonces válida."

D

#68 Este mensaje me lo guardo para cuando alguien pregunte qué es eso de "incitar a la violencia".

phillipe

#68 Pues vaya chasco se llevaron después de haber quemado media casa y descubrir que Carrero se rendía, ¿no?

M

#68 Por supuesto que sabe lo que es un golpe de estado: es una situación de una placidez extraordinaria, donde los elementos indeseables para Una España Grande y Libre* son convenientemente erradicados .

Lo que está pasando ahora en Cataluña, así que tiene que ser un golpe de estado, ¿no?

*libre siempre y cuando votes por uno de los 4Fantásticos: PP, el PSOE, C's o Podemos, y no se vaya a alternativas poco españolas y menos españolas.

landaburu

#68 x #15 a ver, es un golpe de estado, te pongas como te pongas. Se pasan la legalidad y la moral por el arco del triunfo para echar al Estado y ocupar así su lugar.

Y no hables de fachas que aquí los fachas está muy claro quiénes son.

dreierfahrer

#339 pasarse la legalidad por el forro no es golpe de estado.

Y los fachas esta muy claro quienes son:

Los q cantan el cara al sol con el brazo en alto y los q vais con ellos.

Toma, un bonus track

Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado, es decir, las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad nacidas del sufragio universal (voto) y propias de un estado de derecho

XiaXiaXia

#15 Un golpe de estado implica VIOLENCIA. Aquí la única violencia la ha utilizado el gobierno central así que de golpistas nada. Háblese con propiedad. https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado

Baal

#154 no.

D

#154 Nada, nada, que ahora se ha puesto de moda la palabrita entre el facherío español y la van a estar repitiendo cual borregos hasta que pase todo esto (y más allá).

D

#1 no lo entiendes, se abre una nueva etapa de ladrones y corruptos. La serie ya acabo, empieza una nueva, no me seas carca.

D

#1 Venga abuelo, que toca tomar la papilla.

D

#1 Si a la Democracia , NO a la del 78 , Si a una Democracia real , el resto lo comparto.

xyria

#1 Te has lucido, amigo. Ah, los negativos son muestras de simpatía hacia tu comentario, que igual no lo sabes.

Peka

#1 Vete cogiendo vaselina. La reforma constitucional es una realidad, ahora hay que meter una España federal en esa reforma.

n

#168 Nos deberían de consultar a todos antes de acometer esas reformas.

D

#168 ¿España federal? como en Alemania, donde por fin somos todos iguales y se acaban los privilegios fiscales de los vascos, navarros y catalanes

¿donde hay que firmar?

Pedro_Bear

#1 Este uno de los troles que ya expulsaron varias veces antes.
Se acaba de registrar y se le nota fácilmente en la forma de escribir y temática que tiene.
Dice ser ex votante de del PCE , de IU, y de Podemos, y ahora súbitamente dice enterarse enfadado de la postura de esos partidos y sus líderes.
Mantiene que siente que es su deber moral denunciar a la izquierda y a los independistas, y además sugerir cuál es el camino racional que la izquierda según él debe seguir, que no es más que otro que defender una España grande y unida.
Busca el voto fácil lanzando comentarios con consignas populistas y frases vacías. Le delata además usar un nick despectivo "contra si mismo" a modo de crítica propia contra el partido que dice haber votado, al estilo de por ejemplo sociatadisidente , pepesunodecepcionado, o ciudagramoestafado, y claro para él: podemitanonimo.
No es tanto que ya la risa el paripé que hace de decir que él es una voz crítica amordazada por la izquierda, sino lo más triste es todo el tiempo que a ello dedica. Toda esa soledad y tristeza que destila, dan lástima por él. Kalergi, bienhechoxxx, malasombra, etc, y más más clones que salen cada vez que son bloqueados.

P

#284 Nunca me han expulsado, es la primera vez que me registro. Te limitas al ataque personal y no a desmontar mis argumentos, lo cual es bastante interesante.

Por favor, demuestra que me han expulsado varias veces
@admin

P

#182 Interesantes argumentos los de aquellos que defienden a delincuentes golpistas.

PD: como señalo tu salida de tono, por cierto bastante tonta, has editado tu comentario para añadir una serie de mantras ridículos. Siga por ese camino, es el correcto.

D

#189 Mira de nuevo.