Rhaeris

#55 Los países de la OTAN de los que hablas llevan décadas tratando de mantener buenas relaciones con Rusia, con la que había una relación comercial intensa y beneficiosa para ambas partes, si Rusia no hubiese invadido Ucrania estas seguirían en pie y el Northstream 2 ya estaría en funcionamiento.

D

#57 Sal de tú burbuja.

c

#57 si Rusia no hubiese invadido Ucrania estas seguirían en pie y el Northstream 2 ya estaría en funcionamiento.

Eso es rigurosa y estrictamente FALSO.

El NS2 jamás iba a funcionar.
Fuera como fuera.Palabritaa de EEUU

Rhaeris

#44 El problema de Rusia con la OTAN no es de amenaza, Rusia sabe perfectamente que la OTAN no le va a declarar una guerra, si no de dominio, el modelo que ofrece Rusia a sus satélites es mucho menos atractivo que el de la OTAN/UE de lejos, así que solo puede mantenerlos cerca a base de amenazas, desestabilización e invasiones.
Lo cual hace que todos sus vecinos a la que pueden busquen protección de otra potencia, con China en el caso de los "Astanes"

seby

#52 Te equivocas al 100%. la OTAN sueña con desmembrar Rusia, alienta y apoya a opositores, ataca a Rusia en todos los frentes. Antes de lo de Ucrania, amenazaba los acuerdos de terceros países con Rusia (Northestream 2).

No sea bisoño y no leas solo la propaganda de una sola dirección. Hay más propaganda fuera de la occidental.

Rhaeris

#55 Los países de la OTAN de los que hablas llevan décadas tratando de mantener buenas relaciones con Rusia, con la que había una relación comercial intensa y beneficiosa para ambas partes, si Rusia no hubiese invadido Ucrania estas seguirían en pie y el Northstream 2 ya estaría en funcionamiento.

D

#57 Sal de tú burbuja.

c

#57 si Rusia no hubiese invadido Ucrania estas seguirían en pie y el Northstream 2 ya estaría en funcionamiento.

Eso es rigurosa y estrictamente FALSO.

El NS2 jamás iba a funcionar.
Fuera como fuera.Palabritaa de EEUU

hoplon

#55 Cuéntanos alguno de esos ataques de la OTAN a Rusia.

seby

#58 A los intereses de Rusia hay a patadas. Ahora cuéntame tú los ataques de Rusia a la OTAN.

hoplon

#61 Vaya, así que no tienes ningún ejemplo de ataque a Rusia y sólo vienes a difundir propaganda victimista.

c

#63 La voladura del NS2

Las sanciones a las empresas que trabajaron en su construcción

Rhaeris

#23 No doy lecciones de nada, y las barrabasadas de EEUU no justifican en nada las de Rusia.

Que tengo claro que todos esos ejemplos que pones solo te importan para justifican la aceptación de la desaparición de Ucrania y la sumisión de su gente a Rusia, que al final es lo que proponés.

seby

#27 Ucrania debería haberse declarado neutral, y no dejar que la CIA y la OTAN pululen en su país. Mas teniendo en cuenta que muchísimos de sus ciudadanos son étnicamente rusos.

Aparte te hago una pregunta, no crees que los rusos no se sienten amenazados con la OTAN a sus puertas? Los rusos sabían y saben que son enemigos de la OTAN, tanto es así que cuando se disolvió la URSS la OTAN debería haberse disuelto y no se hizo.

No crees que si Marruecos se armara de una forma que representara una amenaza para España, deberíamos quedarnos con los brazos cruzados? Que pensarían los ceutíes, melillenses y canarios con un Marruecos armándose y siendo una amenaza potencial para nuestro territorio?

Rhaeris

#44 El problema de Rusia con la OTAN no es de amenaza, Rusia sabe perfectamente que la OTAN no le va a declarar una guerra, si no de dominio, el modelo que ofrece Rusia a sus satélites es mucho menos atractivo que el de la OTAN/UE de lejos, así que solo puede mantenerlos cerca a base de amenazas, desestabilización e invasiones.
Lo cual hace que todos sus vecinos a la que pueden busquen protección de otra potencia, con China en el caso de los "Astanes"

seby

#52 Te equivocas al 100%. la OTAN sueña con desmembrar Rusia, alienta y apoya a opositores, ataca a Rusia en todos los frentes. Antes de lo de Ucrania, amenazaba los acuerdos de terceros países con Rusia (Northestream 2).

No sea bisoño y no leas solo la propaganda de una sola dirección. Hay más propaganda fuera de la occidental.

Rhaeris

#55 Los países de la OTAN de los que hablas llevan décadas tratando de mantener buenas relaciones con Rusia, con la que había una relación comercial intensa y beneficiosa para ambas partes, si Rusia no hubiese invadido Ucrania estas seguirían en pie y el Northstream 2 ya estaría en funcionamiento.

D

#57 Sal de tú burbuja.

c

#57 si Rusia no hubiese invadido Ucrania estas seguirían en pie y el Northstream 2 ya estaría en funcionamiento.

Eso es rigurosa y estrictamente FALSO.

El NS2 jamás iba a funcionar.
Fuera como fuera.Palabritaa de EEUU

hoplon

#55 Cuéntanos alguno de esos ataques de la OTAN a Rusia.

seby

#58 A los intereses de Rusia hay a patadas. Ahora cuéntame tú los ataques de Rusia a la OTAN.

hoplon

#61 Vaya, así que no tienes ningún ejemplo de ataque a Rusia y sólo vienes a difundir propaganda victimista.

Rhaeris

#3 No sabía que esos países necesitaran el visto bueno de Rusia para entrar en la organización internacional que les de la gana.

seby

#18 Eso mismo pretendía Cuba pero los yankis no se lo permitieron. Gobiernos de izquierdas elegidos democráticamente en países de América latina que la CIA derrocó porque ese tipo de libertad no les gustaba a los yankis. En Irán pasó lo mismo cuando un gobierno de izquierdas derrotó al satrapa del Sha, inmediatamente los anglosajones y los yankis mandaron sabotear ese gobierno.

De qué coño de moral me hablas o das lecciones tú?

Rhaeris

#23 No doy lecciones de nada, y las barrabasadas de EEUU no justifican en nada las de Rusia.

Que tengo claro que todos esos ejemplos que pones solo te importan para justifican la aceptación de la desaparición de Ucrania y la sumisión de su gente a Rusia, que al final es lo que proponés.

seby

#27 Ucrania debería haberse declarado neutral, y no dejar que la CIA y la OTAN pululen en su país. Mas teniendo en cuenta que muchísimos de sus ciudadanos son étnicamente rusos.

Aparte te hago una pregunta, no crees que los rusos no se sienten amenazados con la OTAN a sus puertas? Los rusos sabían y saben que son enemigos de la OTAN, tanto es así que cuando se disolvió la URSS la OTAN debería haberse disuelto y no se hizo.

No crees que si Marruecos se armara de una forma que representara una amenaza para España, deberíamos quedarnos con los brazos cruzados? Que pensarían los ceutíes, melillenses y canarios con un Marruecos armándose y siendo una amenaza potencial para nuestro territorio?

Rhaeris

#44 El problema de Rusia con la OTAN no es de amenaza, Rusia sabe perfectamente que la OTAN no le va a declarar una guerra, si no de dominio, el modelo que ofrece Rusia a sus satélites es mucho menos atractivo que el de la OTAN/UE de lejos, así que solo puede mantenerlos cerca a base de amenazas, desestabilización e invasiones.
Lo cual hace que todos sus vecinos a la que pueden busquen protección de otra potencia, con China en el caso de los "Astanes"

seby

#52 Te equivocas al 100%. la OTAN sueña con desmembrar Rusia, alienta y apoya a opositores, ataca a Rusia en todos los frentes. Antes de lo de Ucrania, amenazaba los acuerdos de terceros países con Rusia (Northestream 2).

No sea bisoño y no leas solo la propaganda de una sola dirección. Hay más propaganda fuera de la occidental.

Rhaeris

#55 Los países de la OTAN de los que hablas llevan décadas tratando de mantener buenas relaciones con Rusia, con la que había una relación comercial intensa y beneficiosa para ambas partes, si Rusia no hubiese invadido Ucrania estas seguirían en pie y el Northstream 2 ya estaría en funcionamiento.

hoplon

#55 Cuéntanos alguno de esos ataques de la OTAN a Rusia.

D

#23 Eso mismo pretendía Cuba

Claro, es que es lo mismo entrenar a fuerzas militares para que se defiendan de un invasor que instalar bases de misiles nucleares de alcance medio.

clap

seby

#28 Esas bases están instaladas en Turquía y no parece que para los americanos y para ti sea un problema.

D

#49 ¿No es un problema para los americanos? Hay que reirse.

Tienen bombas atómicas en suelo no abiertamente hostil, pero casi. Sin embargo Turquía se niega a la retirada de las bombas porque "todos los países desarrollados tienen" y Erdogan ha amenazado varias veces con desarrollar su propio armamento nuclear si EEUU las retira.


Más allá de tu fallo de percepción, no deberías haber cambiado de tema. Has comparado el entrenamiento de fuerzas militares para su defensa de un país fascista con la instalación de misiles nucleares para amenazar a otro. Es una burrada de las gordas

Rhaeris

#71 Decir que Rusia tiene un millón de soldados sin más, es demostrar que no se sabe de lo que se habla.

Las fuerzas armadas rusas tenían antes de la guerra un millón de hombres, pero eso incluye todo, ejército de Tierra, Marina, aire y misiles estratégicos.

La mayoría de esta gente no es combatiente, las unidades con capacidad de combate terrestre eran en torno a los 300.000 soldados. La mayoría de estos, o están, o han estado combatiendo en Ucrania.

Cómo sufrieron fuertes bajas en la primera parte de la guerra a Rusia no le quedó más remedio que hacer una movilización, ya que iba muy corta de personal, no había 700.000 soldados más como afirmas.

Duke00

#71 De hecho entre ese supuesto "millón de soldados" se encuentran los 300.000 reclutas que hacen la mili cada año. Y como dice #109, incluso si buscas en fuentes oficiales rusas, admiten que soldados profesionales preparado para combate son muchos menos, unos 400.000 si no recuerdo mal.

Rhaeris

#13 Al final ¿quien se agarra a un clavó ardiendo buscando declaraciones sensacionalistas o retorciendo la realidad de forma absurda?

Beltenebros

#14
Tú.

Rhaeris

#9 No me agarró a nada, se ha entregado armas y se ha participado de forma limitada en conflictos un montón de veces y no sé a considerado que el que daba armas o las usaba contra uno de los beligerante estaba en guerra con este.
Corea, Vietnam, Afganistán o guerras árabes israelíes. Solo por nombrar casos en las que estaban involucradas alguna de las grandes potencias o las dos.

Pero vamos que la frase del fulano de la OTAN se entiende perfectamente a que se refiere con aliados, a nada que sepas hablar castellano.

Beltenebros

#12
Las declaraciones de la exministra alemana de Defensa, en el Parlamento Europeo, afirmando que estamos en guerra contra Rusia, además de todos los hechos contrastados hasta hoy, dejan claro que es así, por mucho que te niegues a reconocer lo evidente.
No te deseo suerte en tu "cruzada".
Saludos.

Rhaeris

#13 Al final ¿quien se agarra a un clavó ardiendo buscando declaraciones sensacionalistas o retorciendo la realidad de forma absurda?

Beltenebros

#14
Tú.

Rhaeris

#5 Los miembros de la OTAN son aliados, están en una alianza militar, ¿ya me contarás que tiene eso que ver con estar en guerra o no?

Beltenebros

#8
Te agarras a un clavo ardiendo.

Rhaeris

#9 No me agarró a nada, se ha entregado armas y se ha participado de forma limitada en conflictos un montón de veces y no sé a considerado que el que daba armas o las usaba contra uno de los beligerante estaba en guerra con este.
Corea, Vietnam, Afganistán o guerras árabes israelíes. Solo por nombrar casos en las que estaban involucradas alguna de las grandes potencias o las dos.

Pero vamos que la frase del fulano de la OTAN se entiende perfectamente a que se refiere con aliados, a nada que sepas hablar castellano.

Beltenebros

#12
Las declaraciones de la exministra alemana de Defensa, en el Parlamento Europeo, afirmando que estamos en guerra contra Rusia, además de todos los hechos contrastados hasta hoy, dejan claro que es así, por mucho que te niegues a reconocer lo evidente.
No te deseo suerte en tu "cruzada".
Saludos.

Rhaeris

#13 Al final ¿quien se agarra a un clavó ardiendo buscando declaraciones sensacionalistas o retorciendo la realidad de forma absurda?

Beltenebros

#14
Tú.

Rhaeris

#14 Pues pregúntaselo a los rusos, que son los que han sido incapaces de suprimir la defensa aérea ucraniana y su campaña de bombardeo está supeditada a misiles de largo alcance, mucho más caro que el uso de la aviación y limitada en cantidad y constancia, lo cual permite reconstruir las infraestructuras dañadas.

Por lo demás Ucrania está llena de aeródromos militares, herencia de la URSS, y suprimirlos todos es muy difícil, imposible si el espacio aéreo está negado, como es el caso.

Rhaeris

#10 Y en los sistemas antiaéreos en Vietnam, y aviones y pilotos en las guerra de Egipto con Israel.

Pero en esta no tiene ninguna pinta que se haga, se buscan soluciones alternativas mientras se entrenan pilotos ucranianos, como los HIMARS.