#95 Donde digo comunismo me refiero a su "aplicación" en la URSS por parte de los bolcheviques ... que os veo venir recordando el anarco-comunismo y no voy por ahi.

#66 que el precio de las acciones de Telefónica suba depende de que lleguen nuevos inversores?

Curiosa "estafa" que ya es moneda oficial. A mi el CEO de Bitcoin me ha dejado sin un duro y ahora tengo que madrugar todos los días (o es al revés?)

#51 Sí? Veamos:
Febrero del 2020 - 8.000$
Febrero del 2022 - 38.000$
Casi un x5 de beneficio en dos años
No hace falta que lo defiendan... se defiende solito!

#60 Rentabilidades pasadas no predicen rentabilidades futuras y todas las burbujas y estafas piramidales que han funcionado dan beneficios hasta que estallan.

No entro en si las criptos lo son o no, pero el argumento ese es el mismo que se ha usado siempre.

#95 Pero yo se que es la tecnología blockchain y porque tiene futuro.... de hecho el oro que esta en los grandes depósitos no sirven para nada y bien que nadie habla de ellos como una estafa piramidal.
Bitcoin es una moneda virtual imposible de robar, falsificar, o hackear (no lo han conseguido nunca y ya hace más de 12 años que existe) además no esta controlada por ningún gobierno ni banco, puede usarse como moneda sin problema (vease El Salvador), y no necesitas caja de seguridad.
En fin... el tiempo lo dirá!

#51 Usas un argumento falaz.

Si nadie responde a tu acusación de pirámide es porque es una pirámide.

Si alguien responde a tu acusación de pirámide negándola es porque es una pirámide.

#47 Claro. Todo el mundo sabe que solo hay dos opciones. O tus acciones pierden un 30% o tienes un yate de 20m.

Siento que te jodea que te den un dato contrastable de que los indices de referencia como el SP500 han estado subiendo durante casi 12 años.

#38 Si llega la tercera guerra mundial yo voy a invertir fuertemente en latas de atun.

#57 Pero tendrás que invertir ahora, cuando llegue ya será demasiado tarde!

#38 En ese tipo de fondos se suele poner un monto mensual, como si fuera una hucha para el futuro. Nunca hay que poner dinero que necesites a corto o medio plazo porque te puedes tirar 5 años para recuperar una crisis (punto com, subprime, covid...). No tiene nada que ver con trading ni la especulación a corto plazo. De hecho el rendimiento no es espectacular, se suele usar una media de entre u 6 y un 8%.

#70 Si, la rentabilidad es pequeña, pero acumulativa. Es decir, el primer año ganas un 8%, así que el año que viene estás invirtiendo el 100% anterior + el 8% de beneficio. El siguiente año, inviertes el monto inicial más los beneficios de dos años, el tercer igual. De esta manera, aunque el beneficio se mantenga tan discreto, el capital que inviertes se ve incrementado cada vez más. Esto supone que en 20 años tengas las rentabilidades calculadas desde1800€, cuando partiste de un inicial de 1000€, y el 6% de una cantidad es muy diferente a la de otra.

Aparte, un fondo indexado, cuando cae, puedes liberarlo... si haces bien los cálculos las perdidas en la bajada los haces sobre los beneficios, siempre sin llegar al punto de liberar beneficios.

#71 No he querido mencionar el interés compuesto para no marear más con el tema, pero desde luego es algo a tener muy en cuenta claro!
Con el 6% me refería al interés medio total. Y estaba siendo pesimista.

#38 Las ganancias se hacen cuando el mercado esta en rojo, es decir cuando hay una guerra o una pandemia, ahi es donde compras o donde metes pasta en el indexado.

#17 Y por eso tanta insistencia con lo de "holdear" cuando la cosa va mal. Si la gente empieza a vender a saco se derrumba el chiringuito.

#17 y necesitan que hodlees como un idiota para salir de la mierda antes q tu.

#17 Son muy pesados, muy plastas y..... Para ser un "ganar dinero sin hacer nada" yo veo que le dedican muchísimas horas entre ver vídeos de youtubers mongolos testosterónicos, tradear, ponerles "límites" a sus monedas (por si llega a un valor determinado que compre o venda), leer artículos.... Muchas horas.

#25 Ya tio, es como todos esos frikis que cuando estaba empezando internet estaban todo el dia dando la turra con sus frikadas como si eso fuera el futuro y sirviera para algo, ahi documnetandose y aprendiendo para nada.

#17 No es un Ponzi ni tulipanes, es un activo en fase de convertirse en moneda de intercambio que puede llegar a serlo o puede desaparecer, ni idea, pero con bastantes ventajas respecto a las monedas fiat, aunque también con inconvenientes.
Es cierto que para muchos se ha convertido en una especie de religión para los que cualquier crítica o duda por razonada que esté es una herejía y suelen reaccionar tratándote de idiota o hasta con insultos, no se puede discutir con fanáticos así que lo mejor es no hacerles caso.

#31 Dudo mucho que los que invierten en criptomonedas por su utilidad real lleguen ni al 10%.

#17 Muchas shitcoins tienen un esquema piramidal, sí. Pero no Bitcoin.

#17 Cuando dices "tontokens" te refieres a gente como Elon Musk, Mark Cuban, Jack Dorsey, etc.?
Si los críos invierten para ganar dinero en cuatro días pues van a perder dinero, pero pensar que Bitcoin a la larga es un Ponzi es lo mismo que los 90' decir que Internet sería un fracaso porque ya existia el Fax.

#42 El hecho de que lo tengais que defender a capa y espada para no perder dinero es bastante significativo de lo que es realmente.

#51 Sí? Veamos:
Febrero del 2020 - 8.000$
Febrero del 2022 - 38.000$
Casi un x5 de beneficio en dos años
No hace falta que lo defiendan... se defiende solito!

#60 Rentabilidades pasadas no predicen rentabilidades futuras y todas las burbujas y estafas piramidales que han funcionado dan beneficios hasta que estallan.

No entro en si las criptos lo son o no, pero el argumento ese es el mismo que se ha usado siempre.

#95 Pero yo se que es la tecnología blockchain y porque tiene futuro.... de hecho el oro que esta en los grandes depósitos no sirven para nada y bien que nadie habla de ellos como una estafa piramidal.
Bitcoin es una moneda virtual imposible de robar, falsificar, o hackear (no lo han conseguido nunca y ya hace más de 12 años que existe) además no esta controlada por ningún gobierno ni banco, puede usarse como moneda sin problema (vease El Salvador), y no necesitas caja de seguridad.
En fin... el tiempo lo dirá!

#51 Usas un argumento falaz.

Si nadie responde a tu acusación de pirámide es porque es una pirámide.

Si alguien responde a tu acusación de pirámide negándola es porque es una pirámide.

#13 Curioso que solo os acordeis de las acciones cuando bajan. Supongo que es mas facil de asumir eso que ver como llevaban 12 años de subidas cuasi ininterrumpidas.

#36 Claro claro, seguro que escribes esto desde tu yate de 20m o desde tu jet privado con conexión satelital.

#47 Claro. Todo el mundo sabe que solo hay dos opciones. O tus acciones pierden un 30% o tienes un yate de 20m.

Siento que te jodea que te den un dato contrastable de que los indices de referencia como el SP500 han estado subiendo durante casi 12 años.

#13 Como todo el mundo sabe la gente con pasta tiene sus ahorros en cuentas corrientes en el banco, nada de inversiones que algun momento puedan tener perdidas. Aqui solo se invierte en cosas que siempre suban, que curiosamente esas cosas que siempre suben son precisamente las estafas piramidales.
Y este es el nivel señores.

#65 Tú lo has dicho: "gente con pasta". La gente normal no se puede permitir el riesgo de muchas inversiones, que además ni entiende, con lo que prefieren asumir el coste de la inflación

#79 Te equivocas, hoy en dia la gente normal tiene acceso a herramientas de inversion y a conocimiento mas que nunca, y cuanto antes empiecen antes conseguiran hacer dinero con dinero. Lo que ocurre con la gente "normal" que casi diria que es gente "anormal" es que teniendo un sueldo normalito se gastan una pasta en el movil,el coche, a ropa y no tienen una educacion financiera para darse cuenta no solo de la initulidad de comprar algo que se deprecia tanto tan rapido si o se no entender las posibilidades de poner ese dinero a trabajar por ti.
Ojala yo con 19 años hubiera tenido la educacion y cocimientos que hoy en dia he adquirido, mi situacion economica seria muy difernte, y eso que no es nada mala.

#82 eres tal cual al que parodian en el video

#85 Evidentemente no. Mas que nada porque no he hecho mencion alguna a las criptos en ese comentario, es mas, ni me referia a ellas. Solo hablo de tener la suficiente educacion financiera para al menos ser capaz de dedicar una parte de tu salario al ahorro y que ese ahorro produzca valor en vez de perderlo. No tiene que ver con las criptos, tiene que ver con ser un adulto responsable, con algo de educacion e inteligencia.

#82 Coche, ropa...que se desprecian, sí, pero ir en pelotas andando al trabajo incomunicado pues a mucha gente anormal no le apetece. Si tuvieran más educación financiera...

#86 No tengo claro si estas haciendote el gracioso y si no has entendido a que me refiero con lo que he dicho literalmente "se gastan una pasta", que para que lo entiendas viene a significar que no se compran algo razonable si no algo caro.

#15. #23.

Cuando tengais el doble de paro que la media española (con Andalucía incluida) hablamos.

Pero no es momento, que lo dice 'la izquierda' buena a los anticapitalistas malos.

#60. Claro claro...

Los pobres lo son porque no trabajan lo suficiente, de siempre.

#4 al gobierno de Murcia ( y a sus votantes ) les interesan dos cosas:

- los beneficios del sector agrario.
- los benéficos del sector turístico.

A la caballitos de mar que les den. Y la culpa de todo es del coletas.

#5. #4.

El mandato del pueblo... y aún dirán que quiénes son los demás para decidir por ellos...

Ironías de la política.

#4 El Ayuntamiento de Murcia no tiene que ver con el Mar Menor. El municipio Murcia no tiene costa. De hecho, aquí tienes si composición:
http://www.murcia.es/web/portal/composicion
Alcalde del PSOE desde la última moción de censura.
Me arriesgo a decir (poco) a que no eres de la zona. El patrimonio de España es de todos los ciudadanos así que me permito decirte que disfrutes de lo votado también tú.

#7 hasta donde yo sé, la región de Murcia lleva en manos del PP los últimos 25 años, en varias ocasiones con mayorías absolutas.

El gobierno regional tiene competencias sobre el mar menor, pero sobre todo, tiene competencias y mayorías absolutas para hacer y deshacer sobre las zonas cultivadas ilegalmente, sobre la gestión de las aguas fecales y sobre las depuradoras, que son la fuente del problema.

#8 Ya. Muy bien.
Gobierno local ≠ Gobierno Regional ≠ Gobierno Autonómico.

#7 Eso de que el patrimonio de España es de todos los ciudadanos es como aquello de que todos los españoles son iguales ante la ley.

#150 Para no entrar en debates léxicos, lo voy a resumir como que no depende del dinero que uno tenga, si no de que visión se tiene de la sociedad.
Uno puede ser pobre y sin estudios pero entender la importancia de tenerlos.
Si unos padres no procuran que sus hijos tengan un mínimo de estudios, el problema no es precisamente que sean "de clase baja".

Otro tema es que entiende uno por "clase baja", si se limita al nivel de riqueza, o entran otros valores.
Personalmente creo que una familia que procura que sus hijos estudien, y otra que se despreocupa ( y mas siendo gratuito), son claramente culturas diferentes, aunque sus familias hayan vivido en el mismo pueblo durante 10 generaciones. Tienen visiones distintas de la sociedad, sus valores son incompatibles.