#12 Te equivocas tú.

De hecho hay saharauis en españa que tienen DNI español en el que pone como lugar de nacimiento el Aiuun como provincia y es totalmente valido.

Es obvio que es válido si nació antes de 1976. En la actualidad, el Aaiun no es capital de ninguna provincia española.

Tu comentario no tiene ni pies ni cabeza (aunque veo por dónde van los tiros por tu nick).

#13 El saharaui que te digo yo tiene 17 años así que dudo que naciera antes de 1975.

#15 Demuéstralo entonces.

#38 si la verdad que siempre han protestado de forma pacifica, estando más armados que el estado marroquí en los años 80, te voy a decir una cosa, y creía que no te lo iba a decir, desde que hemos comenzado la discusión has estado respondiendo o con afirmaciones sin ningún fundamento o con descalificación directamente, de todo lo que he dicho y como del reto no lo has podido ganar ya que era tu oportunidad para que yo afirmara que el estado marroquí utilizo bombas atómicas para la matanza cometida. te pido solamente una cosa ABRE LOS OJOS.

#27 Mira Rojoynegro, de verdad y hablando seriamente, crees que si los del Ayun no han sacado imagenes de civiles muertos, alguien que esta en tindouf a miles de Km tiene evidencias de esas muertes. ya te he dicho que videos de los disturbios estan por todos lados, si quieres te paso algunos, y en alta calidad, y si quieres que te traduzca lo que dicen, sin problemas. ahora si hasta el momento no he mentido ya que no he afirmado nada y eso se ve claramente en mi reto. el unico que afirma muertes de civiles eres tu. lo unico que he dicho desde el principio que hay que tener muchos huevos en españa para poder sacar una noticia no manipulada y no sensacionalista. y si declaraciones que empiezan con me han dicho y he escuchado y me han contado y no olvidar la mas valorada palabra CREO, se consideran noticias pues en este pais vamos pero que muy bien.

#7 Lo peor de todo es que ni eso. Solo sigue ciegamente las consignas de su rey, Que si secuestrados, que si territorios recuperados... parece el teletipo de la MAP.

#8 hombre sabes porque me molesto en intervenir y intentar explicar mas o menos las cosas. es porque creo, no en el rey como tu mente te dice, pero creo ciegamente en este dicho : El hombre es enemigo de lo que ignora: enseña una lengua y evitaras una guerra. Expande una cultura y acercaras un pueblo a otro. (Naim Boutanos)
sé muy bien que solamente el nombre de marruecos despierta un poco de mal estar o mucho :), añadiendo a eso un poco de mala información y la chispa, y ya tienes a gente fácil de manipular y muy fácil de convencer con temas como estamos viendo, empiezan con por lo que me han contado y terminan por un genocidio. y todo el mundo no tiene ningún problema en aceptarlo y considerar eso una noticia más que valida. eso es todo. aah y eso del teletipo de la map no entiendo si es broma o es comentario.

#7 Rojoynegro, veo que estas en todos lados, yo también te remito a mi contestación. ahora si, si consideras que una noticia que empieza con - Por lo que me cuentan - es una noticia valida, y tiene el peso de una información valida. sabes tio. tienes tooooda la razon en todo lo que has dicho. siento haber hablado

#22 Hola Rojoynegro, aunque va ser que eres mas verde que nadie. los unicos muertos que ha habido ha sido de parte de la policia por la bomba casera. de verdad crees que si hubiese muertos de parte de los separatistas alguien no hubiesen colgado las imagenes en la red, la única imagen que he encontrado hasta ahora es de un gendarme muerto tirado en la calle. Me has llamado mentiroso, pues que quieres que te diga, si viene de ti, no importa
te reto a una cosa, si después de que se calmen las cosas y dejen a los periodistas entrar a alyun, y se ve que ha muerto asolamente una persona de parte de los separatistas, aceptare que Marruecos ha utilizado bombas atómicas en esas manifestaciones.

#26 http://www.europapress.es/internacional/noticia-sahara-rasd-informa-muerte-circunstancias-violentas-otros-ocho-saharauis-incluido-nino-20101109221750.html ahí tienes.
Teniendo en cuenta que no han dejado pasar a ningún medio de comunicación es difícil que hayan imagenes o videos.
De todas formas tu sigue con tus mentiras que solo te dejan en evidencia.

#27 Mira Rojoynegro, de verdad y hablando seriamente, crees que si los del Ayun no han sacado imagenes de civiles muertos, alguien que esta en tindouf a miles de Km tiene evidencias de esas muertes. ya te he dicho que videos de los disturbios estan por todos lados, si quieres te paso algunos, y en alta calidad, y si quieres que te traduzca lo que dicen, sin problemas. ahora si hasta el momento no he mentido ya que no he afirmado nada y eso se ve claramente en mi reto. el unico que afirma muertes de civiles eres tu. lo unico que he dicho desde el principio que hay que tener muchos huevos en españa para poder sacar una noticia no manipulada y no sensacionalista. y si declaraciones que empiezan con me han dicho y he escuchado y me han contado y no olvidar la mas valorada palabra CREO, se consideran noticias pues en este pais vamos pero que muy bien.

#26 Pues yo creo que si marruecos no quiere testigos que vean lo que pasa, es decir, periodistas, es por algo, seguro que los saharauis si quieren que haya periodistas y sepa el mundo entero en el estado de opresion y miedo que viven, si marruecos fuera la victima seguro que habria periodistas del mundo entero, no entiendo porque defiendes lo indefendible, entiendo que hay paises que por su avaricia y contratos con marruecos les de igual lo que le pase a esas personas, ya que primero esta la pasta y no tienen escrupulos, pero que un ciudadano particular defienda esto no lo entiendo

#32 Agradezco la forma en la que has respondido, de verdad gracias y acepto tu razonamiento. ya que es el único razonamiento estructurado que he tenido como respuesta. y allí va mi respuesta:
Yo en ningún momento he dado la razón o he apoyado la intervención con fuerza de Marruecos en layun , pero lo único que digo es que hay un montón de videos en internet circulando y en ninguno vemos acción de los gendarmes ni ese genocidio ni muertos ni bombas nucleares ni vampiros. solamente vemos a un montón de chavales con la bandera separatista y quemando o destrozando cosas, nada más. eso se llama vandalismo en todas las lenguas. pero cuando se trata de maruecos la cosa cambia no. Marruecos es victima, y hablo de el como estado no como gobierno desde hace muchísimo tiempo, y si quieres lo debatimos cuando quieras. y si quieres debatir la historia del sahara o del Rasd también estoy dispuesto. en todos los comentarios que he puesto, lo único que he intentado es hacer intender a la gente la diferencia entre una noticia y una noticia sensacionalista nada más. no estoy defendiendo lo indefendible. la pregunta es porque después de tantas respuestas en este foro, nadie me ha dado una sola prueba, y así no tendré mas argumentos, sabes el problema cual es, es que estamos en un mundo ya en el que no se deferencia ya la ficción de lo real, la noticia de la mentira, y el periodismo es ya salsa rosa. y termino mi respuesta con:
El hombre es enemigo de lo que ignora: enseña una lengua y evitaras una guerra. Expande una cultura y acercaras un pueblo a otro. (Naim Boutanos)

#34 o no tienen derecho las personas y los pueblos de "separarse" de quien crean conveniente Macchanger? En especial de alguien que entro por la fuerza en su casa, les tiene secuestrados, les tortura y asesina impunemente a los que protestan, y tu llamas vandalismo a esas protestas.
Entonces no entiendo muy bien porque no seguís siendo una provincia de España, (Protectorado de Marruecos) ya que expandimos nuestra cultura y os acercamos nuestra lengua; creo que España debería intervenir y retomar las riendas para evitar que una antigua provincia masacre a los vecinos de otra.

#36 Otro buen razonamiento. Los pueblos tienen derecho de reclamar sus derechos no de quemar el país, y matar a policías. eso es vandalismo puro y duro. ahora si si solamente oyes las voces de los separatistas y no las voces de la gente también, que no quiere separarse, por el mero hecho de que los separatistas hacen más ruido, pues allá tu. en lo que se refiere al derecho de la gente a separarse eso se llama Divide y Reinarás. Los que quieren más división en África y el mundo árabe y que todos se conviertan en pequeños estados sin palabra, sin fuerza, sin futuro y sin presencia, te digo que por mi parte lo rechazo totalmente. lo digo yo que he vivido los años de plomo con el anterior Rey y he vivido las protestas del 83 y 84 que eran verdaderamente protestas . Aunque así nunca habido una reclamación de separación. no creo que eramos más inteligentes o teníamos mas visión global, pero si protestábamos por nuestros derechos y veíamos la fuerza en la unidad. Si los separatistas van a seguir el trazado y la ruta por donde pasó ETA, te digo que así lo único que van a conseguir es ser terroristas y creo que no les queda mucho si siguen así.

#37 Si hubiera más gente que no quiere independizarse que los que sí, el gobierno marroqui not endría problemas en convocar el referendum, pero lleva 35 años atrasandolo y sin querer convocarlo.
Por lo tanto los saharauis despues de 35 añños siendo torturados y asesinados tienen todo el derecho a defenderse. Ademas los saharauis solo montaron un campamento protesta y los que lo desmantelaron por la fuerza fueron los marroquis.
Si tu te quieres creer que no ha muerto ningun saharaui allá tu, sigue defendiendo a tu rey.
Por cierto, en 35 años esta ha sido la primera vez que han usado la violencia, ya que hasta ahora aunque fueran detenidos y torturados siempre habian protestado de forma pacífica, lo cual no ha servido para nada, por lo que es logico que al final se hayan hartado.
Y por ultimo, intentar compararlos con ETA me parece asqueroso y manipulador, ya que aqui el unico terrorista es el estado marroqui.

#37 Me ha costado 3 segundos: http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=navclient&gfns=1&q=img+saharauis+heridos#sclient=psy&hl=es&source=hp&q=saharauis+heridos&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&pbx=1&fp=38d44d8fe9414f94

#35 Creo que en ningún momento he dicho tonterías, también creo que lo obvio es tu ignorancia ya que afirmar cosas que no sabes o no entiendes no es culpa mía. - el sahara nunca ha pertenecido a marruecos - si en ese nunca entran los años de la ocupación española lo puedo entender ya que tienes tu razonamiento, mientras pertenecía a España no pertenecía a marruecos. eso creo que lo sabe todo el mundo, yo hablaba de años muy antiguos hijo, sí, hay más historia. sigue buscando, puede que hasta te encuentres sorpresas de tu propia historia.

#42 Vaya! Me alegro que no te enfades.. muchos se rebotan cuando les corriges alguna falta

#44 Es que cuando he visto el error mas que enfado me ha dado verguenza.

#37

Con esos acuerdos España dejó de ser la metrópoli, que era lo que pedían Marruecos y los propios Saharauis. ¿Los saharuis quieren volver a ser una colonia cuando les interesa? Seguro que si fueran independientes 100% cuando explotaran los recursos petrolíferos de la costa, no les interesaría ser una colonia.

#38 Obvio que no querían ser una colonia, lo que quieren es la independencia y vivir tranquilos en su tierra, pero es que españa en vez de darles al independencia les vendió el sahara a Marruecos y Mauritania. De hecho vuelves a mentir diciendo que quieren volver a ser una colonia, solo quieren ser libres e independientes y no vivir torturados y asesinados por un genocida.

#37 Ay!Hay alguien que vea lo que pone ahí?

Perdón por el comentario fuera de tiesto pero...

#41 oops, perdón por el error, ya no me deja editarlo.

#42 Vaya! Me alegro que no te enfades.. muchos se rebotan cuando les corriges alguna falta

#44 Es que cuando he visto el error mas que enfado me ha dado verguenza.