clowneado

#2
Estaba en Miseno al mando de la flota. El noveno día antes de las calendas de septiembre mi madre le advirtió que se divisaba una nube de tamaño y forma insólitos. Habiendo tomado el baño de sol, y después el de agua fría, reposando había tomado un refrigerio, y estudiaba. Se pone las sandalias y sube a un lugar desde donde pudiera observarse mejor aquella maravilla. Se elevaba una nube —los que la miraban de lejos no sabían muy bien de qué montaña salía, después se supo que el Vesubio—, su aspecto y forma se parecía a la silueta de un pino. Pues proyectándose en el aire, como un tronco larguísimo, se ramificaba. Entonces dijo dirigiéndose a mi madre: "Hay tiempo de comer. Hay tiempo de comer sin problema..."

Mark_

#3 entendí la referencia! Jajaja

rogerius

#3 lol

rogerius

#3 «Ambos volcanes se encuentran bajo vigilancia de los cuerpos de seguridad.»

Cehona

#7 ¿Allí no tienen un Tellado que aconseje enviar al ejército para detener la invasion volcánica?

rogerius

#8 Sin duda. Pero se llamará Tagliattelli o algo así… Menuda es la Meloni pa las cosas de invadir…

V

#8 Pero tiene a una Abascala para decir tonterías.

WinterSoldier

#8 Al menos no hay que recomendar a la gente que no les dispare a los volcanes, como hicieron en USA cuando el huracán Katrina

Sacronte

#7 Los municipales ahí con los conos

A

#7 No estará de guardia la Ayuso?

xyria

#3 En todos los sitios donde explotan volcanes siempre hay alguien que dice: «Hay tiempo de comer».

MoñecoTeDrapo

#3 Y así murió Plinio el viejo. lol lol . Mis diez.

OnurGenc

#19 eso es bastante falso. España siempre ha sido de los países más pobres de Europa occidental

Franco fue la consecuencia de la basura comunista que intentó aplicar en la republica el PSOE, el PCE y los anarcas

La guerra la provocó la izquierda, cargándose a Calvo Sotelo y amañando las elecciones del 36.

Ya lo intentaron en el 34. Por suerte les salió como el culo

Los comunistas, qué ascazo de gente

.https://www.facebook.com/recuperandolacordura/photos/a.670676713044355/2867602836685054/?type=3

M

#22 España siempre ha estado dominada por la casta eclesiastica y nobleza...
La guerra la provocaron los putos traidores fascistas que dieron un golpe militar en el 36... apoyados por fachapobres que les comieron la cabeza con la unidad de España.
Anda, mirate la prosperidad que llevo Olof Palme y su socialdemocracia a Suecia y luego hablas...

OnurGenc

#27 Anda, mirate la prosperidad que llevo Olof Palme y su socialdemocracia a Suecia y luego hablas...

Otro mito mal fundado

Suecia y la utopía socialdemócrata de la sociedad racional

Mauricio Rojas explica cómo llegó a ser un país desarrollado Suecia con una tributación relativamente baja y antes de que se montara su Estado de Bienestar, que conforme este se extendió, inició el declive de la economía hasta derivar en la crisis de los noventa, que indujo una serie de reformas que modificaron significaitvamente el papel del Estado en la sociedad.


https://www.elcato.org/suecia-y-la-utopia-socialdemocrata-de-la-sociedad-racional

C

#22 Claro, claro. El hecho de que España le costara recuperar el PIB que tenía antes de la guerra 20 años debido a las políticas autárquicas que impuso Franco no tienen nada que ver con que España sea hoy más pobre que la inmensa mayoría de países de Europa occidental. Franco fue un auténtico desastre para la economía de España y la economía solo empezó a recuperarse cuando consiguieron convencer a Franco que dejara la economía a gente que sabía algo de economía. Y de ahí el Plan de Estabilización de 1959, la apertura de la economía y, crucialmente, al turismo que traía divisas de las que España estaba críticamente necesitada.

Lo dicho, Franco fue un desastre para la economía mayor que la Guerra Civil en si.

OnurGenc

#28 todo eso es cierto, pero no es menos cierto que el otro bando nos quería imponer el comunismo, que nos hubiera dejado a la altura de Polonia o Hungría

Lo dicen ellos, no yo, en el enlace de abajo

El atraso actual de España tiene mucho más que ver con lo que pongo en #34 que con lo que pasó en 1940.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2867602836685054&vanity=recuperandolacordura&slug=a.670676713044355

bubiba

#36 un detallito de nada. Si Franco no hubiera metido su potota tras la segunda guerra mundial hubiéramos quedado en el lado americano, más que nada porque el telón de acero dividió Europa GEOGRÁFICAMENTE y mapa en mano es absolutamente imposible que hubiéramos acabado en el lado ruso y en Europa, a diferencia de América, el telón de acero fue totalmente inamovible toda la guerra fría. Es decir quién estaba en el lado americano lo estaba hasta 1991.

Hubiéramos tenido plan Marshall y democracia desde los años 40.Si hubieran habido comunistas al llegar los americanos les hubiera hecho lo mismo que a los partisanos griegos, y los rusos no pudieron salvar a los partisanos griegos pese a estar mucho mas cerca de la URSS y ser mucho más afín culturalmente que España.

Franco no nos salvó de nada.

OnurGenc

#43 el plan Marshall tiene tanta relevancia para España como los fondos del COVID

Lo que fue terrible para España fue el aislamiento hasta los 60

Pero lo que está siendo terrible para España ahora es tener una presión fiscal exagerada y un mercado laboral terriblemente rígido

Lo de 1940 queda muy atrás

Hay países que en esa época eran muy pobres, como Corea o Taiwán

J

#22 Mentiroso.

OnurGenc

#33 no. Es la verdad

F

#1 Teniendo en cuenta que ha estado en la cárcel y lo sacaron porque juró y perjuró que se estaba muriendo de cáncer y le quedaban 4 dias, y ahí está el cabrón vivo de cojones, pues no solo es corrupto, es corrupto e hijo de la gran puta. Él, el médico que lo firmó y el juez que lo sacó.

Taniyo

#8 Lo que es flipante es que en juicio tb juró y aseguró que no tenía cuentas fuera de España y luego resulta q si. Aqui está claro que lo primero es mentir que si cuela no pasa nada y no hay agravante.

Por cierto, un makina el Charly, está haciendo crecer el canal con buenos videos bien documentados.

j

#8 Otra vez lo mismo....
Estaba en la carcel en prisión preventiva. Por su enfermedad le trasladaron del penal al hospital, siempre preso. Y una vez que el juez instructor vió que no había motivo para mantenerlo en prisión preventiva (riesgo de fuga, destrucción de pruebas...) decretó su puesta en libertad a espera de juicio que ha sido hace muy poco y del cual todavía no hay sentencia.
Y no es que sea santo de mi devoción, pero lo que es es, y lo que no son bulos.

Drebian

#16 La Fiscalía Anticorrupción reclama una condena de 19 años de prisión para Zaplana.

1 de febrero de 2024

Se aplazó. Veremos en qué queda.

j

#33 Si. Muchas tonterias sin saber, si. Y bulos intencionados por algunos... El juicio no será dentro de 20 años.
#22 No se ha aplazado. No se de que panfleto sacas esa información. Bueno, si que se ha aplazado en alguna ocasión, pero a dia de hoy el juicio se ha celebrado completo y está visto para sentencia desde el 25 de Mayo.

https://valenciaplaza.com/el-juicio-de-erial-visto-para-sentencia-zaplana-y-el-duelo-por-la-honorabilidad
https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/claves-juicio-grupo-criminal-molt-honorable-eduardo-zaplana_1_11393221.html
https://efe.com/comunidad-valenciana/2024-05-23/concluye-el-juicio-contra-eduardo-zaplana-por-el-caso-erial/

Otra cosa es lo de que le caiga el peso de la Ley, que eso no lo tengo yo tan claro.

B

#35 casualidades lo de q dudes q le vaya a caer el peso de la ley? Hasta tu mismo te das cuenta...

Y los aplazamientos y todo eso tampoco han sido ayuditas?

Para el 2030 lo juzgaran si hay suerte

B

#16 desde luego q tonterías decimos algunos... Ya lo juzgaran dentro de 20 años y le caerá todo el peso de la ley!

j

#20 No.

Go to #16

wata

#8 Será, en todo caso, incorrupto.

B

#8 y toda su puta estirpe!!!!!

Brill

#8 Y los medios como LD, que atacaron a la juez llamándola de todo hasta que cedió y sacó a Zaplana de la cárcel.

D

#3 se va a amnistiar, no sé si lo sabes, a todos los que hicieron ilegalidades urbanísticas en suelo rústico en Baleares.

tsumy

Todo mi apoyo a The Mirror, las turistas estas, y todo el que quiera promocionar que no merece la pena venir a España de turismo.

Hartos estamos más de uno de vivir en un parque de atracciones perpetuo

chemari

#5 Exacto, que cierren al salir.

Tontolculo

#72 que salten al salir, que es lo típico suyo

#83 coñe, eso iba a decir, que pasen, suban, salten y hasta luego Lucas !!

navi2000

#5 y cuando se hayan ido todos, ya si eso pensamos de qué van a trabajar los 2 millones de puestos directos que genera

slayernina

#90 de los turistas locales. La diferencia es que en vez de atender a 300 gilipollas por cuatro perras, atenderán solo a 30 por cuatro perras. ¿O es que te crees que los sueldos cambian en función de la cantidad de gente que atiendes?

DarthAcan

#94 Ya, pero el hostelero que tiene a 6 contratados para atender a 300 gilipollas o bien acabará con un solo empleado o bien cerrará el negocio por no salirle rentable. ¿O es que crees que el empresario no contrata en función del volumen de clientes que tenga?

ulipulido

#116 #132 era para #94 que las soluciones de barra de bar palillo en mano me encantan

ulipulido

#94 juas, solo en Benidorm hay más de 40.000 plazas hoteleras. Tendría que veranear allí medio país para ocupar eso

M

#90 Como dice Milei: todos esos empresarios ya harán algo para no morirse de hambre.

navi2000

#104 si fueran los empresarios no me preocuparía, son los empleados quienes más sufrirían. Porque un bar en el que ahora hay 7 empleados, se puede quedar con uno solo y el empresario seguirá viviendo más o menos bien (vale, un poco peor), pero los 6 que se van a la calle, ya me cuentas...

M

#146 Sí, seguro que todos esos empresarios iban a ganar lo mismo con 1 empleado que ahora con 7, porque ahora los contratan por lástima, no porque produzcan nada.

Es muy simple, es lo mismo que ocurre cada vez que un negocio desaparece por cualquier motivo (el más típico es la evolución tecnológica), hasta ahora siempre ha aparecido un nuevo negocio que ha sustituido al anterior porque los miles de empresarios que se quedan sin negocio se buscan otro y vuelven a contratar gente, no se mueren de hambre ni se evaporan. Tienen dinero y necesitan gente que les genere beneficios de alguna forma o tarde o temprano serán un pobretón más.

navi2000

#152 por supuesto que los empresarios contratan por su propia necesidad! Pero eso no quita que un trabajador en paro viva muy mal y un empresario con pocos empleados viva razonablemente bien.

Tu razonamiento sobre lo que ocurre cuando hay un cambio de paradigma, creo que obvia el hecho de que eso provoca una crisis que puede ser más o menos larga y más o menos profunda y que a quién realmente impacta es a los trabajadores que son quienes serían más perjudicados si se implementan medidas que van contra el turismo si no se plantea una alternativa antes. Mi modelo sería muy diferente: primero creamos trabajo en otro sector y eso hará que menos gente quiera trabajar del turismo, lo cual redundará en mejores salarios (para tratar de conseguir trabajadores) o cierres (si no es viable el negocio). Eso sería un cambio tranquilo, no decidir de un día para otro y sin alternativa cerrar un sector que genera tanto empleo.

M

#156 Curioso que por aquí los de derechas defiendan que los trabajadores no debemos temer a avances que, supuestamente, nos robaran los empleos como la IA o los robots porque siempre, siempre termina creándose más empleo en otro sector y no se pierden empleos, se crean más.

O sea que, según tú, se terminará creando, pero a largo plazo, luego sí tenemos que temerlos y hacer lo posible para que no avancen (o lo hagan lo más lentamente posible) cosa para la que podemos influir porque además de trabajadores somos consumidores y podemos hacerles boicot a las empresas que despidan trabajadores de esa forma. ¿Es eso? ¿Estás de acuerdo?

Por cierto, nadie ha hablado de cerrar nada, mucho menos de un día para otro, eso es un invento tuyo.

Kipp

#90 De atender turistas nacionales, de turistas respetuosos internacionales y si me apuras se reconvertirán en puestos de otra cosa, igual hasta recuperamos industria. En vez de tener la zona petada de gente, sucia y sin tiempo para atenderlos decentemente se podrá tener el hotel y los restaurantes mejor acondicionados con menos gente y mejor tratada tanto clientes como trabajadores, la zona seguirá teniendo turismo pero será turismo tranquilo, sin follones y de calidad.

Ya va siendo hora de reconvertir el turismo de garrafón en turismo de calidad y es más fácil si dejan de venir guiris borrachos.

ulipulido

#106 lo de reconvertir está muy bien pero solamente Benidorm tiene +40 mil plazas hoteleras, al mes son 1,2 millones. 1 de cada 4 españoles deberían pernoctar en Benidorm para llenar eso. Para que algunos entendáis lo "complicado" que es sustituir ese turismo de mierda cuando tienes esa infraestructura montada

Kipp

#134 La gente no duerme un solo día y se va, se quedan días y benidorm es una ciudad que siempre tiene turismo durante todo el año. Tampoco se trata de llenar hasta la bandera, con que haya una ocupación del 70% de media tienes un turismo mas tranquilo y muchas de las plazas hoteleras son como suele decirse "de batalla" porque no todo va a ser 5 estrellas, esas plazas se pueden convertir en hoteles mas decentes. Se trata de que la ciudad sacrifique cantidad en pos de calidad. Igual donde un hotel tenía 30 mini habitaciones pues ahora tiene 15 mas grandes por las que puede cobrar más y atender mejor.

Complicado es desde luego pero es que no es sostenible la situación actual y si los guiris se buscan otros prados en los que abrevar pues mejor porque te quita el peso de tener que tener todas las plazas disponibles. España no se va a quedar sin turistas pero necesitamos empezar a proteger nuestro entorno y migrar a un turismo más sostenible para todos que yo oigo cada comentario de los guiris que asusta (uno que menciono mucho es que se creen que en las ciudades que visitan no vive nadie, que estamos ahí de npc o algo)

ulipulido

#137 sigues sin entender la brutalidad que es tener más de 12 millones de plazas hoteleras al año, y no entiendes los costes operativos fijos de esas instalaciones, no, al 70% esos hoteles cierran, y más con los precios de los españoles (hola IMSERSO), es que no, el que no ve las cifras ni conoce la realidad habla de reconvertir, turismo sostenible y esas cosas, pero Benidorm es las vegas europeo, un decorado donde el 100% vive por y para el turismo de masas, y donde no ya sin ese turismo de masas, con la mitad (que sigue siendo una brutalidad de gente) el castillo se cae

Kipp

#138 Entender la entiendo pero no comparto tu opinión, que es distinto. He dicho que es complicado pero que es algo necesario si no queremos que sea un terra mítica para guiris (o un puy le fou).

Si queremos turismo de calidad, no queda otra que reciclarse, de lo contrario seguiremos chupando culo guiri y aguantandoles las gracietas. La gente está harta no? pues a moverse. No he dicho nada más.

navi2000

#106 madre mía, ¡que nivel!
O sea, que si se van todos los guiris (que todos, obviamente son unos irrespetuosos) nos quedamos con el turismo nacional (que todos son super respetuosos, por supuesto) y encima subimos los precios para que gasten los españolitos que tienen aproximadamente la mitad de salario que los alemanes que nos visitan. Un plan maestro. Sin fisuras!

Kipp

#147 En turistas respetuosos metí los internacionales también que no todo guiri que aparezca viene a tajarse. Con quitar los que vienen a hacer el cafre ya tenemos un turismo más respetuosos con todos. Se trata de avanzar a mejor.

navi2000

#154 pues a ver cómo hacemos para filtrar, porque yo vivo al lado de Benidorm (30km) y lo veo a diario: en el mismo Ryanair que te trae a los cafres, hay gente super amable y respetuosa, gente con más dinero que tu y yo juntos y gente que no tiene dónde caerse muerta .. A ver si hay que aplicar un karma social...

Kipp

#157 Igual toca darles un toque a las touroperadoras que reservan en ese plan o ponerse duros con las multas e impuestos al extranjero en alcohol y empezar a desincentivar ese tipo de turismo. Si le cascas una multa de 2000 euros a un brittish y obligatoriedad de pagarla en un plazo corto se le quitan las ganas al resto de hacer el cafre. Por ejemplo así a voz de pronto.

Kipp

#5 Añadiré un dato curioso oído de boca de un grupo de guiris (y de otros), algunos piensan que la gente no vive en la ciudad que pisa y que la gente vive en otros lugares creyendo realmente que es una especie de parque de atracciones pintoresco.

Oído en Madrid+pueblos de la comunidad, Valencia y Alicante. En sevilla lo que oí fue lo de siempre de que qué raro, la gente viste normal.

#5 hace años que no piso Benidorm, y cuando lo hice fué por un par de días, con lo que no sé como de "vulgar" se ha vuelto.
De lo que sí estoy seguro, es que si es verdad que se ha vuelto el destino mas vulgar de Europa, es por la avalancha de vulgares turistas británicos, pero es lo que pasa cuando se fomenta el turismo low cost... que te llevas lo peor de cada casa.

ulipulido

#113 Benidorm siempre ha sido eso

S

#6 Yo en este caso haría un TC para valorar el hueso, no tanto una eco, que con estructuras óseas no es lo mejor.

S

#101 Burrada ninguna. El problema de la dependencia a benzodiacepinas ahí está y no es ni mucho menos pequeño. A mucha gente no hay manera de quitárselas precisamente por la cantidad de tiempo que llevan tomándola. La situación real de los tratamientos (y en salud mental sobre todo) dista mucho de la ideal. Las benzos no deberían ser tratamientos crónicos, me reitero, pero cierto es que hay casos en los que no hay más remedio. Formación tienen, y experiencia también Trastornos ansiosodepresivos que no correspondan a trastornos mentales graves, pues manejan más casos los médicos de familia que los psiquiatras, por lo tanto experiencia tienen. Si ves a un médico de familia que lo único que hace es derivar, mal vamos, no hace su trabajo. Se deriva cuando se requiere, no así de primeras por sistema.
Respecto a comparar dependencia a alprazolam, diazepam, loazepam... Pues sí que se comparan, son fármacos de la misma familia y actúan de manera muy similar, sobre los mismos receptores.
Cambiar tratamientos, pues todo dependerá, la verdad. Demasiado categórico veo ese pensamiento, y más en medicina donde todo es variable y cambia de paciente a paciente.

sonix

#128 es que tiene que derivar si es un ansiedad o depresión y llevarla el profesional, que entonces para que queremos a los psiquiatras, no un médico de atención primaria no está capacitado para salud mental, más aun, hay todo un cuerpo y leyes para dichas enfermedades, por lo menos en el sas. Tanto de personal como de estructura, a todos los niveles.

S

#93 No lo es. Dar ansiolíticos está claro que es un parche, están indicados para tratamientos cortos en el tiempo, muy definidos y hay que dejárselo claro al paciente o te enfrentarás con una dependencia a benzodiacepinas sí o sí. Para tratamientos de base con ISRS, ISRN y otras familias de mal llamados antidepresivos (también actúan sobre los trastornos ansiosos y otras entidades) los especialistas en medicina familiar y comunitaria tienen formación y experiencia de sobra. O deberían tenerla (como en todos lados, hay gente más competente y menos).

sonix

#95 no y no, lo que hace el psiquiatra es rotarte los tipos de medicamentos según el paciente, y es una burrada decir que los ansiolíticos son para tratamientos cortos, pero burrada, anda que no hay gente que lleva años tomándolos, porque hay una enfermedad detrás, y no es la dependencia, como mucho cateto dice, y hasta algún médico, un psiquiatra te va adaptando la medicación, el de base, que es la toma diaria obligada, y el de respaldo, que viene asociado a brotes, esto te puede durar para toda la vida, porque para muchos es una enfermedad cronica.
Tendrán formación como la puedo tener yo, pero experiencia? Si, un experiencion, lo primero que tienen que hacer es derivar al psiquiatra si es un buen profesional, y repito NO es lo mismo episodio de ansiedad con ansiedad, como depresión a estado depresivo.
Por cierto para evitar las dependencias, que en muchos casos da igual, porque las tiene que tomar si o si, ya los psiquiatras saben como llevar el tema, es más problemático la tolerancia a esos medicamentos a la larga.
Tampoco me vayas a comparar la dependencia de un alprazolam, con un Diazepam, lorazepam,...
E ir cambiandolos, que un médico de cabecera te de un tratamiento psiquiátrico tela telita

S

#101 Burrada ninguna. El problema de la dependencia a benzodiacepinas ahí está y no es ni mucho menos pequeño. A mucha gente no hay manera de quitárselas precisamente por la cantidad de tiempo que llevan tomándola. La situación real de los tratamientos (y en salud mental sobre todo) dista mucho de la ideal. Las benzos no deberían ser tratamientos crónicos, me reitero, pero cierto es que hay casos en los que no hay más remedio. Formación tienen, y experiencia también Trastornos ansiosodepresivos que no correspondan a trastornos mentales graves, pues manejan más casos los médicos de familia que los psiquiatras, por lo tanto experiencia tienen. Si ves a un médico de familia que lo único que hace es derivar, mal vamos, no hace su trabajo. Se deriva cuando se requiere, no así de primeras por sistema.
Respecto a comparar dependencia a alprazolam, diazepam, loazepam... Pues sí que se comparan, son fármacos de la misma familia y actúan de manera muy similar, sobre los mismos receptores.
Cambiar tratamientos, pues todo dependerá, la verdad. Demasiado categórico veo ese pensamiento, y más en medicina donde todo es variable y cambia de paciente a paciente.

sonix

#128 es que tiene que derivar si es un ansiedad o depresión y llevarla el profesional, que entonces para que queremos a los psiquiatras, no un médico de atención primaria no está capacitado para salud mental, más aun, hay todo un cuerpo y leyes para dichas enfermedades, por lo menos en el sas. Tanto de personal como de estructura, a todos los niveles.

S

#88 ¿A qué te refieres con tratamiento suave? Y sobre la depresión, creo que tú te refieres a la depresión mayor, uqe por supuesto hay que llevar desde psiquiatría, pero los tratornos depresivos en general no tienen por qué ser manejados desde las unidades de salud mental. Creo que lo de decir que eso es una burrada sobra, la verdad. El epectro de profesionales de atención primaria es amplísimo, y el manejo que se pueda hacer de un trastorno depresivo dependerá básicamente de la formación del médico en cuestión.

sonix

#92 depresión mayor?
Tratamiento suave, es el tratamiento que no tiene un tratamiento base, porque te pueden dar ansiolítico por un tiempo, pero para la ansiedad hay un tratamiento base diario, y ansiolíticos para los brotes.
Diferencia depresión con estado depresivo, no es lo mismo, que te trate la depresión una médico de atención primaria es una burrada.

S

#93 No lo es. Dar ansiolíticos está claro que es un parche, están indicados para tratamientos cortos en el tiempo, muy definidos y hay que dejárselo claro al paciente o te enfrentarás con una dependencia a benzodiacepinas sí o sí. Para tratamientos de base con ISRS, ISRN y otras familias de mal llamados antidepresivos (también actúan sobre los trastornos ansiosos y otras entidades) los especialistas en medicina familiar y comunitaria tienen formación y experiencia de sobra. O deberían tenerla (como en todos lados, hay gente más competente y menos).

sonix

#95 no y no, lo que hace el psiquiatra es rotarte los tipos de medicamentos según el paciente, y es una burrada decir que los ansiolíticos son para tratamientos cortos, pero burrada, anda que no hay gente que lleva años tomándolos, porque hay una enfermedad detrás, y no es la dependencia, como mucho cateto dice, y hasta algún médico, un psiquiatra te va adaptando la medicación, el de base, que es la toma diaria obligada, y el de respaldo, que viene asociado a brotes, esto te puede durar para toda la vida, porque para muchos es una enfermedad cronica.
Tendrán formación como la puedo tener yo, pero experiencia? Si, un experiencion, lo primero que tienen que hacer es derivar al psiquiatra si es un buen profesional, y repito NO es lo mismo episodio de ansiedad con ansiedad, como depresión a estado depresivo.
Por cierto para evitar las dependencias, que en muchos casos da igual, porque las tiene que tomar si o si, ya los psiquiatras saben como llevar el tema, es más problemático la tolerancia a esos medicamentos a la larga.
Tampoco me vayas a comparar la dependencia de un alprazolam, con un Diazepam, lorazepam,...
E ir cambiandolos, que un médico de cabecera te de un tratamiento psiquiátrico tela telita

S

#101 Burrada ninguna. El problema de la dependencia a benzodiacepinas ahí está y no es ni mucho menos pequeño. A mucha gente no hay manera de quitárselas precisamente por la cantidad de tiempo que llevan tomándola. La situación real de los tratamientos (y en salud mental sobre todo) dista mucho de la ideal. Las benzos no deberían ser tratamientos crónicos, me reitero, pero cierto es que hay casos en los que no hay más remedio. Formación tienen, y experiencia también Trastornos ansiosodepresivos que no correspondan a trastornos mentales graves, pues manejan más casos los médicos de familia que los psiquiatras, por lo tanto experiencia tienen. Si ves a un médico de familia que lo único que hace es derivar, mal vamos, no hace su trabajo. Se deriva cuando se requiere, no así de primeras por sistema.
Respecto a comparar dependencia a alprazolam, diazepam, loazepam... Pues sí que se comparan, son fármacos de la misma familia y actúan de manera muy similar, sobre los mismos receptores.
Cambiar tratamientos, pues todo dependerá, la verdad. Demasiado categórico veo ese pensamiento, y más en medicina donde todo es variable y cambia de paciente a paciente.

sonix

#128 es que tiene que derivar si es un ansiedad o depresión y llevarla el profesional, que entonces para que queremos a los psiquiatras, no un médico de atención primaria no está capacitado para salud mental, más aun, hay todo un cuerpo y leyes para dichas enfermedades, por lo menos en el sas. Tanto de personal como de estructura, a todos los niveles.

Oedi

#97 he hablado del tratamiento. Ya lo comprobarás cuando tengas alguno de estos problemas #86

f

#126 El tratamiento lo puede hacer un fisioterapeuta (es más suele ser lo más recomendable). Otra cosa es que la lista de espera sea de varios meses... o años en el caso de un psicólogo.

Pero la baja, el alta y el diagnóstico es cosa del médico.

S

#24 Aniedad y depresión en general se manejan por los médicos de familia (que son especialistas, por cierto). La mayoría de casos no requieren de consultas con psiquiatría. Es comosi cualquier golpe o esguince tuviese que ser tratado por un traumatólogo.

Oedi

#78 me parece una comparación adecuada porque los esguinces no saben tratarlos y la ansiedad y depresión tampoco. Deben ir al especialista (fisioterapeuta y psicólogo).

S

#79 Lo siento, pero no estoy de acuerdo.

Oedi

#97 he hablado del tratamiento. Ya lo comprobarás cuando tengas alguno de estos problemas #86

f

#126 El tratamiento lo puede hacer un fisioterapeuta (es más suele ser lo más recomendable). Otra cosa es que la lista de espera sea de varios meses... o años en el caso de un psicólogo.

Pero la baja, el alta y el diagnóstico es cosa del médico.

f

#79 El fisioterapeuta no puede dar un diagnostico médico. Y que yo sepa, el psicólogo tampoco.

Un diagnostico médico y una baja médica la tiene que dar un médico, valga la rebuznancia.

sonix

#78 no, ansiedad a lo máximo algún medicamento suave y lo de depresión es una burrada decir que lo manejan los médicos de atención primaria

S

#88 ¿A qué te refieres con tratamiento suave? Y sobre la depresión, creo que tú te refieres a la depresión mayor, uqe por supuesto hay que llevar desde psiquiatría, pero los tratornos depresivos en general no tienen por qué ser manejados desde las unidades de salud mental. Creo que lo de decir que eso es una burrada sobra, la verdad. El epectro de profesionales de atención primaria es amplísimo, y el manejo que se pueda hacer de un trastorno depresivo dependerá básicamente de la formación del médico en cuestión.

sonix

#92 depresión mayor?
Tratamiento suave, es el tratamiento que no tiene un tratamiento base, porque te pueden dar ansiolítico por un tiempo, pero para la ansiedad hay un tratamiento base diario, y ansiolíticos para los brotes.
Diferencia depresión con estado depresivo, no es lo mismo, que te trate la depresión una médico de atención primaria es una burrada.

S

#93 No lo es. Dar ansiolíticos está claro que es un parche, están indicados para tratamientos cortos en el tiempo, muy definidos y hay que dejárselo claro al paciente o te enfrentarás con una dependencia a benzodiacepinas sí o sí. Para tratamientos de base con ISRS, ISRN y otras familias de mal llamados antidepresivos (también actúan sobre los trastornos ansiosos y otras entidades) los especialistas en medicina familiar y comunitaria tienen formación y experiencia de sobra. O deberían tenerla (como en todos lados, hay gente más competente y menos).

sonix

#95 no y no, lo que hace el psiquiatra es rotarte los tipos de medicamentos según el paciente, y es una burrada decir que los ansiolíticos son para tratamientos cortos, pero burrada, anda que no hay gente que lleva años tomándolos, porque hay una enfermedad detrás, y no es la dependencia, como mucho cateto dice, y hasta algún médico, un psiquiatra te va adaptando la medicación, el de base, que es la toma diaria obligada, y el de respaldo, que viene asociado a brotes, esto te puede durar para toda la vida, porque para muchos es una enfermedad cronica.
Tendrán formación como la puedo tener yo, pero experiencia? Si, un experiencion, lo primero que tienen que hacer es derivar al psiquiatra si es un buen profesional, y repito NO es lo mismo episodio de ansiedad con ansiedad, como depresión a estado depresivo.
Por cierto para evitar las dependencias, que en muchos casos da igual, porque las tiene que tomar si o si, ya los psiquiatras saben como llevar el tema, es más problemático la tolerancia a esos medicamentos a la larga.
Tampoco me vayas a comparar la dependencia de un alprazolam, con un Diazepam, lorazepam,...
E ir cambiandolos, que un médico de cabecera te de un tratamiento psiquiátrico tela telita

S

#101 Burrada ninguna. El problema de la dependencia a benzodiacepinas ahí está y no es ni mucho menos pequeño. A mucha gente no hay manera de quitárselas precisamente por la cantidad de tiempo que llevan tomándola. La situación real de los tratamientos (y en salud mental sobre todo) dista mucho de la ideal. Las benzos no deberían ser tratamientos crónicos, me reitero, pero cierto es que hay casos en los que no hay más remedio. Formación tienen, y experiencia también Trastornos ansiosodepresivos que no correspondan a trastornos mentales graves, pues manejan más casos los médicos de familia que los psiquiatras, por lo tanto experiencia tienen. Si ves a un médico de familia que lo único que hace es derivar, mal vamos, no hace su trabajo. Se deriva cuando se requiere, no así de primeras por sistema.
Respecto a comparar dependencia a alprazolam, diazepam, loazepam... Pues sí que se comparan, son fármacos de la misma familia y actúan de manera muy similar, sobre los mismos receptores.
Cambiar tratamientos, pues todo dependerá, la verdad. Demasiado categórico veo ese pensamiento, y más en medicina donde todo es variable y cambia de paciente a paciente.

S

#17 Aunque estés enfermo, no tienen por qué darte la baja. La incapacidad temporal es para problemas de salud que impidan desempeñar tu trabajo, si en ese periodo no trabajas, pues no pides la IT y ya está.

S

#8 Eso pasa de siempre. Residentes sacando trabajo en urgencias como cabrones y bastantes solos.

S

Eso es intrusismo laboral y el Colegio de Médicos debería intervenir (para algo que les tocaría hacer, que lo hagan).

S

#32 Perdona la tardanza, no había visto tu comentario. En realidad funcionan como los equipos de PAC. Tienen capacidad para soporte vital avanzado, aunque ko al nivel de una UVI móvil. Sí que se desplazan a domicilios o a la calle si hace falta.

camvalf

#51 ok, no es un móvil salvo petición específica.
Gracias

camvalf

#28 ¿y eso se resume en? ¿Móvil, svb, sba?

S

#32 Perdona la tardanza, no había visto tu comentario. En realidad funcionan como los equipos de PAC. Tienen capacidad para soporte vital avanzado, aunque ko al nivel de una UVI móvil. Sí que se desplazan a domicilios o a la calle si hace falta.

camvalf

#51 ok, no es un móvil salvo petición específica.
Gracias

S

#10 Ni es del Opus ni tiene tejemaneje alguno. Hubo campaña en su contra y ya se ha visto que no era fundamentada de ninguna manera. De hecho, como dices, unos cuantos se han retractado de sus acusaciones.

k

#12 Claro… le retractan premios por cualquier motivo arbitrario y lo del opus, hombre, no seas inocente.

S

#100 La financiación creo que varía según comunidades. En la mía, se financia un intento al año y si ha habido intentos previos por el medio que sea. Además hay que pasar unos tests (muy rápidos en consulta) y obtener una determinada puntuación. Pero vaya, que ahora hay desabastecimiento de Champix.

S

#94 Hay problemas actualmente con el suministro de Champix (vareniclina) porque se contaminó la producción con sustancias tóxicas.
Otra opción es el bupropión, pero en mi experiencia es menos efectivo.

S

#112 24 horas no dan para descartar casos de posibles patologías psiquiátricas o de enfermedades curables. Y el objetivo de los cuidados paliativos es que no haya dolor, precisamente. Podemmos discutir tiempos y número de revisiones, pero 24 horas no es factible ni lógico.

S

#28 Entiendo lo que dices, pero es algo irreversible y hay que ser muy garantista. Intervienen comités de evaluación y hay que explicar el procedimiento varias veces. En realidad, la ley y su aplicación parecen pensadas para enfermedades graves e irreversibles que causen sufrimiento intenso, sí, pero que no vayan a llevar a la persona a fallecer en un corto espacio de tiempo.
Insisto, creo que en este caso se deja de lado la importancia de los cuidados paliativos que, ante un desenlace rápido, son quienes cobran protagonismo para evitar el sufrimiento. No creo adecuado que entre una solicitud de eutanasia y su aplciación pasasen, por decir, cinco o siete días.
Tema aparte es que no hay médicos exclusivos dedicados a esta tarea, sino que si te hacen esa solicitud, todo el proceso de visitar al paciente y explicarle todo el proceso, junto con la elaboración de informes y lo que toque, se debe hacer en el tiempo de tu consulta (algo saturada ya de por sí) con lo que los tiempos no son largos como parece.

Arkhan

#30 Y yo creo que una demora de más de 24h desde la solicitud es excesiva y es alargar el sufrimiento del paciente por simple ¿placer? de hacerlo sufrir ya que quienes llevan el papeleo no tienen que aguantar con el dolor en su cuerpo, haciendo aguantar al paciente unos paliativos que no valen para nada porque la dolencia sigue ahí.

S

#112 24 horas no dan para descartar casos de posibles patologías psiquiátricas o de enfermedades curables. Y el objetivo de los cuidados paliativos es que no haya dolor, precisamente. Podemmos discutir tiempos y número de revisiones, pero 24 horas no es factible ni lógico.