Shrike

@Yonseca

Zaragoza en Común es ADN Guanyem, sí

Shrike

@profesor_falkenthorinthorin Al final a Pablemos se lo han llevado cagando leches, así que me quedé con las ganas

El mitin ha estado muy bien. Ada, como de costumbre, espectacular

Shrike

Hola gente

Hoy es probable que acabe sentándome en la misma mesa que Pablemos. ¿Alguna idea que pueda dejar caer?

Shrike

Brutal lol lol

Shrike

@fragedis Los caminos del Señor de la Luz son inescrutables.

Regocijémonos todos de su benevolencia y hagamos sacrificios en su nombre.

Shrike

Buenos días gente

De vez en cuando asomo el hocico por aquí para ver como seguís

Shrike

@SergioS Entonces yo soy un cero a la izquierda en Meneame

Shrike

@SergioS ¿Qué es tener éxito en Meneame?

Shrike

@Volin Gracias por el artículo

Resulta un útil apunte biográfico de Vicens Vives, situándole como uno de los padres de esa corriente de pensamiento que en Cataluña aún hoy goza de mucha fuerza al defender que la propuesta federalista es el mejor medio para lograr la modernización política y económica de España.

aiarakoaaiarakoa

Shrike

@Volin Borja de Riquer y Vicens Vives... Cuanto menos será interesante

Después de ver un par de capítulos de Vikings lo leeré

aiarakoaaiarakoa

Shrike

@Shere_Khan Aún no dominan el fuego ni son capaces de utilizar herramientas.

Hasta entonces no me preocuparé

Shrike

#10 La legión sí existía anteriormente tanto como unidad táctica y administrativa. La innovación que imagino que asocias con Mario, por ser lo que tradicionalmente se adjudica a Cayo Mario, es la profesionalización de los legionarios y la adopción de las cohortes.

Shrike

#4 ¿Con Domiciano eso no pasaba? ¡Cómo si hubiese sido el único (Augusto, Tiberio, Calígula, Nerón, Otón, el impío Vitelio, Vespasiano...)!

Shrike

#11 Respecto al punto 1. sólo puedo señalarte que se escogieron los espacios, tanto en la presentación del 26J como la del 16S, que precisamente permitiesen que los asistentes también pudiesen estar de pie. En las Cotxeres de Sants el 16S había 1.200 sillas y se podía ver a cientos de personas de pie a lo largo de las paredes y apelotonadas en los accesos.

En todo caso, este tipo de actos deben apreciarse sólo como gimnasia revolucionaria de cara a las municipales del 2015, pues deberían permitir crear el músculo y capacidad de coordinación precisos para impulsar una propuesta seria que permita poner las instituciones al servicio de los ciudadanos, tanto en Valencia como en Barcelona.

Roma no se creó en tres días

Shrike

Es un prejuicio muy extendido el considerar a todas las sociedades anteriores al Renacimiento como atrasadas, concepto que, desde luego, puede dar lugar a equívocos pues, como he podido comprobar en muchas ocasiones, la gente llega a la extraordinaria conclusión que si padecían de ese supuesto atraso era por ser menos inteligentes que "nosotros". Este no deja de ser un prejuicio que deviene de la visión evolucionista del concepto de progreso humano que ha imperado entre las sociedades contemporáneas y que, aún hoy, es el predominante.

De este modo, se da siempre por sentado que lo más reciente siempre debe ser mejor que lo anteriormente existente. Esta premisa tiene un curioso corolario, consistente en interpretar el pasado humano siempre de acuerdo a una perspectiva primitivista. En el caso del estudio determinados períodos históricos de Europa Occidental, tal como sería el de ese batiburrillo cronológico conocido tanto como la Alta Edad Media o como la Antigüedad Tardía, ha tenido consecuencias cuanto menos extrañas, pues se prefiere creer que las sociedades existentes en Europa Occidental entre los siglos VI y X d.C. tenían un estilo casi cavernícola o se emplean estereotipos que se corresponden mejor a sociedades de bandas nómadas antes que, como en el caso altomedieval que menciono, a sociedades cuyas élites socioeconómicas eran cultas, alfabetizadas y consumidoras de productos de lujo convivían con una mayoría de población que no era atrasada si no, simplemente, pobre.

Por otra parte, una consecuencia de esta perspectiva evolucionista es creer que determinadas formas de organización social sólo pueden existir en un determinado nivel tecnológico, o viceversa. De este modo, se idealiza a la Antigüedad y, especialmente, el Imperio Romano como un periodo de prosperidad cuando, más bien, para la inmensa mayoría de la población de Europa Noroccidental los siglos VI y VII d.C. representaron un periodo de relativa libertad, pues tras el colapso del aparato estatal del Imperio Romano de Occidente, simplemente no existió ningún órgano capaz de recolectar de forma efectiva el tributo a la población rural. Esto también sería aplicable para el caso de la mayor parte de habitantes de la Península Ibérica después del 711 y hasta la consolidación de nuevas formas estatales a durante la segunda mitad del siglo VIII d.C. Finalmente, una de las consecuencias de esta corriente de pensamiento evolucionista es interpretar de forma reduccionista y determinista que todo cambio socioeconómico responde sólo a la introducción de innovaciones tecnológicas.

De vez en cuando, resulta interesante constatar estos prejuicios en determinados trabajos académicos o de divulgación histórica. Dejo caer algunos ejemplos que conozco y que en su día comenté

- Medieval Technology and Social Change deLynn Townsend White Jr. (Oxford: Oxford University Press, 1962). Resulta divertido como menosprecia el artefacto de Anticitera.

http://diariodelibros.wordpress.com/2013/02/21/medieval-technology-and-social-change-lynn-white-jr-resena/

- Història Militar de Catalunya. Aproximació didàctica, vol. II: Temps de conquesta de Francesc Xavier Hernàndez Cardona (Barcelona: Rafael Dalmau Editor, 2004). Un caso de divulgación de Historia Militar innovador en España pero que deja mucho que desear.

http://diariodelibros.wordpress.com/2013/11/24/historia-militar-de-catalunya-2-temps-de-conquesta-xavier-hernandez-resena/

Como contrapunto, unas obras sugerentes:

- Early Carolingian Warfare: Prelude to Empire de Bernard S. Bachrach (Phildelphia, Pa: University of Pennsylvania Press, 2001).

http://diariodelibros.wordpress.com/2013/08/25/early-carolingian-warfare-prelude-to-empire-bernard-bachrach-resena/

- La revolución del año mil de Guy Bois (Barcelona: Crítica, 2000 2ª edición).

http://diariodelibros.wordpress.com/2013/01/24/la-revolucion-del-ano-mil-guy-bois-resena/

- The Camel and the Wheel de Richard W. Bulliet (Nueva York: Columbia University Press, 1990 2ª edición).

http://diariodelibros.wordpress.com/2012/12/31/the-camel-and-the-wheel-bulliet-resena/

Shrike

Pues si que está teniendo cola el asunto en la Red.

Y todo por un articulillo en Tor.com basado en un artículo publicado por USA Today hace tres años que sintetizaba un artículo publicado en Early Medieval Europe... roll

Shrike

#5 Ya, por eso fue práctica común - aunque no sistemática- de la Wehrmacht ejecutar a los soldados coloniales franceses del Senegal de los Régiments de Tirailleurs Sénégalais y otras unidades auxiliares capturados durante la campaña de 1940, especialmente durante la fase final - "Caso Rojo"- de junio de 1940. Mientras a los oficiales (blancos) se les separaba del resto de la tropa, a los senegaleses se les asesinaba a machetazos. Y mientras tanto, a dichos oficiales se les reprochaba el haber aceptado mandar a negros para combatir contra blancos

Y por esa mismo razón que aduces los nazis ordenaron, durante la década de 1930, la esterilización de los niños hijos de mujeres que habían mantenido relaciones con soldados coloniales franceses durante la ocupación del Ruhr de la década de 1920

D

#15 Sin embargo, en la próspera Alemania de los juegos olimpicos de 1936 Jesse Owen dijo que había sido tratado con total corrección y que el famoso gesto de Hitler de volverse de espalda fue por la prohibición de imponer las medallas personalmente. El enemigo racista de entonces era el imperio colonial britanico y por supuesto Hitler despertaba simpatías en países bajo su dominio.

Feindesland

#18 Los indios adoraban a Hitler, y por cierto, aún es un personaje al que se le profesa cierto respeto en el país. Con razón, añadiría yo, porque los indios no tienen nada que reprochar a los nazis y sí mucho que agradecerles...

las monedas siempre tienen dos caras.

Shrike

Un artículo muy valiente. Destaco algunos fragmentos:

Conviene recordar que en el momento de escribir esto llevamos recuperados cinco veces más soldados del bando sublevado que del Ejército Popular. Unos soldados caídos por Dios y por España a los que su Caudillo no tuvo a bien dar una sepultura digna (aunque probablemente sea mejor yacer en una fosa anónima en el campo de batalla que empotrado en el egomonumento de Cuelgamuros).

Todo el mundo conoce Paracuellos. Pero ¿cuántos conocían Estépar antes de que nuestros colegas se pusieran a exhumar los cientos de cadáveres enterrados en este monte de Burgos? Exhumar Estépar no le resta un ápice de gravedad a Paracuellos, pero muchos parecen considerar que recuperar la memoria de las víctimas republicanas es manchar la de las víctimas de violencia izquierdista. Es lo que pasa cuando uno ha tenido el monopolio de la historia y del victimismo y del recuerdo durante años y años. Que no acepta competencia: solo sus muertos duelen. A mí me duelen todos los muertos.

Pero nos encontramos dos problemas: en primer lugar, con la falta de financiación que padecemos, sería una injusticia dedicar unos recursos casi inexistentes a exhumar las escasas tumbas de este tipo que puedan quedar (y sobre las que no ha habido reclamaciones de familiares, que sepamos), en vez de las miles de fosas con republicanos cuyos familiares, además, han vivido estigmatizados durante décadas y sin posibilidad de duelo. Cuando se ha realizado una petición expresa, sin embargo, se han llevado a cabo exhumaciones de asesinados por la violencia izquierdista: este es el caso del pozo de la mina de Camuñas, en Toledo. Y se volverán a realizar las veces que haga falta.

El golpe de estado lo llevaron a cabo militares africanistas apoyados por diversos sectores de la derecha. El golpe fracasó, dio lugar a una guerra civil y desencadenó una revolución sangrienta en zona republicana, que después se utilizó retroactivamente para legitimar la guerra. Daniel Goldhagen ha demostrado que casi todas las políticas eliminacionistas (desde las de los nazis hasta Ruanda) se han tratado de justificar afirmando que sus asesinatos son preventivos, para evitar que los otros -a los que asesinan en masa- acaben con ellos si se les da la oportunidad. El franquismo no difiere de este comportamiento y mucha gente sigue dando por buena su tesis: si no se hubiera producido la sublevación, lo que nos esperaba era un holocausto rojo.


Un ejemplo: recientemente en una recensión de un libro sobre la historia de la esclavitud en EEUU publicada por The Economist, el reseñista escribía que en la obra “casi todos los negros son víctimas; casi todos los blancos, malvados. Esto no es historia; es activismo”. Menos de 24 horas después The Economist retiraba el artículo y se disculpaba con la siguiente nota: “La esclavitud era un sistema maligno, en el que la gran mayoría de las víctimas eran negros, y la gran mayoría de los blancos implicados en la esclavitud participaban voluntariamente en ella y se beneficiaban de ese mal. Lamentamos haber publicado el artículo y pedimos disculpas”. The Economist está reconociendo que una lectura objetiva de la historia, en este caso, no permite la simetría. Nos obliga a señalar a los opresores y definirlos como tales.

Shrike

#2 Es por ese motivo que el género de la novela histórica, más en la actualidad aunque prácticamente siempre lo ha sido, no deja de ser un fraude para el lector actual, pues al ponerle la etiqueta de histórica se le induce que está leyendo "Historia" cuando, una vez se le somete a escrutinio el contexto general y la ambientación, no lo es y entonces el autorcillo de turno trata de escurrir el bulto con la excusa que tú expones (cc: #4).

Las únicas novelas históricas que yo conozcca y que, realmente, resulten convincentes son El nombre de la rosa de Umberto Eco y The Killer Angels de Michael Shaara. Y ambos autores tuvieron que llevar a cabo un enorme trabajo de documentación e investigación para escribirlas. No dudo que puedan existir ejemplos pero, desde luego, no pueden ser muy numerosos - y más de producciones del género en la actualidad.

En cuanto a Sánchez Piñol, yo le he oído en alguna entrevista calificar a Felipe V de "psicópata" a la hora de explicar su política en la Guerra de Sucesión. Eso es una manipulación de la Historia que da entender que el tipo le tenía manía a los catalanes y de ahí que les aplicase durante el 1713-1714 represalias generalizadas y demás. Pero ese punto de vista obvia un punto esencial: los representantes catalanes habían cometido traición, pues habían jurado lealtad a Felipe V en las Cortes de Barcelona de 1701-1702.

Hace unos años publiqué una reseña al Delenda est Hispania de Albert Pont - http://wp.me/p1rZJT-9E -. Al referirme a este episodio, escribí este párrafo que reproduzco a continuación:

Respecto al sesgo, me limitaré a estudiar algunos ejemplos notables que quizás permitan apreciar, en su justa medida, el valor real de la obra. Albert Pont referencia ocasionalmente los episodios de las Cortes de Barcelona de 1701- 1702 y de 1705- 1706, celebradas ambas para el reconocimiento como monarcas de Felipe V de Borbón y de Carlos III de Austria respectivamente; ambos episodios apenas son explicados con profundidad aunque, indudablemente, su correcta comprensión resulten de interés capital para comprender la naturaleza de la Guerra de Sucesión de la Corona Española en Cataluña (1701- 1714). En las Cortes de 1701, las Cortes presentaron sus reivindicacioness ante el nieto de Luís XIV, siendo estas mayoritariamente satisfechas por el monarca; a cambio y de acuerdo a las prácticas en uso en todas las Cortes convocadas en los reinos de la Corona de Aragón desde la Edad Media, se acordó que los súbditos harían un donativo a la Corona. En cambio, tras la capitulación de Barcelona de octubre de 1705 ante la flota austriacista que había sometido la ciudad a bloqueo, se convocaron nuevas Cortes en noviembre del mismo año donde se derogaron las disposiciones aprobadas por Felipe V en 1701-1702 para, a continuación, aprobar todas las peticiones que entonces se habían presentado y que era prácticamente un calco de las presentadas en su día ante el monarca borbónico. Dejo a criterio del lector la valoración de estos hechos que, en cierta medida, explicarían y sitúan dentro de cierta lógica las consecuencias de la Guerra de Sucesión en Cataluña.

¿Era de psicópatas, en el siglo XVIII, represaliar y castigar con extrema dureza a unos súbditos que se habían demostrado como rebeldes y traidores, jurando lealtad a otro monarca en plena guerra y tras rendir la plaza fortificada de Barcelona?

Shrike

#12 La clave está en se le supone lol

Shrike

#5 Habría tela que cortar ahí

Lo de Tor.com no lo veo incorrecto, se basa en el artículo que enlaza de USA Today e incluso hace una actualización referenciando al comentario de "Andrew W." por su valor.

El caso de ABC es grave, se le supone un diario serio de tirada nacional se dedica a crear sus contenidos de la sección de Cultura y no se dedica a fusilar blogs e intentar colar el texto a sus lectores.

Y en caso de un servidor, pues como bien observas, cito el seudónimo del autor y enlazo a su comentario, citando el texto del mismo.

Jap007

#6 Yo creo que algunos periodistas serían mejores sin usar Google para escribir sus artículos.

D

#6 ABC ¿Serio? Por aquí creo que se les ha visto "fusilar" artículos de El amo del castillo, un habitual de meneame.

Después se quejan de que los enlazan... lol

Shrike

#12 La clave está en se le supone lol

L

#6 Enhorabuena por la web. Tiene mucho mérito mantener una página de esa temática.

Shrike

Enlace del artículo en ABC. Al ser de AEDE, me he abstenido de enlazarlo en el blog

http://www.abc.es/cultura/20140903/abci-mujeres-vikingas-guerreras-201409031235.html#

Shrike

#40 ¿El acueducto lo construyeron en el curso de las campañas del siglo II a.C.?

Ya digo que sólo estoy haciendo de abogado del diablo, ilustrando lo reduccionista que es el argumento que cito en #37

Shrike

#25 El autor del artículo habla de fuentes contemporáneas. ¿Qué fuentes contemporáneas de los hechos relatados tenemos de la conquista de Hispania durante el siglo II a.C. y de las campañas de Alejandro Magno en el siglo IV a.C.?

Y recuerdo que de las campañas de Julio César sólo disponemos de fuentes cesaristas que, según el criterio del autor del artículo, también las descalificaría pues rechaza los testimonios de fuentes cristianas

Cito el fragmento en cuestión:

Investigadores historiográficos como Ehrman suponen que debería existir algún tipo de rastro en fuentes no cristianas. Sin embargo, Ehrman afirma también que "tenemos muchos documentos de la época: los escritos de poetas, filósofos, historiadores, científicos y oficiales de gobierno, por ejemplo, sin mencionar la enorme colección de inscripciones en piedra que sobreviven, y cartas privadas y documentos legales en papiro. Y nada en este largo inventario de escritos supervivientes menciona el nombre de Jesús".

E insisto, en #17 estoy haciendo de abogado del diablo que, en este caso, es Jesucristo

D

#37 Igual si hay evidencias de la conquista de Hispania por los romanos.

D

#40 Eso lo podría haber hecho cualquiera

Shrike

#40 ¿El acueducto lo construyeron en el curso de las campañas del siglo II a.C.?

Ya digo que sólo estoy haciendo de abogado del diablo, ilustrando lo reduccionista que es el argumento que cito en #37

Kaphax

#40 Todo el mundo sabe que el acueducto de Segovia lo hizo el diablo en una noche
http://es.wikipedia.org/wiki/Acueducto_de_Segovia#En_el_folclore_popular