Shrike

Milagros de la ley electoral: PSOE, bajando del 39,56% al 37,62% obtiene, en cambio, tres escaños más que en 2012.

Shrike

#10 La legión sí existía anteriormente tanto como unidad táctica y administrativa. La innovación que imagino que asocias con Mario, por ser lo que tradicionalmente se adjudica a Cayo Mario, es la profesionalización de los legionarios y la adopción de las cohortes.

Shrike

#4 ¿Con Domiciano eso no pasaba? ¡Cómo si hubiese sido el único (Augusto, Tiberio, Calígula, Nerón, Otón, el impío Vitelio, Vespasiano...)!

Shrike

#11 Respecto al punto 1. sólo puedo señalarte que se escogieron los espacios, tanto en la presentación del 26J como la del 16S, que precisamente permitiesen que los asistentes también pudiesen estar de pie. En las Cotxeres de Sants el 16S había 1.200 sillas y se podía ver a cientos de personas de pie a lo largo de las paredes y apelotonadas en los accesos.

En todo caso, este tipo de actos deben apreciarse sólo como gimnasia revolucionaria de cara a las municipales del 2015, pues deberían permitir crear el músculo y capacidad de coordinación precisos para impulsar una propuesta seria que permita poner las instituciones al servicio de los ciudadanos, tanto en Valencia como en Barcelona.

Roma no se creó en tres días

Shrike

Es un prejuicio muy extendido el considerar a todas las sociedades anteriores al Renacimiento como atrasadas, concepto que, desde luego, puede dar lugar a equívocos pues, como he podido comprobar en muchas ocasiones, la gente llega a la extraordinaria conclusión que si padecían de ese supuesto atraso era por ser menos inteligentes que "nosotros". Este no deja de ser un prejuicio que deviene de la visión evolucionista del concepto de progreso humano que ha imperado entre las sociedades contemporáneas y que, aún hoy, es el predominante.

De este modo, se da siempre por sentado que lo más reciente siempre debe ser mejor que lo anteriormente existente. Esta premisa tiene un curioso corolario, consistente en interpretar el pasado humano siempre de acuerdo a una perspectiva primitivista. En el caso del estudio determinados períodos históricos de Europa Occidental, tal como sería el de ese batiburrillo cronológico conocido tanto como la Alta Edad Media o como la Antigüedad Tardía, ha tenido consecuencias cuanto menos extrañas, pues se prefiere creer que las sociedades existentes en Europa Occidental entre los siglos VI y X d.C. tenían un estilo casi cavernícola o se emplean estereotipos que se corresponden mejor a sociedades de bandas nómadas antes que, como en el caso altomedieval que menciono, a sociedades cuyas élites socioeconómicas eran cultas, alfabetizadas y consumidoras de productos de lujo convivían con una mayoría de población que no era atrasada si no, simplemente, pobre.

Por otra parte, una consecuencia de esta perspectiva evolucionista es creer que determinadas formas de organización social sólo pueden existir en un determinado nivel tecnológico, o viceversa. De este modo, se idealiza a la Antigüedad y, especialmente, el Imperio Romano como un periodo de prosperidad cuando, más bien, para la inmensa mayoría de la población de Europa Noroccidental los siglos VI y VII d.C. representaron un periodo de relativa libertad, pues tras el colapso del aparato estatal del Imperio Romano de Occidente, simplemente no existió ningún órgano capaz de recolectar de forma efectiva el tributo a la población rural. Esto también sería aplicable para el caso de la mayor parte de habitantes de la Península Ibérica después del 711 y hasta la consolidación de nuevas formas estatales a durante la segunda mitad del siglo VIII d.C. Finalmente, una de las consecuencias de esta corriente de pensamiento evolucionista es interpretar de forma reduccionista y determinista que todo cambio socioeconómico responde sólo a la introducción de innovaciones tecnológicas.

De vez en cuando, resulta interesante constatar estos prejuicios en determinados trabajos académicos o de divulgación histórica. Dejo caer algunos ejemplos que conozco y que en su día comenté

- Medieval Technology and Social Change deLynn Townsend White Jr. (Oxford: Oxford University Press, 1962). Resulta divertido como menosprecia el artefacto de Anticitera.

http://diariodelibros.wordpress.com/2013/02/21/medieval-technology-and-social-change-lynn-white-jr-resena/

- Història Militar de Catalunya. Aproximació didàctica, vol. II: Temps de conquesta de Francesc Xavier Hernàndez Cardona (Barcelona: Rafael Dalmau Editor, 2004). Un caso de divulgación de Historia Militar innovador en España pero que deja mucho que desear.

http://diariodelibros.wordpress.com/2013/11/24/historia-militar-de-catalunya-2-temps-de-conquesta-xavier-hernandez-resena/

Como contrapunto, unas obras sugerentes:

- Early Carolingian Warfare: Prelude to Empire de Bernard S. Bachrach (Phildelphia, Pa: University of Pennsylvania Press, 2001).

http://diariodelibros.wordpress.com/2013/08/25/early-carolingian-warfare-prelude-to-empire-bernard-bachrach-resena/

- La revolución del año mil de Guy Bois (Barcelona: Crítica, 2000 2ª edición).

http://diariodelibros.wordpress.com/2013/01/24/la-revolucion-del-ano-mil-guy-bois-resena/

- The Camel and the Wheel de Richard W. Bulliet (Nueva York: Columbia University Press, 1990 2ª edición).

http://diariodelibros.wordpress.com/2012/12/31/the-camel-and-the-wheel-bulliet-resena/

Shrike

Pues si que está teniendo cola el asunto en la Red.

Y todo por un articulillo en Tor.com basado en un artículo publicado por USA Today hace tres años que sintetizaba un artículo publicado en Early Medieval Europe... roll

Shrike

#5 Ya, por eso fue práctica común - aunque no sistemática- de la Wehrmacht ejecutar a los soldados coloniales franceses del Senegal de los Régiments de Tirailleurs Sénégalais y otras unidades auxiliares capturados durante la campaña de 1940, especialmente durante la fase final - "Caso Rojo"- de junio de 1940. Mientras a los oficiales (blancos) se les separaba del resto de la tropa, a los senegaleses se les asesinaba a machetazos. Y mientras tanto, a dichos oficiales se les reprochaba el haber aceptado mandar a negros para combatir contra blancos

Y por esa mismo razón que aduces los nazis ordenaron, durante la década de 1930, la esterilización de los niños hijos de mujeres que habían mantenido relaciones con soldados coloniales franceses durante la ocupación del Ruhr de la década de 1920

D

#15 Sin embargo, en la próspera Alemania de los juegos olimpicos de 1936 Jesse Owen dijo que había sido tratado con total corrección y que el famoso gesto de Hitler de volverse de espalda fue por la prohibición de imponer las medallas personalmente. El enemigo racista de entonces era el imperio colonial britanico y por supuesto Hitler despertaba simpatías en países bajo su dominio.

Feindesland

#18 Los indios adoraban a Hitler, y por cierto, aún es un personaje al que se le profesa cierto respeto en el país. Con razón, añadiría yo, porque los indios no tienen nada que reprochar a los nazis y sí mucho que agradecerles...

las monedas siempre tienen dos caras.

Shrike

Un artículo muy valiente. Destaco algunos fragmentos:

Conviene recordar que en el momento de escribir esto llevamos recuperados cinco veces más soldados del bando sublevado que del Ejército Popular. Unos soldados caídos por Dios y por España a los que su Caudillo no tuvo a bien dar una sepultura digna (aunque probablemente sea mejor yacer en una fosa anónima en el campo de batalla que empotrado en el egomonumento de Cuelgamuros).

Todo el mundo conoce Paracuellos. Pero ¿cuántos conocían Estépar antes de que nuestros colegas se pusieran a exhumar los cientos de cadáveres enterrados en este monte de Burgos? Exhumar Estépar no le resta un ápice de gravedad a Paracuellos, pero muchos parecen considerar que recuperar la memoria de las víctimas republicanas es manchar la de las víctimas de violencia izquierdista. Es lo que pasa cuando uno ha tenido el monopolio de la historia y del victimismo y del recuerdo durante años y años. Que no acepta competencia: solo sus muertos duelen. A mí me duelen todos los muertos.

Pero nos encontramos dos problemas: en primer lugar, con la falta de financiación que padecemos, sería una injusticia dedicar unos recursos casi inexistentes a exhumar las escasas tumbas de este tipo que puedan quedar (y sobre las que no ha habido reclamaciones de familiares, que sepamos), en vez de las miles de fosas con republicanos cuyos familiares, además, han vivido estigmatizados durante décadas y sin posibilidad de duelo. Cuando se ha realizado una petición expresa, sin embargo, se han llevado a cabo exhumaciones de asesinados por la violencia izquierdista: este es el caso del pozo de la mina de Camuñas, en Toledo. Y se volverán a realizar las veces que haga falta.

El golpe de estado lo llevaron a cabo militares africanistas apoyados por diversos sectores de la derecha. El golpe fracasó, dio lugar a una guerra civil y desencadenó una revolución sangrienta en zona republicana, que después se utilizó retroactivamente para legitimar la guerra. Daniel Goldhagen ha demostrado que casi todas las políticas eliminacionistas (desde las de los nazis hasta Ruanda) se han tratado de justificar afirmando que sus asesinatos son preventivos, para evitar que los otros -a los que asesinan en masa- acaben con ellos si se les da la oportunidad. El franquismo no difiere de este comportamiento y mucha gente sigue dando por buena su tesis: si no se hubiera producido la sublevación, lo que nos esperaba era un holocausto rojo.


Un ejemplo: recientemente en una recensión de un libro sobre la historia de la esclavitud en EEUU publicada por The Economist, el reseñista escribía que en la obra “casi todos los negros son víctimas; casi todos los blancos, malvados. Esto no es historia; es activismo”. Menos de 24 horas después The Economist retiraba el artículo y se disculpaba con la siguiente nota: “La esclavitud era un sistema maligno, en el que la gran mayoría de las víctimas eran negros, y la gran mayoría de los blancos implicados en la esclavitud participaban voluntariamente en ella y se beneficiaban de ese mal. Lamentamos haber publicado el artículo y pedimos disculpas”. The Economist está reconociendo que una lectura objetiva de la historia, en este caso, no permite la simetría. Nos obliga a señalar a los opresores y definirlos como tales.

Shrike

#2 Es por ese motivo que el género de la novela histórica, más en la actualidad aunque prácticamente siempre lo ha sido, no deja de ser un fraude para el lector actual, pues al ponerle la etiqueta de histórica se le induce que está leyendo "Historia" cuando, una vez se le somete a escrutinio el contexto general y la ambientación, no lo es y entonces el autorcillo de turno trata de escurrir el bulto con la excusa que tú expones (cc: #4).

Las únicas novelas históricas que yo conozcca y que, realmente, resulten convincentes son El nombre de la rosa de Umberto Eco y The Killer Angels de Michael Shaara. Y ambos autores tuvieron que llevar a cabo un enorme trabajo de documentación e investigación para escribirlas. No dudo que puedan existir ejemplos pero, desde luego, no pueden ser muy numerosos - y más de producciones del género en la actualidad.

En cuanto a Sánchez Piñol, yo le he oído en alguna entrevista calificar a Felipe V de "psicópata" a la hora de explicar su política en la Guerra de Sucesión. Eso es una manipulación de la Historia que da entender que el tipo le tenía manía a los catalanes y de ahí que les aplicase durante el 1713-1714 represalias generalizadas y demás. Pero ese punto de vista obvia un punto esencial: los representantes catalanes habían cometido traición, pues habían jurado lealtad a Felipe V en las Cortes de Barcelona de 1701-1702.

Hace unos años publiqué una reseña al Delenda est Hispania de Albert Pont - http://wp.me/p1rZJT-9E -. Al referirme a este episodio, escribí este párrafo que reproduzco a continuación:

Respecto al sesgo, me limitaré a estudiar algunos ejemplos notables que quizás permitan apreciar, en su justa medida, el valor real de la obra. Albert Pont referencia ocasionalmente los episodios de las Cortes de Barcelona de 1701- 1702 y de 1705- 1706, celebradas ambas para el reconocimiento como monarcas de Felipe V de Borbón y de Carlos III de Austria respectivamente; ambos episodios apenas son explicados con profundidad aunque, indudablemente, su correcta comprensión resulten de interés capital para comprender la naturaleza de la Guerra de Sucesión de la Corona Española en Cataluña (1701- 1714). En las Cortes de 1701, las Cortes presentaron sus reivindicacioness ante el nieto de Luís XIV, siendo estas mayoritariamente satisfechas por el monarca; a cambio y de acuerdo a las prácticas en uso en todas las Cortes convocadas en los reinos de la Corona de Aragón desde la Edad Media, se acordó que los súbditos harían un donativo a la Corona. En cambio, tras la capitulación de Barcelona de octubre de 1705 ante la flota austriacista que había sometido la ciudad a bloqueo, se convocaron nuevas Cortes en noviembre del mismo año donde se derogaron las disposiciones aprobadas por Felipe V en 1701-1702 para, a continuación, aprobar todas las peticiones que entonces se habían presentado y que era prácticamente un calco de las presentadas en su día ante el monarca borbónico. Dejo a criterio del lector la valoración de estos hechos que, en cierta medida, explicarían y sitúan dentro de cierta lógica las consecuencias de la Guerra de Sucesión en Cataluña.

¿Era de psicópatas, en el siglo XVIII, represaliar y castigar con extrema dureza a unos súbditos que se habían demostrado como rebeldes y traidores, jurando lealtad a otro monarca en plena guerra y tras rendir la plaza fortificada de Barcelona?

Shrike

#12 La clave está en se le supone lol

Shrike

#5 Habría tela que cortar ahí

Lo de Tor.com no lo veo incorrecto, se basa en el artículo que enlaza de USA Today e incluso hace una actualización referenciando al comentario de "Andrew W." por su valor.

El caso de ABC es grave, se le supone un diario serio de tirada nacional se dedica a crear sus contenidos de la sección de Cultura y no se dedica a fusilar blogs e intentar colar el texto a sus lectores.

Y en caso de un servidor, pues como bien observas, cito el seudónimo del autor y enlazo a su comentario, citando el texto del mismo.

Jap007

#6 Yo creo que algunos periodistas serían mejores sin usar Google para escribir sus artículos.

D

#6 ABC ¿Serio? Por aquí creo que se les ha visto "fusilar" artículos de El amo del castillo, un habitual de meneame.

Después se quejan de que los enlazan... lol

Shrike

#12 La clave está en se le supone lol

L

#6 Enhorabuena por la web. Tiene mucho mérito mantener una página de esa temática.

Shrike

Enlace del artículo en ABC. Al ser de AEDE, me he abstenido de enlazarlo en el blog

http://www.abc.es/cultura/20140903/abci-mujeres-vikingas-guerreras-201409031235.html#

Shrike

#40 ¿El acueducto lo construyeron en el curso de las campañas del siglo II a.C.?

Ya digo que sólo estoy haciendo de abogado del diablo, ilustrando lo reduccionista que es el argumento que cito en #37

Shrike

#25 El autor del artículo habla de fuentes contemporáneas. ¿Qué fuentes contemporáneas de los hechos relatados tenemos de la conquista de Hispania durante el siglo II a.C. y de las campañas de Alejandro Magno en el siglo IV a.C.?

Y recuerdo que de las campañas de Julio César sólo disponemos de fuentes cesaristas que, según el criterio del autor del artículo, también las descalificaría pues rechaza los testimonios de fuentes cristianas

Cito el fragmento en cuestión:

Investigadores historiográficos como Ehrman suponen que debería existir algún tipo de rastro en fuentes no cristianas. Sin embargo, Ehrman afirma también que "tenemos muchos documentos de la época: los escritos de poetas, filósofos, historiadores, científicos y oficiales de gobierno, por ejemplo, sin mencionar la enorme colección de inscripciones en piedra que sobreviven, y cartas privadas y documentos legales en papiro. Y nada en este largo inventario de escritos supervivientes menciona el nombre de Jesús".

E insisto, en #17 estoy haciendo de abogado del diablo que, en este caso, es Jesucristo

D

#37 Igual si hay evidencias de la conquista de Hispania por los romanos.

D

#40 Eso lo podría haber hecho cualquiera

Shrike

#40 ¿El acueducto lo construyeron en el curso de las campañas del siglo II a.C.?

Ya digo que sólo estoy haciendo de abogado del diablo, ilustrando lo reduccionista que es el argumento que cito en #37

Kaphax

#40 Todo el mundo sabe que el acueducto de Segovia lo hizo el diablo en una noche
http://es.wikipedia.org/wiki/Acueducto_de_Segovia#En_el_folclore_popular

Shrike

#5 Voy a hacer de abogado del diablo

¿Los romanos conquistaron la mayor parte de Hispania durante el siglo II d.C.?

¿Realmente tuvieron lugar las campañas de Alejandro Magno? ¿Y las campañas de Julio César?

Planteo estas preguntas porque ese argumento, ex silentio, es una falacia argumentativa en términos históricos

D

#17 ¿Los romanos conquistaron la mayor parte de Hispania durante el siglo II d.C.?

¿Realmente tuvieron lugar las campañas de Alejandro Magno? ¿Y las campañas de Julio César?


Hay registros históricos de ambos y de muchas fuentes.

Planteo estas preguntas porque ese argumento, ex silentio, es una falacia argumentativa en términos históricos

Misma falacia demuestra que el Rey Arturo existió: no lo nombra nadie salvo un libro que sabemos que es de fantasía.

Yo estaba dolido con este tema porque alguien me mintió. Me dijo que no hay duda de que había existido porque había muchos registros históricos. En realidad no hay ninguno, así que la duda es legítima... un poco más que legítima.

Ahora ya lo veo desde otro punto de vista: a lo mejor es lo que creía que tenía que hacer para ganarse su pan.

Shrike

#25 El autor del artículo habla de fuentes contemporáneas. ¿Qué fuentes contemporáneas de los hechos relatados tenemos de la conquista de Hispania durante el siglo II a.C. y de las campañas de Alejandro Magno en el siglo IV a.C.?

Y recuerdo que de las campañas de Julio César sólo disponemos de fuentes cesaristas que, según el criterio del autor del artículo, también las descalificaría pues rechaza los testimonios de fuentes cristianas

Cito el fragmento en cuestión:

Investigadores historiográficos como Ehrman suponen que debería existir algún tipo de rastro en fuentes no cristianas. Sin embargo, Ehrman afirma también que "tenemos muchos documentos de la época: los escritos de poetas, filósofos, historiadores, científicos y oficiales de gobierno, por ejemplo, sin mencionar la enorme colección de inscripciones en piedra que sobreviven, y cartas privadas y documentos legales en papiro. Y nada en este largo inventario de escritos supervivientes menciona el nombre de Jesús".

E insisto, en #17 estoy haciendo de abogado del diablo que, en este caso, es Jesucristo

D

#37 Igual si hay evidencias de la conquista de Hispania por los romanos.

D

#40 Eso lo podría haber hecho cualquiera

Shrike

#40 ¿El acueducto lo construyeron en el curso de las campañas del siglo II a.C.?

Ya digo que sólo estoy haciendo de abogado del diablo, ilustrando lo reduccionista que es el argumento que cito en #37

Kaphax

#40 Todo el mundo sabe que el acueducto de Segovia lo hizo el diablo en una noche
http://es.wikipedia.org/wiki/Acueducto_de_Segovia#En_el_folclore_popular

qwerty22

#17 Existen multitud de fuentes contemporaneas no romano-literarias que demuestran que los romanos estuvieron en Hispania en el siglo II a.C. Fuentes griegas, Cartaginesas y hasta de los propios hispanos, por no hablar de multitud de evidencias arqueologicas datables y contrastables. Lo mismo pasa con las campañas de Alejandro Magno en el siglo IV a.C. hay fuentes persas, indias, evidencias culturales y arqueológicas. En cambio las hazañas con evidencias unicamente literarias contadas por una única fuente y normalmente mucho despues de que ocurriese, como la llegada de los vikingos a América o el uso de espejos incendiarios por parte de Arquimedes, siempre se han puesto en duda hasta que se han encontrado pruebas arqueológicas o fuentes contemporaneas que confirmen los hechos.

Shrike

#6 Esa es una costumbre que a veces da lugar a situaciones un tanto extrañas en los grupos de investigación. Mientras algunos directores cogen y ponen nombre sin más su apellido en primer lugar, al margen de si la idea original del artículo es de él o de otro de los coautores, he conocido algún otro caso donde el director decidía que el orden de los autores sería por riguroso orden alfabético del primer apellido, resultando que un becario - cuyo apellido empieza por B- es el que siempre aparece primero en la referencias bibliográficas, cuando el único cuando se ya son más de tres y se aplica la fórmula et alii. Por fortuna, no todas las revistas de mi campo - Historia- aceptan papers con esa fórmula.

La verdad es que en este caso resulta hasta injusto, pues el director en cuestión seguramente tenga el 50% de mérito de los tres autores, pero claro, su apellido empieza por N y cuesta más que destaque en obras colectivas con sus becarios por no querer ser egocéntrico.

Shrike

#2 #3 Jörg Muth en Command Culture considera que la superioridad en iniciativa predominaba hasta el nivel de mando de División. A partir del nivel de Cuerpo, la cosa cambiaba pues predominaban mandos que devenían de la selección de personal que hizo von Seeckt durante su paso por la Truppenamt del Reichswehr, predominando oficiales que previamente habían pasado durante la Primera Guerra Mundial por el Estado Mayor General de Luddendorff por encima de aquellos que, de forma efectiva, habían mandado un regimiento en combate; entre los primeros predominaba la tendencia a restringir la iniciativa de sus subordinados, pues esa era la "cultura de mando" hegemónica en el OHL de von Moltke el Joven, von Falkenhayn y Luddendorf. En 1940, por cada Guderian habían multitudes de von Stülpnagels, von Mansteins y Paulus...

En el caso que citas de R. Winters, ten en cuenta que no era un oficial de carrera, es decir, que no había pasado por el VMI, The Citadelle o West Point. Y a estos a los que J. Muth pone justificadamente de vuelta y media, pues eran los que acaparaban posiciones de mando de Regimiento para arriba en el U.S. Army durante la Segunda Guerra Mundial y que, en la mayoría de casos, mostraron una iniciativa más bien escasa - Freddendall, Mark Clark, Lucas...

Shrike

#20 #18 #12 In 1873, a rule was enacted that Japanese women who married foreign men would lose their Japanese “status” (this was referred to as bungen rather than the current term, kokuseki, which means “nationality”), unless their husbands were adopted as sons of her family. Identical rules applied to Japanese men marrying foreign women.

En #8 ya me señalaron, de forma correcta y educada, que eso actualmente no era así. Por el artículo había entendido que eso era así. Hasta ahí mi error. La mala educación y malas maneras, que os aprovechen.

Shrike

#2 ¿Has leído el artículo?

Iba optar por trollearte y explicarte que los atan a postes para asarlos y comerlos luego, pero no lo haré

Sigues siendo extranjero y tu espos@ nipona pierde sus derechos de ciudadanía, excepto si su familia te adopta como hijo.

Por otro lado, el artículo señala una cosa que muchos admiradores de la sociedad nipona suelen obviar: son unos racistas de cuidado.

E

Hay que tener encuenta que es un articulo desde el punto academico del derecho japones.

#2 No pasa nada, es exactamente lo mismo que en España, que sigues siendo extranjero... pero puedes pedir la nacionalidad con procedimiento abreviado (lo mismo que aqui).

#6 Leete el articulo de nuevo, eso de que perdian sus derechos de ciudadania es de 1873... a dia de hoy no los pierden, ni te tienen que adoptar en su familia.

#5 #6 #7 Absolutamente todos los gobiernos locales dan "welfare polices" a los residentes (yo mismo tengo tarjeta de seguro nacional, descuento de baja renta, registro de sello...) y derechos. Ademas conozco gente que usa otras (paro, guarderias, formacion, etc...).

Lo unico que pasa es que cuando se redacto la constitucion japonesa en 1946 pusieron que los derechos y deberes se aplicaban a "the Japanese people" en vez de a "the people". Con lo que cada caso que ha llegado al Tribunal Supremo (que es el Tribunal Constitucional japones) de extranjeros residentes solicitando algo basandose en la costitucion, han tenido que fallar en contra (ya desde el punto de vista legal no se les aplica) aunque los tribunales ordinarios digan lo contrario, y los gobiernos locales y nacional las den de facto.

Simplemente no pueden sentenciar otra cosa hasta que el gobierno no reforme la constitucion... y es una tarea que llevan años intentando (en Japon los cambios en las leyes nacionales tardan muchisimo, es mas, la sociedad suele ir muy por delante de las leyes en cuanto a los efectos).

VG6

#8 Menos mal alguien que sabe de lo que habla.

D

#8 Lo unico que pasa es que cuando se redacto la constitucion japonesa en 1946 pusieron que los derechos y deberes se aplicaban a "the Japanese people" en vez de a "the people"

Esto no es así. En los artículos donde se describen los derechos (articulos de 10 a 40) se usa 何人も (todo el mundo). Donde dice 日本国民 (los ciudadanos japoneses) es en la introducción ("Nosotros, los japoneses, a través de nuestros representantes...")

El artículo 10 deja muy claro cómo se escribe "ciudadano japonés": 日本国民. No hay dudas posibles.

El texto aquí:
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

En esta versión en inglés, yo no veo el problema de traducción que dice el artículo:
http://japan.kantei.go.jp/constitution_and_government_of_japan/constitution_e.html

Eso de que los derechos solo se aplican a los japoneses es una posibilidad que deduce el autor del artículo a partir de la sentencia que comenta, no nada que diga la constitución ni haya dicho nunca un tribunal.

E

#8 #23 No se usa en todos, ni de lejos, de echo en la muchisimos usan "すべて国民は" (todos los ciudadanos japoneses); concretamente el 10, 11, 12, 13, 14, 15, 25, 26, 27, 30. Y otros tantos no especifican nada, con lo cual se remiten al encabezamiento de la constitucion que tambien se refiere solo a los ciudadanos japoeneses.

Solo algunos usan "何人も" sin matices: como el derecho a no ser torturado, o el de no ser esclavizado (porque se refieren a que los japoneses no pueden hacerlo a nadie, japones o no).


El problema es que cuando se redacto la constitucion post-guerra japonesa (dirigida por los americanos), se redacto enfatizando al pueblo japones, eso llevado al pie de la letra deja fuera a todos los demas.

De hecho las 2 propuestas de modificaciones recientes a la constitucion (2005 y 2012) cambiaban los terminos para que se pudieran aplicar a los residentes no japoneses como ya biene haciendose de facto; pero como intentaron colar otras barrabasadas tambien (incrementos pro-militares, posibilidad de financiadion de religiones,...), pues no prosperaron.

Shrike

#20 #18 #12 In 1873, a rule was enacted that Japanese women who married foreign men would lose their Japanese “status” (this was referred to as bungen rather than the current term, kokuseki, which means “nationality”), unless their husbands were adopted as sons of her family. Identical rules applied to Japanese men marrying foreign women.

En #8 ya me señalaron, de forma correcta y educada, que eso actualmente no era así. Por el artículo había entendido que eso era así. Hasta ahí mi error. La mala educación y malas maneras, que os aprovechen.

jaipur

#8,#15. Efectivamente son racistas hasta el punto de haber exterminado a los aborigenes de las islas q no eran ellos: los aino, a los q han arrinconado en pequeñas reservas. Disponen de la pena de muerte, y han contribuido a la extinción o han colocaso al borde de la misma a muchas especies de animales marnos, no solo a muchos tipos de ballenas. Personalmente cn estos elementos se cae un poco esa imagén peculiar, risueña y hasta divertida q nos transmiten cd los vemos fotografiando por los distintos rincones de España.
Saludos

E

#15 #19 #36 Pues yo vivo tambien en Tokyo, y no me parecen especialmente racistas, desde luego no mas que los españoles.



Solo hay dos temas en los que podria acusarseles de racistas.... pero ambos son muy complejos y controvertidos, como para tildarlos de algo tan alegremente (o si quiera posicionarme).

Uno es el de los descendientes de "Zainichi Koreans", descendietes de trabajadores coreanos de la corea invadida que decidieron quedarse en Japon tras la guerra... una gran mayoria de ellos y sus descendientes son Chongryons, es decir que no aceptan ni la nacionalidad Surcoreana ni la Japonesa, sino la de corea invadida. Esto es mayormente por la gran cantidad de ayudas que tiene este grupo (y antiguamente la inmunidad de la que gozaban, que fomento su estatus para uso criminal)... lo cual cabrea a muchos japoneses, a los que les parece bien compensar a los coreanos que se quedaron durante la guerra, pero que creen que extenderlo a los nietos y sus descendientes (en aumento) ad infinitum es demasiado (mas cuando se nieguan a adoptar la nacionalidad japonesa o coreana).

Por lo demas, a los japoneses les encanta corea y los coreanos.


Con China, el problema es la guerra economica que tienen; en general China es muy muy hostil contra Japon (en las televisiones y propagandas oficiales del gobierno chino) y ultimamente a los chinos (los residentes en China, de los que se sospecha que el gobierno esta detras), les ha dado por la compra masiva de terrenos en Japon especialmente fuentes naturales de agua (aunque tambien zonas de interes historico). Con lo cual estan haciendo saltar las alarmas de muchos japoneses, a los que no les parece bien dejar un recurso tan basico en manos de un pais hostil con ellos.

Por lo que llevan años pidiendo leyes para la especial protecion de las zonas culturales y de los acuiferos.


#36 Los que ves fotografiando por España, a dia de hoy, son en su mayoria coreanos.

M

#37 En el apartamento dónde vivo, admiten perros y gatos pero no extranjeros. Tuvo que hacer el contrato mi mujer como si viviera ella sola... Si esto no es racismo, ya me contarás.

E

#36 #38 Los miembros de la poblacion ainu (que no, aino) no han sido masacrados ni arriconados, sino que mayormente se mezclaron con las otras poblaciones japonesas (como los ryukyuenses de las islas del sur). Y a dia de hoy sigue habiendo sub-prefecturas con mas de un 25% de su poblacion ainu (y cudades con mas del 80%), viviendo sus vidas tranquilamente, asi que de reservas nada.

Los Ainu son de etinia Jōmon y los del sur son de etnia Yayoi, y durante la historia de japon ambos fueron importantes en algun momemento (ambos tienen su propia era) y terminaron mezclandose, lo que dio origen al pueblo de Yamato (que era multicultural y multiracial) que es el origen del Japon actual.


De hecho las relaciones entre ambos, fueron bastante mejores de la que tuvimos con los nativos de America (norte y sur), y la mayor desaparicion de la cultura ainu se produjo precisamente durante la ocupacion estadounidense, con la introduccion del capitalismo moderno.




En cuanto a la pesca y caza de cetaceos en peligro de extincion no los pienso defender, pero no estan ni de lejos solos, los acompañan algunos de nuestros vecinos del norte que tambien me parecen paises maravillosos. Y la mayoria de los japoneses estan en contra (muy pocos consumen ballena), pero todavia hay muchas familias que dependen de esa industria.

La pena de muerte, es un tema controvertido, yo estoy encontra, pero muchos japoneses creen que ayuda a la baja criminalidad en su pais.

E

#36 #38 Aino, no es incorrecto, pero es mucho mas especifica de un subsubgrupo por esta muy en desuso... junto con Ezo, Emishi y Ebisu. Normalmente se utiliza Ainu para referirse a la poblacion en jeneral (ya sea de Japon o de Rusia)... aunque ellos prefieren Utari.

J

#6 Por otro lado, el artículo señala una cosa que muchos admiradores de la sociedad nipona suelen obviar: son unos racistas de cuidado

¿A cuántos japoneses conoces para soltar tamaña gilipollez? Porque yo convivo a diario con bastantes, tengo amigos y he estado en Japón un par de veces y de racistas tienen poco o nada.

...tu espos@ nipona pierde sus derechos de ciudadanía...

No sé cómo coño tienes tantos positivos si no tienes ni puta idea de lo que hablas

M

#12 Yo vivo en Japón y lo confirmo. Los japoneses son racistas. Si eres blanco todavía tienes un cierto "status", pero com los chinos y los coreanos es brutal.
Tendrías que ver las furgonetas negras que se pasean por en medio de Tòkyo con altavoces a todo volumen gritando eslóganes fascistas.

N

#15 el caso Coreano es bastante curioso.
Por una parte, historicamente los coreanos era el gueto de inmigrantes pobres en Japón, salvando las muchas diferéncias, serian como los inmigrante árabes aquí.
Por otra parte, las colegialas japonesas están locas por un montón de grupos coreanos que da miedo y cada vez tienen más influencia de la cultura coreana.

D

#19 El kpop tuvo su momento álgido hará unos tres años (fué como una invasión musical), pero desde entonces la cosa se ha enfriado bastante. Hay "ciertas sospechas" de que las televisiones se pusieron de acuerdo en emitir menos kpop, de hecho pasó de golpe.

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#19 Los coreanos encima apaleados por todos lados desde lo de la segunda gerra mundial el chiste es que corea los esta adelantando tecnologicamente y eso me da que es la razon que les duela doble.

kumo

#15 #19 Con Korea del sur hace años que la sociedad está en perpetuo enamoramiento. Y viceversa en Korea. Es frecuente ver a artistas de ambos paises cruzando bolos. De todas maneras, siempre hay extremistas, con lo que paso al siguiente punto.

Lo de las furgonetas negras son partidos nacionalistas fascistoides. Juzgar a todo el país por unos cuantos es una soberana tontería. O resulta que todos los Españoles pertenecemos a Nuevas Generaciones, España 2000 o somos fans de Ynestrillas??


Y desde luego los japonenes no pierden la nacionalidad por casarse con un extranjero. Vaya tontería.

brokenpixel

mucha gente,sobre todo los mas "frikis" tienen una idea muy romantica de japon como #12 que me parece que deberia pasar unos años alli ( como es mi caso) para ver que japon es un pais tremendamente racista,amigo mio...que sean extremadamente educados con el turista caucasico con quiere decir nada,ademas de ser muy muy agresivo en tu tono mucho me temo que el que no tiene ni idea de como es japon en este aspecto eres tu

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#6 En este momento tu comentario tiene 33 votos y 223 de karma. Felicidades. Teniendo en cuenta que has dicho una solemne barbaridad que demuestra que ni siquiera te has leido el artículo, no está nada mal. Felicidades otra vez.

Respecto de los que lo han votado positivo, casi prefiero no opinar. ¡Qué nivel!

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#6 "Sigues siendo extranjero y tu espos@ nipona pierde sus derechos de ciudadanía, excepto si su familia te adopta como hijo." No tienes ni put* idea de lo que estás diciendo.