#80 Como sociedad, ha veces miramos y otras no. Me entristecio el caso de Zapata o los titiriteros, pero me alegro de que este mirando los grupos de WhatsApp. Huele a que esa "derecha obrera" ha ido a cazar "rojos", y lo que está encontrando es a sus semejantes, como en el caso de la violencia.
Y ello no quita que cualquier día la sociedad me mire a mi y les de por poner multas administrativas a quienes usamos P2P... 
#22 Hombre, el Gran Hermano es el Estado o una abstracción del Estado, aquí no ha sido un algoritmo de espionaje automático, ha sido un participante el que lo ha sacado a la luz después de que le amenazaran directamente por pedir moderación a los otros putos nazis esos.
Aún así, creo que planteas una cuestión interesante y tienes parte de razón.
#62 Perdona pero tu comentario a mi respuesta se contradice con el comentario al que respondo, o no te estoy entendiendo, o no me he explicado bien, que también puede ser. Zapata había entrado al juego con Vigalondo de forzar los límites del humor, ese era el contexto. La obra de los titiriteros entera, más allá del fragmento por el que les detuvieron, no hacía apología del terrorismo ni ensalzaba a ETA, la obra entera era el contexto. En el Whatsapp de los policías, con la información que tenemos de momento, el contexto es que son unos putos nazis compitiendo por ver quien es más nazi. Por eso no me parecen comparables los casos de Zapata y los titiriteros con el de los polis nazis
#80 Como sociedad, ha veces miramos y otras no. Me entristecio el caso de Zapata o los titiriteros, pero me alegro de que este mirando los grupos de WhatsApp. Huele a que esa "derecha obrera" ha ido a cazar "rojos", y lo que está encontrando es a sus semejantes, como en el caso de la violencia.
Y ello no quita que cualquier día la sociedad me mire a mi y les de por poner multas administrativas a quienes usamos P2P...
#2 Tanto con Zapata como con los titiriteros se explicó el contexto. Igual estaba Vigalondo en el grupo de WhatsApp de los policías y jugaban a transgredir los límites del humor, aunque igual no.
También es verdad que Twitter y la calle son públicos, whatsapp no.
#62 Perdona pero tu comentario a mi respuesta se contradice con el comentario al que respondo, o no te estoy entendiendo, o no me he explicado bien, que también puede ser. Zapata había entrado al juego con Vigalondo de forzar los límites del humor, ese era el contexto. La obra de los titiriteros entera, más allá del fragmento por el que les detuvieron, no hacía apología del terrorismo ni ensalzaba a ETA, la obra entera era el contexto. En el Whatsapp de los policías, con la información que tenemos de momento, el contexto es que son unos putos nazis compitiendo por ver quien es más nazi. Por eso no me parecen comparables los casos de Zapata y los titiriteros con el de los polis nazis
#80 Como sociedad, ha veces miramos y otras no. Me entristecio el caso de Zapata o los titiriteros, pero me alegro de que este mirando los grupos de WhatsApp. Huele a que esa "derecha obrera" ha ido a cazar "rojos", y lo que está encontrando es a sus semejantes, como en el caso de la violencia.
Y ello no quita que cualquier día la sociedad me mire a mi y les de por poner multas administrativas a quienes usamos P2P...
#11 no naces sabiéndolo, lo aprendes, y los premisas en las que haces los razonamientos con tu sentido crítico también te van siendo dadas mientras creces.
#70 perdón por el negativo, dedos gordos y pantalla táctil muy sensible
#114 ¿Seguro que la ley es clara con que no se puede usar el superávit del año anterior? Quiero decir, hay un techo de gasto para los presupuestos, que se basará en los del año anterior y en los ingresos, pero aquí se trata de reutilizar un superávit.
#84 Me refiero a una estructura con sociedades pantalla, pagos a través de terceros, contabilidad relativa a todos esos movimientos, sistema organizado de reparto del dinero, blanqueo a través de militantes y escalafones bajos en los ayuntamientos, uso para financiar campañas a nivel nacional, autonómico y municipal...
Pero bueno, lo dejo que a lo mejor ofendo tus sentimientos religiosos.
#65 Sigo sin ver tu argumento, de verdad, me cuesta creer que niegues que el PP tenía una estructura organizada para manejar fondos de la corrupción. Por suerte los fiscales y la pila de documentos en la que se apoyan sí que lo ven. No sé si tienes intereses o querencias personales, pero decir que no hay estructura me parece una negación de la realidad que requiere un ejercicio de doble pensar muy fuerte.
#83 "Sigo sin ver tu argumento, de verdad, me cuesta creer que niegues que el PP tenía una estructura organizada para manejar fondos de la corrupción."
Lo creo, si eso fuera verdad, todos los del pp de la epoca estarian en la carcel, y no estan ni el 1 por 1mil.
"Por suerte los fiscales y la pila de documentos en la que se apoyan sí que lo ven."
Cobraban comisiones por obras, paren las rotativas, como el psoe en su epoca, ciu, etc etc, nada nuevo. Tu lo quieres plantear como que el fin del pp era ese; y no, fue una oportunidad por el poder que tuvieron.
"pero decir que no hay estructura"
si por estructura te refieres la libreta de barcenas, pues vale.
#84 Me refiero a una estructura con sociedades pantalla, pagos a través de terceros, contabilidad relativa a todos esos movimientos, sistema organizado de reparto del dinero, blanqueo a través de militantes y escalafones bajos en los ayuntamientos, uso para financiar campañas a nivel nacional, autonómico y municipal...
Pero bueno, lo dejo que a lo mejor ofendo tus sentimientos religiosos.
#38 ¿de verdad lo crees? De lo que sabemos hasta ahora a través de todas las causas que tienen abiertas el Partido Popular como tal ha creado unas estructuras complejas en las que intervienen empresas públicas y privadas y un montón de instituciones para gestionar y repartir dinero en beneficio de unos pocos. En el PSOE ha habido mucha corrupción y han alcanzado cifras similares (según a quien preguntes) pero ha sido a través de individuos y pequeñas "células", nunca han sido capaces de desarrollar una estructura tan sofisticada, que no te digo que no les hubiera gustado.
Podemos y Cs de momento no tienen nada parecido, ellos sí pueden hablar de casos aislados de momento
#65 Sigo sin ver tu argumento, de verdad, me cuesta creer que niegues que el PP tenía una estructura organizada para manejar fondos de la corrupción. Por suerte los fiscales y la pila de documentos en la que se apoyan sí que lo ven. No sé si tienes intereses o querencias personales, pero decir que no hay estructura me parece una negación de la realidad que requiere un ejercicio de doble pensar muy fuerte.
#83 "Sigo sin ver tu argumento, de verdad, me cuesta creer que niegues que el PP tenía una estructura organizada para manejar fondos de la corrupción."
Lo creo, si eso fuera verdad, todos los del pp de la epoca estarian en la carcel, y no estan ni el 1 por 1mil.
"Por suerte los fiscales y la pila de documentos en la que se apoyan sí que lo ven."
Cobraban comisiones por obras, paren las rotativas, como el psoe en su epoca, ciu, etc etc, nada nuevo. Tu lo quieres plantear como que el fin del pp era ese; y no, fue una oportunidad por el poder que tuvieron.
"pero decir que no hay estructura"
si por estructura te refieres la libreta de barcenas, pues vale.
#84 Me refiero a una estructura con sociedades pantalla, pagos a través de terceros, contabilidad relativa a todos esos movimientos, sistema organizado de reparto del dinero, blanqueo a través de militantes y escalafones bajos en los ayuntamientos, uso para financiar campañas a nivel nacional, autonómico y municipal...
Pero bueno, lo dejo que a lo mejor ofendo tus sentimientos religiosos.
#83 Ya bueno, no es lo que estaba rebatiendo. No estaba de acuerdo con la correlación que había puesto #44 de que los países con recursos naturales pero pobres estén en esa situación porque carezcan de "buenos recursos humanos ". Quería recalcar que lo que les falla es el control sobre esos recursos.
Igual debería haberme centrado en la territorialidad, en el lugar físico donde están los recursos, como haces tú.
#44 Un poco simplista ¿no? ¿Quién explota los recursos naturales de los países que pese a tener muchos están en la miseria? Vamos, la mano de obra si es local, pero la empresa que se beneficia no suele serlo.
#83 Ya bueno, no es lo que estaba rebatiendo. No estaba de acuerdo con la correlación que había puesto #44 de que los países con recursos naturales pero pobres estén en esa situación porque carezcan de "buenos recursos humanos ". Quería recalcar que lo que les falla es el control sobre esos recursos.
Igual debería haberme centrado en la territorialidad, en el lugar físico donde están los recursos, como haces tú.
#249 Venga, ¿y si lo pones entero? "La legislación anti-gitana española, por ejemplo, ha sido por épocas asimilacionista. Carlos III en 1783 nacionaliza a los gitanos mediante una pragmática que declara a los gitanos como ciudadanos españoles y, por lo tanto, el deber y derecho de los niños a la escolarización a los 4 años, libres de fijar su residencia, o de emplearse, trabajar en cualquier actividad, penalizándose a los gremios que impidan la entrada o se opongan a la residencia de los gitanos. Pero a costa de que los gitanos abandonen su realidad étnica, como la forma de vestir, no usar el caló, asentarse y abandonar la vida errante." Luego la parte del reglamento de la Guardia Civil hasta 1978 tampoco te ha interesado ponerla, ¿no?
#296 Ya tehe dicho que en esa época el uso de cualquier idioma diferente del castellano estaba prohibido ya fuera caló, catalán o gallego. Que unos años antes se produjo el motín de Esquilache porque el valido del mismo rey Carlos III prohibió el uso de determinadas vestimentas (capa y sombrero de ala ancha) a toda la población en general, no solo a los gitanos.
Claro que se les perseguía y se les prohibían cosas, pero su situación no era muy diferente de la del 95% de la población.
#114 Exacto, y contando con que no se empezaron a aplicar políticas activas de integración hasta la transición, pues sale esos 40 años.
A esto hay que añadir que se han estado dando palos de ciego y apuntando mal. Como ejemplo El Ruedo, en Madrid donde se les sacó de las chabolas para meterles en pisos pequeños en una especie de ghetto cerrado.
#64 https://es.wikipedia.org/wiki/Persecuci%C3%B3n_de_la_etnia_gitana 500 años sin querer integrarse, menudos cabrones. Que durante 400 de esos 500 años hayan tenido prohibido adquirir tierras y ejercer muchos oficios, digo yo, igual puede tener algo que ver. Y de los siguientes 100, aunque sobre el papel la cosa fuera mejor...
Vamos, llevamos escasos 40 años de políticas activas de integración, muchas veces mal planificadas.
#96 Políticas llevadas a la práctica por fundaciones y asociaciones que han gastado el dinero en salarios para trabajadores "payos" en su mayoría, sin invertir en las políticas de integración reales, para las que estaba destinado ese dinero.
#155 haz tu propio menéame y escribe tu sólo
#233 se nota
#114 Exacto, y contando con que no se empezaron a aplicar políticas activas de integración hasta la transición, pues sale esos 40 años.
A esto hay que añadir que se han estado dando palos de ciego y apuntando mal. Como ejemplo El Ruedo, en Madrid donde se les sacó de las chabolas para meterles en pisos pequeños en una especie de ghetto cerrado.
#249 Venga, ¿y si lo pones entero? "La legislación anti-gitana española, por ejemplo, ha sido por épocas asimilacionista. Carlos III en 1783 nacionaliza a los gitanos mediante una pragmática que declara a los gitanos como ciudadanos españoles y, por lo tanto, el deber y derecho de los niños a la escolarización a los 4 años, libres de fijar su residencia, o de emplearse, trabajar en cualquier actividad, penalizándose a los gremios que impidan la entrada o se opongan a la residencia de los gitanos. Pero a costa de que los gitanos abandonen su realidad étnica, como la forma de vestir, no usar el caló, asentarse y abandonar la vida errante." Luego la parte del reglamento de la Guardia Civil hasta 1978 tampoco te ha interesado ponerla, ¿no?
#296 Ya tehe dicho que en esa época el uso de cualquier idioma diferente del castellano estaba prohibido ya fuera caló, catalán o gallego. Que unos años antes se produjo el motín de Esquilache porque el valido del mismo rey Carlos III prohibió el uso de determinadas vestimentas (capa y sombrero de ala ancha) a toda la población en general, no solo a los gitanos.
Claro que se les perseguía y se les prohibían cosas, pero su situación no era muy diferente de la del 95% de la población.
#118 Pero una cosa es encargarte de que lo haga y otra hacerlo por él. Métele caña, estate encima, controla, pero que se encargue él de saber lo que tiene que hacer, y si no... consecuencias. Que tampoco hace falta inflar a correazos para forzar a que se actúe
#63 Difícilmente se puede combatir ningún punto de vista si no se entiende. Igual te crees que es sinónimo de compartirlo
#136 aprovecho para contestarte tb la de #97 k parece k si que entras al trapo..... 
no se le tiene mania a la guadia civil por detener etarras, se le tiene mania por ostiar a todo dios k pudiera tener contacto cercano bien de cuadrilla o de familia con algun etarra una cosa es hacer tu trabajo y otra extralimitarse y tomarse la justicia por su mano cuando se supone que defienden la ley
http://www.publico.es/politica/informe-recoge-022-casos-torturas.html
#142 claro como las sanciones que pone europa. que son todas exageraciones
#147 #148 a ver que hay que dartelo todo mascado como a los niños pekeños y encima si no te gusta la comidita lo escupes..... espera que lo busco
hay tienes un recopilatorio
http://www.abogacia.es/2015/09/23/la-abogacia-joven-recopila-las-sanciones-del-tedh-a-espana-por-vulnerar-derechos-humanos/
no nos pongamos extremistas y por lo menos admitamos que si en europa dan la razon en algunas cosas igual no todo era mentira, personalmente no necesito ningun informe para muchas cosas que por desgracia me ha tocado vivir de cerca
#78 Conocía la cita, pero reconoce que se podía pensar que lo ponías en serio. Aun así es para darle una pensada.