#116 Referente a ello, si de verdad fue un asesinato eticamente debería condenarse. Pero no por esta, sino porque esa persona si no ve consecuencias puede ser reincidente.
Algunas lecciones para educar al próximo Steve Jobs
online.wsj.comLa mayoría de las escuelas secundarias y universidades no está preparando a los estudiantes para que sean innovadores. Para triunfar en el siglo XXI, los alumnos necesitan aprender a analizar y resolver problemas, colaborar, perseverar, tomar riesgos calculados y aprender de los fracasos.
#110 Gracias, me alivia a gente que se desespera y solo quiero saber que paso. Es que últimamente más que nunca escucho conspiración por todo sitios.
#113 De #32 "Me alegro, cada día estoy más flipado, ahora resulta que yo viviendo en el sur y siempre informado por la tele que los vascos eran unos salvajes y cada día recibo noticias supercoherentes de amaiur".
Intoxicación y envenenamiento de los medios de información en general y de algunos en particular.
#117 Para mi la sociedad vasca la tengo en un pedestal la verdad, la gente de allí tiene una mentalidad muy avanzada para ser españoles. Pero como es todo grupo siempre hay una oveja negra.
#108 Ya me he pasado gracias, culpable en todo caso seria aquel que cometió el crimen (si se demuestra que fuera un crimen y no una accidente) y no mis familiares que ninguno ha participado en disturbio alguno, ya que no pertenecen a ese cuerpo.
#112 No me refería a tus familiares... perdona la confusión. Me refería concretamente al ertzaina que disparó, que también obedecía órdenes.
#116 Referente a ello, si de verdad fue un asesinato eticamente debería condenarse. Pero no por esta, sino porque esa persona si no ve consecuencias puede ser reincidente.
#106 Bueno defíneme como quieras :), pero es el método que utilizo para evitar sesgos. No pretendo ofender a nadie, no es mi intención.
#107 A mí no me has ofendido.
"Es de importancia para quien desee alcanzar una certeza en su investigación, el saber dudar a tiempo".
Aristóteles.
#110 Gracias, me alivia a gente que se desespera y solo quiero saber que paso. Es que últimamente más que nunca escucho conspiración por todo sitios.
#113 De #32 "Me alegro, cada día estoy más flipado, ahora resulta que yo viviendo en el sur y siempre informado por la tele que los vascos eran unos salvajes y cada día recibo noticias supercoherentes de amaiur".
Intoxicación y envenenamiento de los medios de información en general y de algunos en particular.
#117 Para mi la sociedad vasca la tengo en un pedestal la verdad, la gente de allí tiene una mentalidad muy avanzada para ser españoles. Pero como es todo grupo siempre hay una oveja negra.
#104 En ningún momento he defendido a nadie, aunque te lo haya parecido. Mi intención desde el primer momento ha sido saber los hechos. Si me llegáis a poner los enlaces antes. Habría terminado ya de debatir. Siempre la mejor manera de enterarte de algo es tomar una actitud opuesta a la otra persona para evitar los sesgos ideológicos. Si vieras mis comentarios desde el comienzo verías que siempre termino por ir a la contra.
Y muchas gracias por tu paciencia, la verdad.
#105 Amante de la controversia, lo dicho.
#106 Bueno defíneme como quieras :), pero es el método que utilizo para evitar sesgos. No pretendo ofender a nadie, no es mi intención.
#107 A mí no me has ofendido.
"Es de importancia para quien desee alcanzar una certeza en su investigación, el saber dudar a tiempo".
Aristóteles.
#110 Gracias, me alivia a gente que se desespera y solo quiero saber que paso. Es que últimamente más que nunca escucho conspiración por todo sitios.
#113 De #32 "Me alegro, cada día estoy más flipado, ahora resulta que yo viviendo en el sur y siempre informado por la tele que los vascos eran unos salvajes y cada día recibo noticias supercoherentes de amaiur".
Intoxicación y envenenamiento de los medios de información en general y de algunos en particular.
#117 Para mi la sociedad vasca la tengo en un pedestal la verdad, la gente de allí tiene una mentalidad muy avanzada para ser españoles. Pero como es todo grupo siempre hay una oveja negra.
#100 O.o Controversia. No era mi intención la verdad y gracias por el testimonio. Y no doy la razón a nadie que creo que ese es problema que hay aquí, es decir sino estas conmigo entonces eres mi enemigo.
Vamos lo dejo si os ofende que dude de todo.(Ambas partes)
#102 No es cuestión de ofender, tus dudas "argumentadas" son puntos de vista diferentes, pero no es lo que yo leo ni en #79, ni en #82 ni, en #87
No voy a intentar convencerte, que parece algo dificil, sino que te informes un poco más de por dónde va el tema.
"No somos asesinos, sólo cumplimos órdenes"
Publicado hace 12 años por
neotobarra2
a
europapress.es
#104 En ningún momento he defendido a nadie, aunque te lo haya parecido. Mi intención desde el primer momento ha sido saber los hechos. Si me llegáis a poner los enlaces antes. Habría terminado ya de debatir. Siempre la mejor manera de enterarte de algo es tomar una actitud opuesta a la otra persona para evitar los sesgos ideológicos. Si vieras mis comentarios desde el comienzo verías que siempre termino por ir a la contra.
Y muchas gracias por tu paciencia, la verdad.
#105 Amante de la controversia, lo dicho.
#106 Bueno defíneme como quieras :), pero es el método que utilizo para evitar sesgos. No pretendo ofender a nadie, no es mi intención.
#107 A mí no me has ofendido.
"Es de importancia para quien desee alcanzar una certeza en su investigación, el saber dudar a tiempo".
Aristóteles.
#110 Gracias, me alivia a gente que se desespera y solo quiero saber que paso. Es que últimamente más que nunca escucho conspiración por todo sitios.
#95 Lo del examen psicológico debería hacer periódicamente hay gente que disfruta con la violencia.
#95 Esa respuesta me gusta más
#92 No es racional, pensar que sino hay pruebas hay conspiración. El hecho más simple suele ser el más certero,en este caso es que es un accidente y que los cuerpos del estados actuaron con negligencia. Y te equivocas muchísimo sobre que soy familiar cercano a los FSE. Yo siempre he flipado con la gente, si el mundo va mal el estado conspira si el mundo va bien es que es la leche. Es fácil sesgar cuando se tiene una ideología bien incrustadita en la cabeza. Por suerte las ideologías es algo que mate ya hace mucho. No entiendo como alguien puede defender a un grupo por simple simpatía.
La única prueba que me valdría son pruebas no manipulables, pueden ser directas o indirectas de los hechos.
Un saludo.
#87 Tengo una mente científica, no me dejo engañar por los sesgos cognitivos tan fácilmente. Necesito verlo o que me lo demuestren de alguna manera. Porque simpaticemos con alguien no quiere decir que diga la verdad eso es una falacia.
Yo también puedo decir que tengo una mogollón de pruebas de que Dios no existe, o si eres creyente de que Dios existe. Eso no prueba nada simplemente que afirmas tener una demostración, no la demostración.
#88 El problema es que NO tienes acceso a toda la informacion porque una parte te la esta escondiendo.
Lo cual a una mente racional le indica que si algo le esconden -por ejemplo quien disparo o los videos grabados por la ertzaintza del momento de la carga- por algo sera...
Si te refieres a eso: tenemos testimonios de testigos, un analisis forense y ocultacion de pruebas por parte de los asesinos...
Si necesitas algo mas para hacerte una opinion SOLO es problema tuyo. A ti no te vale nada mas que haber estado tu mismo alli, cosa que no ocurrio, pq tratas de negar la mayor. Nunca, nada, podra convencerte -corrijeme si me equivoco, dime sino que pruebas quieres-.
Es mas, estoy convencido de que eres de las FSE o familiar cercano. No hay mas razones para dudar de todos los testigos y no dudar de la policia que te esta ocultando pruebas y trata de desviar la atencion...
#92 No es racional, pensar que sino hay pruebas hay conspiración. El hecho más simple suele ser el más certero,en este caso es que es un accidente y que los cuerpos del estados actuaron con negligencia. Y te equivocas muchísimo sobre que soy familiar cercano a los FSE. Yo siempre he flipado con la gente, si el mundo va mal el estado conspira si el mundo va bien es que es la leche. Es fácil sesgar cuando se tiene una ideología bien incrustadita en la cabeza. Por suerte las ideologías es algo que mate ya hace mucho. No entiendo como alguien puede defender a un grupo por simple simpatía.
La única prueba que me valdría son pruebas no manipulables, pueden ser directas o indirectas de los hechos.
Un saludo.
#88 Me he equivocado, pensé que hablabas en serio y te envié el testimonio de un testigo, me acabo de dar cuenta que no es éso lo que estás buscando, quieres controversia, simplemente.
Como dice #92 lo que no ves no te lo crees. Me pareces una de las muchas víctimas que existen de la intoxicación mediática, para tí nunca será suficiente ojos y bazos reventados o un asesinato, porque como no tienes el don de la ubicuidad no podrás llegar a saber si lo que te están contando es cierto o no, pero por si acaso tomas partido por quien tú crees tiene "razón". La razón no es universal, cada uno tenemos la nuestra.
#100 O.o Controversia. No era mi intención la verdad y gracias por el testimonio. Y no doy la razón a nadie que creo que ese es problema que hay aquí, es decir sino estas conmigo entonces eres mi enemigo.
Vamos lo dejo si os ofende que dude de todo.(Ambas partes)
#102 No es cuestión de ofender, tus dudas "argumentadas" son puntos de vista diferentes, pero no es lo que yo leo ni en #79, ni en #82 ni, en #87
No voy a intentar convencerte, que parece algo dificil, sino que te informes un poco más de por dónde va el tema.
"No somos asesinos, sólo cumplimos órdenes"
Publicado hace 12 años por
neotobarra2
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europapress.es
#104 En ningún momento he defendido a nadie, aunque te lo haya parecido. Mi intención desde el primer momento ha sido saber los hechos. Si me llegáis a poner los enlaces antes. Habría terminado ya de debatir. Siempre la mejor manera de enterarte de algo es tomar una actitud opuesta a la otra persona para evitar los sesgos ideológicos. Si vieras mis comentarios desde el comienzo verías que siempre termino por ir a la contra.
Y muchas gracias por tu paciencia, la verdad.
#105 Amante de la controversia, lo dicho.
#106 Bueno defíneme como quieras :), pero es el método que utilizo para evitar sesgos. No pretendo ofender a nadie, no es mi intención.
#80 Tienes pruebas de "En el momento de los hechos, no se daba ninguna situación exageradamente violenta (hasta que vinieron los zipayos). Había dos personas dándose empujones e insultándose, ni siquiera habían llegado a las manos. "
(Que quede claro que no estoy defendiendo a nadie, quiero saber los hechos)
Un saludo
#82 Hay multiples testigos...
Pero claro, si no te valen los testigos y las multiples camaras que hay en la zona y que dependen de los que estan tapando al asesino casualmente 'no grabaron nada'...
Tu mismo... Esta claro, pero si no lo quieres ver no lo vas a ver.
#79 No es un accidente desde el momento en el que alguien disparo a la cabeza a otra persona. Es un homicidio/asesinato y como tal se debiera tratar en lugar de ocultar al asesino.
#87 Tengo una mente científica, no me dejo engañar por los sesgos cognitivos tan fácilmente. Necesito verlo o que me lo demuestren de alguna manera. Porque simpaticemos con alguien no quiere decir que diga la verdad eso es una falacia.
Yo también puedo decir que tengo una mogollón de pruebas de que Dios no existe, o si eres creyente de que Dios existe. Eso no prueba nada simplemente que afirmas tener una demostración, no la demostración.
#88 El problema es que NO tienes acceso a toda la informacion porque una parte te la esta escondiendo.
Lo cual a una mente racional le indica que si algo le esconden -por ejemplo quien disparo o los videos grabados por la ertzaintza del momento de la carga- por algo sera...
Si te refieres a eso: tenemos testimonios de testigos, un analisis forense y ocultacion de pruebas por parte de los asesinos...
Si necesitas algo mas para hacerte una opinion SOLO es problema tuyo. A ti no te vale nada mas que haber estado tu mismo alli, cosa que no ocurrio, pq tratas de negar la mayor. Nunca, nada, podra convencerte -corrijeme si me equivoco, dime sino que pruebas quieres-.
Es mas, estoy convencido de que eres de las FSE o familiar cercano. No hay mas razones para dudar de todos los testigos y no dudar de la policia que te esta ocultando pruebas y trata de desviar la atencion...
#92 No es racional, pensar que sino hay pruebas hay conspiración. El hecho más simple suele ser el más certero,en este caso es que es un accidente y que los cuerpos del estados actuaron con negligencia. Y te equivocas muchísimo sobre que soy familiar cercano a los FSE. Yo siempre he flipado con la gente, si el mundo va mal el estado conspira si el mundo va bien es que es la leche. Es fácil sesgar cuando se tiene una ideología bien incrustadita en la cabeza. Por suerte las ideologías es algo que mate ya hace mucho. No entiendo como alguien puede defender a un grupo por simple simpatía.
La única prueba que me valdría son pruebas no manipulables, pueden ser directas o indirectas de los hechos.
Un saludo.
#88 Me he equivocado, pensé que hablabas en serio y te envié el testimonio de un testigo, me acabo de dar cuenta que no es éso lo que estás buscando, quieres controversia, simplemente.
Como dice #92 lo que no ves no te lo crees. Me pareces una de las muchas víctimas que existen de la intoxicación mediática, para tí nunca será suficiente ojos y bazos reventados o un asesinato, porque como no tienes el don de la ubicuidad no podrás llegar a saber si lo que te están contando es cierto o no, pero por si acaso tomas partido por quien tú crees tiene "razón". La razón no es universal, cada uno tenemos la nuestra.
#100 O.o Controversia. No era mi intención la verdad y gracias por el testimonio. Y no doy la razón a nadie que creo que ese es problema que hay aquí, es decir sino estas conmigo entonces eres mi enemigo.
Vamos lo dejo si os ofende que dude de todo.(Ambas partes)
#102 No es cuestión de ofender, tus dudas "argumentadas" son puntos de vista diferentes, pero no es lo que yo leo ni en #79, ni en #82 ni, en #87
No voy a intentar convencerte, que parece algo dificil, sino que te informes un poco más de por dónde va el tema.
"No somos asesinos, sólo cumplimos órdenes"
Publicado hace 12 años por
neotobarra2
a
europapress.es
#104 En ningún momento he defendido a nadie, aunque te lo haya parecido. Mi intención desde el primer momento ha sido saber los hechos. Si me llegáis a poner los enlaces antes. Habría terminado ya de debatir. Siempre la mejor manera de enterarte de algo es tomar una actitud opuesta a la otra persona para evitar los sesgos ideológicos. Si vieras mis comentarios desde el comienzo verías que siempre termino por ir a la contra.
Y muchas gracias por tu paciencia, la verdad.
#105 Amante de la controversia, lo dicho.
#106 Bueno defíneme como quieras :), pero es el método que utilizo para evitar sesgos. No pretendo ofender a nadie, no es mi intención.
#107 A mí no me has ofendido.
"Es de importancia para quien desee alcanzar una certeza en su investigación, el saber dudar a tiempo".
Aristóteles.
#110 Gracias, me alivia a gente que se desespera y solo quiero saber que paso. Es que últimamente más que nunca escucho conspiración por todo sitios.
#95 Esa respuesta me gusta más
#95 Lo del examen psicológico debería hacer periódicamente hay gente que disfruta con la violencia.
#82 Tienes pruebas de que en en el bolsillo de los ertzainas no habita un gnomo invisible e inaudible por el resto de los humanos que les dice que disparen a matar?
Pregunto, pq intuyo que no descartas que la culpa sea del gnomo.
Si los representantes sindicales son tan así de gilipollas, cómo serán los otros...
Si es cierto que ahora tienen miedo de llevar ese material, quizás sea porque se han dado cuenta de que ya no estamos en los años de plomo y que pronto no podrán seguir haciendo lo que les dé la gana.
#82 No seas vago. En estos momentos puedes consultar todas las versiones mediante una búsqueda rápida en google, entre elas, las diferentes versiones que ha dado la consejería del interior. Hay un video en youtube con decenas de testimonios directos.
#63 Insinúas que lo que hacen es crimen de guerra. Por muy trágico que sea, lo veo más como un accidente que un crimen de guerra. No estamos en guerra, simplemente fueron hacer su trabajo que es intentar poner orden para evitar la inestabilidad social. Ahora que la tecnológica que utilizan es peligrosa no lo niego, existen otros métodos para disuadir. Pero esto no seria necesaria si la gente fuera más diplomática y menos violenta. En fin, a ver si algún día se soluciona los conflictos sin llegar a agredir a nadie.
Un saludo.
#79
- Los principios de Nüremberg, aunque diseñados para crímenes de guerra, se pueden aplicar en otras situaciones también, el dilema ético es el mismo. La responsabilidad la comparten el comandante y el ejecutor. En este caso también los compañeros, debido a su corporativismo y al intento de encubrir al ejecutor.
- Las FSE no trabajan para evitar la inestabilidad social. Las FSE son el brazo ejecutor del estado. Y así se definen.
- En el momento de los hechos, no se daba ninguna situación exageradamente violenta (hasta que vinieron los zipayos). Había dos personas dándose empujones e insultándose, ni siquiera habían llegado a las manos.
#80 Tienes pruebas de "En el momento de los hechos, no se daba ninguna situación exageradamente violenta (hasta que vinieron los zipayos). Había dos personas dándose empujones e insultándose, ni siquiera habían llegado a las manos. "
(Que quede claro que no estoy defendiendo a nadie, quiero saber los hechos)
Un saludo
#82 Hay multiples testigos...
Pero claro, si no te valen los testigos y las multiples camaras que hay en la zona y que dependen de los que estan tapando al asesino casualmente 'no grabaron nada'...
Tu mismo... Esta claro, pero si no lo quieres ver no lo vas a ver.
#79 No es un accidente desde el momento en el que alguien disparo a la cabeza a otra persona. Es un homicidio/asesinato y como tal se debiera tratar en lugar de ocultar al asesino.
#87 Tengo una mente científica, no me dejo engañar por los sesgos cognitivos tan fácilmente. Necesito verlo o que me lo demuestren de alguna manera. Porque simpaticemos con alguien no quiere decir que diga la verdad eso es una falacia.
Yo también puedo decir que tengo una mogollón de pruebas de que Dios no existe, o si eres creyente de que Dios existe. Eso no prueba nada simplemente que afirmas tener una demostración, no la demostración.
#88 El problema es que NO tienes acceso a toda la informacion porque una parte te la esta escondiendo.
Lo cual a una mente racional le indica que si algo le esconden -por ejemplo quien disparo o los videos grabados por la ertzaintza del momento de la carga- por algo sera...
Si te refieres a eso: tenemos testimonios de testigos, un analisis forense y ocultacion de pruebas por parte de los asesinos...
Si necesitas algo mas para hacerte una opinion SOLO es problema tuyo. A ti no te vale nada mas que haber estado tu mismo alli, cosa que no ocurrio, pq tratas de negar la mayor. Nunca, nada, podra convencerte -corrijeme si me equivoco, dime sino que pruebas quieres-.
Es mas, estoy convencido de que eres de las FSE o familiar cercano. No hay mas razones para dudar de todos los testigos y no dudar de la policia que te esta ocultando pruebas y trata de desviar la atencion...
#92 No es racional, pensar que sino hay pruebas hay conspiración. El hecho más simple suele ser el más certero,en este caso es que es un accidente y que los cuerpos del estados actuaron con negligencia. Y te equivocas muchísimo sobre que soy familiar cercano a los FSE. Yo siempre he flipado con la gente, si el mundo va mal el estado conspira si el mundo va bien es que es la leche. Es fácil sesgar cuando se tiene una ideología bien incrustadita en la cabeza. Por suerte las ideologías es algo que mate ya hace mucho. No entiendo como alguien puede defender a un grupo por simple simpatía.
La única prueba que me valdría son pruebas no manipulables, pueden ser directas o indirectas de los hechos.
Un saludo.
#88 Me he equivocado, pensé que hablabas en serio y te envié el testimonio de un testigo, me acabo de dar cuenta que no es éso lo que estás buscando, quieres controversia, simplemente.
Como dice #92 lo que no ves no te lo crees. Me pareces una de las muchas víctimas que existen de la intoxicación mediática, para tí nunca será suficiente ojos y bazos reventados o un asesinato, porque como no tienes el don de la ubicuidad no podrás llegar a saber si lo que te están contando es cierto o no, pero por si acaso tomas partido por quien tú crees tiene "razón". La razón no es universal, cada uno tenemos la nuestra.
#100 O.o Controversia. No era mi intención la verdad y gracias por el testimonio. Y no doy la razón a nadie que creo que ese es problema que hay aquí, es decir sino estas conmigo entonces eres mi enemigo.
Vamos lo dejo si os ofende que dude de todo.(Ambas partes)
#102 No es cuestión de ofender, tus dudas "argumentadas" son puntos de vista diferentes, pero no es lo que yo leo ni en #79, ni en #82 ni, en #87
No voy a intentar convencerte, que parece algo dificil, sino que te informes un poco más de por dónde va el tema.
"No somos asesinos, sólo cumplimos órdenes"
Publicado hace 12 años por
neotobarra2
a
europapress.es
#104 En ningún momento he defendido a nadie, aunque te lo haya parecido. Mi intención desde el primer momento ha sido saber los hechos. Si me llegáis a poner los enlaces antes. Habría terminado ya de debatir. Siempre la mejor manera de enterarte de algo es tomar una actitud opuesta a la otra persona para evitar los sesgos ideológicos. Si vieras mis comentarios desde el comienzo verías que siempre termino por ir a la contra.
Y muchas gracias por tu paciencia, la verdad.
#105 Amante de la controversia, lo dicho.
#106 Bueno defíneme como quieras :), pero es el método que utilizo para evitar sesgos. No pretendo ofender a nadie, no es mi intención.
#107 A mí no me has ofendido.
"Es de importancia para quien desee alcanzar una certeza en su investigación, el saber dudar a tiempo".
Aristóteles.
#110 Gracias, me alivia a gente que se desespera y solo quiero saber que paso. Es que últimamente más que nunca escucho conspiración por todo sitios.
#95 Esa respuesta me gusta más
#95 Lo del examen psicológico debería hacer periódicamente hay gente que disfruta con la violencia.
#82 Tienes pruebas de que en en el bolsillo de los ertzainas no habita un gnomo invisible e inaudible por el resto de los humanos que les dice que disparen a matar?
Pregunto, pq intuyo que no descartas que la culpa sea del gnomo.
Si los representantes sindicales son tan así de gilipollas, cómo serán los otros...
Si es cierto que ahora tienen miedo de llevar ese material, quizás sea porque se han dado cuenta de que ya no estamos en los años de plomo y que pronto no podrán seguir haciendo lo que les dé la gana.
#82 No seas vago. En estos momentos puedes consultar todas las versiones mediante una búsqueda rápida en google, entre elas, las diferentes versiones que ha dado la consejería del interior. Hay un video en youtube con decenas de testimonios directos.
Tengo varios familiares en el cuerpo del estado y me han comentado que no les gusta tener que hacer estos enfrentamientos pero es su trabajo, igual que hay gente que no hace huelga por represalias no se pueden negar hacer lo que les mandan ya que cobran por ello. Los únicos responsables de todo esto es quien da la primera orden, aprovechándose del sistema para hacer su voluntad.
Un saludo.
ah, vaya que despues de decadas "trabajando" (segun vi en el programa salvados es como el pincel de un pintor) con ellas se enteran ahora de que son peligrosas... tan solo despues de haber desgraciado a varias personas (tan solo en mi barrio hay uno con la cara desfigurada y otro tuerto por las pelotitas). Si va a resultar que en el fondo no eran malas personas, sino subnormales profundos. Claro que tambien podria pensar que saben que ahora llega Bildu al parlamento vasco o que Ares tiene los huevecillos de corbata
#63 te me adelantaste
#63 Insinúas que lo que hacen es crimen de guerra. Por muy trágico que sea, lo veo más como un accidente que un crimen de guerra. No estamos en guerra, simplemente fueron hacer su trabajo que es intentar poner orden para evitar la inestabilidad social. Ahora que la tecnológica que utilizan es peligrosa no lo niego, existen otros métodos para disuadir. Pero esto no seria necesaria si la gente fuera más diplomática y menos violenta. En fin, a ver si algún día se soluciona los conflictos sin llegar a agredir a nadie.
Un saludo.
#79
- Los principios de Nüremberg, aunque diseñados para crímenes de guerra, se pueden aplicar en otras situaciones también, el dilema ético es el mismo. La responsabilidad la comparten el comandante y el ejecutor. En este caso también los compañeros, debido a su corporativismo y al intento de encubrir al ejecutor.
- Las FSE no trabajan para evitar la inestabilidad social. Las FSE son el brazo ejecutor del estado. Y así se definen.
- En el momento de los hechos, no se daba ninguna situación exageradamente violenta (hasta que vinieron los zipayos). Había dos personas dándose empujones e insultándose, ni siquiera habían llegado a las manos.
#80 Tienes pruebas de "En el momento de los hechos, no se daba ninguna situación exageradamente violenta (hasta que vinieron los zipayos). Había dos personas dándose empujones e insultándose, ni siquiera habían llegado a las manos. "
(Que quede claro que no estoy defendiendo a nadie, quiero saber los hechos)
Un saludo
#82 Hay multiples testigos...
Pero claro, si no te valen los testigos y las multiples camaras que hay en la zona y que dependen de los que estan tapando al asesino casualmente 'no grabaron nada'...
Tu mismo... Esta claro, pero si no lo quieres ver no lo vas a ver.
#79 No es un accidente desde el momento en el que alguien disparo a la cabeza a otra persona. Es un homicidio/asesinato y como tal se debiera tratar en lugar de ocultar al asesino.
#87 Tengo una mente científica, no me dejo engañar por los sesgos cognitivos tan fácilmente. Necesito verlo o que me lo demuestren de alguna manera. Porque simpaticemos con alguien no quiere decir que diga la verdad eso es una falacia.
Yo también puedo decir que tengo una mogollón de pruebas de que Dios no existe, o si eres creyente de que Dios existe. Eso no prueba nada simplemente que afirmas tener una demostración, no la demostración.
#88 El problema es que NO tienes acceso a toda la informacion porque una parte te la esta escondiendo.
Lo cual a una mente racional le indica que si algo le esconden -por ejemplo quien disparo o los videos grabados por la ertzaintza del momento de la carga- por algo sera...
Si te refieres a eso: tenemos testimonios de testigos, un analisis forense y ocultacion de pruebas por parte de los asesinos...
Si necesitas algo mas para hacerte una opinion SOLO es problema tuyo. A ti no te vale nada mas que haber estado tu mismo alli, cosa que no ocurrio, pq tratas de negar la mayor. Nunca, nada, podra convencerte -corrijeme si me equivoco, dime sino que pruebas quieres-.
Es mas, estoy convencido de que eres de las FSE o familiar cercano. No hay mas razones para dudar de todos los testigos y no dudar de la policia que te esta ocultando pruebas y trata de desviar la atencion...
#92 No es racional, pensar que sino hay pruebas hay conspiración. El hecho más simple suele ser el más certero,en este caso es que es un accidente y que los cuerpos del estados actuaron con negligencia. Y te equivocas muchísimo sobre que soy familiar cercano a los FSE. Yo siempre he flipado con la gente, si el mundo va mal el estado conspira si el mundo va bien es que es la leche. Es fácil sesgar cuando se tiene una ideología bien incrustadita en la cabeza. Por suerte las ideologías es algo que mate ya hace mucho. No entiendo como alguien puede defender a un grupo por simple simpatía.
La única prueba que me valdría son pruebas no manipulables, pueden ser directas o indirectas de los hechos.
Un saludo.
#88 Me he equivocado, pensé que hablabas en serio y te envié el testimonio de un testigo, me acabo de dar cuenta que no es éso lo que estás buscando, quieres controversia, simplemente.
Como dice #92 lo que no ves no te lo crees. Me pareces una de las muchas víctimas que existen de la intoxicación mediática, para tí nunca será suficiente ojos y bazos reventados o un asesinato, porque como no tienes el don de la ubicuidad no podrás llegar a saber si lo que te están contando es cierto o no, pero por si acaso tomas partido por quien tú crees tiene "razón". La razón no es universal, cada uno tenemos la nuestra.
#100 O.o Controversia. No era mi intención la verdad y gracias por el testimonio. Y no doy la razón a nadie que creo que ese es problema que hay aquí, es decir sino estas conmigo entonces eres mi enemigo.
Vamos lo dejo si os ofende que dude de todo.(Ambas partes)
#102 No es cuestión de ofender, tus dudas "argumentadas" son puntos de vista diferentes, pero no es lo que yo leo ni en #79, ni en #82 ni, en #87
No voy a intentar convencerte, que parece algo dificil, sino que te informes un poco más de por dónde va el tema.
"No somos asesinos, sólo cumplimos órdenes"
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#104 En ningún momento he defendido a nadie, aunque te lo haya parecido. Mi intención desde el primer momento ha sido saber los hechos. Si me llegáis a poner los enlaces antes. Habría terminado ya de debatir. Siempre la mejor manera de enterarte de algo es tomar una actitud opuesta a la otra persona para evitar los sesgos ideológicos. Si vieras mis comentarios desde el comienzo verías que siempre termino por ir a la contra.
Y muchas gracias por tu paciencia, la verdad.
#105 Amante de la controversia, lo dicho.
#106 Bueno defíneme como quieras :), pero es el método que utilizo para evitar sesgos. No pretendo ofender a nadie, no es mi intención.
#95 Esa respuesta me gusta más
#95 Lo del examen psicológico debería hacer periódicamente hay gente que disfruta con la violencia.
#82 Tienes pruebas de que en en el bolsillo de los ertzainas no habita un gnomo invisible e inaudible por el resto de los humanos que les dice que disparen a matar?
Pregunto, pq intuyo que no descartas que la culpa sea del gnomo.
Si los representantes sindicales son tan así de gilipollas, cómo serán los otros...
Si es cierto que ahora tienen miedo de llevar ese material, quizás sea porque se han dado cuenta de que ya no estamos en los años de plomo y que pronto no podrán seguir haciendo lo que les dé la gana.
#82 No seas vago. En estos momentos puedes consultar todas las versiones mediante una búsqueda rápida en google, entre elas, las diferentes versiones que ha dado la consejería del interior. Hay un video en youtube con decenas de testimonios directos.
#53 Te recomiendo que te pases por aquí (y tus familiares también): "No somos asesinos, sólo cumplimos órdenes"
Publicado hace 12 años por
neotobarra2
a
europapress.es
Igual de culpables son ellos por obedecer órdenes que violan la ley.
#108 Ya me he pasado gracias, culpable en todo caso seria aquel que cometió el crimen (si se demuestra que fuera un crimen y no una accidente) y no mis familiares que ninguno ha participado en disturbio alguno, ya que no pertenecen a ese cuerpo.
#112 No me refería a tus familiares... perdona la confusión. Me refería concretamente al ertzaina que disparó, que también obedecía órdenes.
#116 Referente a ello, si de verdad fue un asesinato eticamente debería condenarse. Pero no por esta, sino porque esa persona si no ve consecuencias puede ser reincidente.
A maniqueísmo cultural, ganancia de mercados
saliendodelarmario.wordpress.comEn España tenemos un grave problema de maniqueísmo y de oponernos o apoyar sistemáticamente en función de quién dice qué, en vez de en función de lo que se dice. [...]
#0 Creo que eso ya existe se llama inflación.
Un saludo
Indices de Bolsas Mundiales 2012: España en la peor situación
perpe.esAquí se muestra los indices de las bolsas más importantes del mundo, actualmente Ibex35 esta por de bajo incluso del indice Nigeriano.
De indignado a decepcionado del 15 M
cotino.net[..] Cada grupo se puso a presentar lo que consideraba que eran sus “puntos mínimos”, que de mínimos tenían poco. Cosas como la tauromaquía, la presencia de menús veganos en las instituciones públicas o la educación gratuita y laica. Un señor mayor interrumpió y dijo “¿creéis que así se hace la revolución? no vais a llegar a ningún lado! por eso la policía no os desaloja, porque no les hace falta!!”.[...]Nos han bastado 10 días para hacer todo lo que ellos hacen: no escuchar a nadie, sólo al sonido de nuestra voz.[...]
Santander ofrece a toda su plantilla cobrar en especie parte de la nómina
cotizalia.comCuánto menos dinero salga de la caja mejor. Ese es uno de los propósitos de Banco Santander desde que comenzó la crisis para evitar un descenso de los recursos propios. Por ello lleva dos años pagando parte del dividendo en acciones en lugar de dinero. Ahora, quiere hacer lo mismo con la nómina de sus más de 33.000 empleados en España [...]
La niña que desmontó la pseudociencia del Toque Terapéutico
genciencia.comEl pensamiento que alimenta las pseudociencias es primitivo y rudimentario. Sin embargo, no es necesario construirse una supermente para advertir que ... 2ª parte: http://www.genciencia.com/medicina/la-nina-que-desmonto-la-pseudociencia-del-toque-terapeutico-y-ii
Índice María
euribor.com.esSobre cómo los mercados negros son más estables que los intervenidos por los gobiernos.
El hijo de Deep Blue
euribor.com.es“Dagger“, podría ser el hijo de “Deep Blue”, que en vez de ser utilizado para el ajedrez lo es para algo más lucrativo como son las finanzas. Según algunas previsiones, los algoritmos generan en la actualidad el 70 por ciento de todas las operaciones de renta variable de EE.UU. Ahora la pregunta ¿qué es exactamente el mercado financiero?
Eric Shmidt aterroriza Times Square con su Don’t Be Evil
alt1040.comA raíz de unas declaraciones que el CEO de la empresa, Eric Schmidt, había hecho en las que según él algún día podríamos cambiarnos el nombre en un par de minutos con el objetivo de evitar que los demás supiesen detalles embarazosos de nuestro pasado. Esta vez ha sido un vídeo que se emite en torno a dos veces a la hora en pleno Times Square y en el que aparece un Eric Schmidt caricaturizado repartiendo helados a los niños a cambio de información con la frase 'no hay tal cosa como los helados gratuitas'[..]
Bombardeos cocleares en Dresde
genciencia.comHay lugares malditos que pueden estar en enclaves que en apariencia no son malditos. En lugares tan cotidianos que jamás podríamos imaginarnos que ... Es suficiente con acodarse en un puente de la ciudad para empezar a oír los bombardeos que ocurrieron durante la Segunda Guerra Mundial, como en una reconstrucción sonora de la historia.
#117 Para mi la sociedad vasca la tengo en un pedestal la verdad, la gente de allí tiene una mentalidad muy avanzada para ser españoles. Pero como es todo grupo siempre hay una oveja negra.