Titusbondi

#71 ¿Sabes cuánto paro hay en España o eso también te lo has perdido?

La gente trabaja de lo que puede y le dejan. Ya quisiéramos poder elegir, hombres y mujeres.

ipto

#72 Seguramente será eso... el maldito paro que no te deja cambiar de trabajo... y tienes que mantener tu trabajo decadas.... Espero que algún día llegue la paridad en puestos de trabajo que en gran mayoría realizan hombres y no se quejan de su trabajo y lo único que piden es paridad en todo tipo de trabajos y así tus amigas puedan tener la oportunidad y la suerte de cambiar de trabajo.

Titusbondi

#69 Que normalmente no las cogen. Las empresas de reparto tienden a preferir a grandullones para eso. Lo que es curioso, porque 2 bombonas de butano llenas pesan apenas 50 y pico kg en vez de 60 - 80 como un abuelete cualquiera y están diseñadas para ser fáciles de cargar y portar. Pero ya ves.

ipto

#70 Pues como señora de la limpieza por ejemplo. Lo que no entiendo es porque no cambian de trabajo si tan duro es? Un cubo de agua y una fregona también están diseñadas para ser fáciles de cargar. Que les impide de cambiar de trabajo ?
Porque se queja tanto y se victimiza y no cambia de trabajo??

Titusbondi

#71 ¿Sabes cuánto paro hay en España o eso también te lo has perdido?

La gente trabaja de lo que puede y le dejan. Ya quisiéramos poder elegir, hombres y mujeres.

ipto

#72 Seguramente será eso... el maldito paro que no te deja cambiar de trabajo... y tienes que mantener tu trabajo decadas.... Espero que algún día llegue la paridad en puestos de trabajo que en gran mayoría realizan hombres y no se quejan de su trabajo y lo único que piden es paridad en todo tipo de trabajos y así tus amigas puedan tener la oportunidad y la suerte de cambiar de trabajo.

TDCC

#70 Si fueras un poco más fanático ya entrarías por la puerta grande al esperpento.

Qué cantidad de tonterías sueltas, parece que vives en una realidad paralela o directamente en un mundo de fantasía.

Titusbondi

#67 Yo no sufro ese dolor de espalda, afortunadamente, porque sólo tuve que hacer esas cosas durante periodos limitados y con 1 solo anciano en cada ocasión. Pero tengo familiares que están tullidas después de unos años levantando ancianos en las residencias (o, a veces, en sus casas, donde también se las contrata, y ahí no hay grúas ni nada ni nadie para ayudar). No pueden ni cargar con las bolsas del Mercadona y tienen la discapacidad laboral, pero como se reventaron antes de cotizar el suficiente tiempo, les quedan prestaciones no contributivas de 400 €/mes y miserias así.

Lo de ponerse más fuerte... supongo que es alguna clase de broma, ¿no? Justamente los peones de obra están fuertes porque el tipo de esfuerzo físico que hacen en el trabajo está más repartido y no es tan destructivo (al menos en el medio plazo, luego muchos sí acaban baldados también, pero más tarde).

ipto

#68 y que les impide no cambiar de trabajo? Si tan duro es... Que prueben a cargar bombonas de butano todo el día.

Titusbondi

#69 Que normalmente no las cogen. Las empresas de reparto tienden a preferir a grandullones para eso. Lo que es curioso, porque 2 bombonas de butano llenas pesan apenas 50 y pico kg en vez de 60 - 80 como un abuelete cualquiera y están diseñadas para ser fáciles de cargar y portar. Pero ya ves.

ipto

#70 Pues como señora de la limpieza por ejemplo. Lo que no entiendo es porque no cambian de trabajo si tan duro es? Un cubo de agua y una fregona también están diseñadas para ser fáciles de cargar. Que les impide de cambiar de trabajo ?
Porque se queja tanto y se victimiza y no cambia de trabajo??

Titusbondi

#71 ¿Sabes cuánto paro hay en España o eso también te lo has perdido?

La gente trabaja de lo que puede y le dejan. Ya quisiéramos poder elegir, hombres y mujeres.

ipto

#72 Seguramente será eso... el maldito paro que no te deja cambiar de trabajo... y tienes que mantener tu trabajo decadas.... Espero que algún día llegue la paridad en puestos de trabajo que en gran mayoría realizan hombres y no se quejan de su trabajo y lo único que piden es paridad en todo tipo de trabajos y así tus amigas puedan tener la oportunidad y la suerte de cambiar de trabajo.

TDCC

#70 Si fueras un poco más fanático ya entrarías por la puerta grande al esperpento.

Qué cantidad de tonterías sueltas, parece que vives en una realidad paralela o directamente en un mundo de fantasía.

Titusbondi

#62 Si yo estuviera en esa situación y pudiera, lo cambiaría sin pensarlo dos veces. Un peón puede dividir los pesos y tareas en cantidades más pequeñas y cosas de esas normales. En cambio, un adulto medio pesa 60 - 80 kg (más que el típico "saco de cemento de toda la vida"), no se puede repartir en fragmentos más pequeños (me evitaré el humor negro aquí) y cuando no se valen, es literalmente como cargar muertos. ¿Has tenido que cargar a un muerto alguna vez?

Pues ahora hazlo 50 veces por noche porque te han dejado sola en una residencia de 100 ancianos por el salario mínimo y gracias, con una "grúa" de esas que se compró allá por 1995.

ipto

#65 Si tan duro es lo que dices, estarías más fuerte que un peón de obra por ejemplo. Yo no he visto cuidadores/as de ancianos fuertes despues de años trabajando pero peones que llevan años trabajando ¿como los ves?, sera por algo... y ya no hablamos de la peligrosidad de ciertos trabajos que ocupan mayoritariamente hombre. Reflexiona y piensa lo que dices porfavor. Tu dolor de espalda seguramente sea por algún problema que no tenga que ver con el tremendo esfuerzo físico que haces, eso está claro. Acude a un médico. Y no creo que haya nada que te impida cambiar de trabajo y probar de trabajar en la construcción o poniendo asfalto... por ejemplo. Después nos cuentas.

Titusbondi

#67 Yo no sufro ese dolor de espalda, afortunadamente, porque sólo tuve que hacer esas cosas durante periodos limitados y con 1 solo anciano en cada ocasión. Pero tengo familiares que están tullidas después de unos años levantando ancianos en las residencias (o, a veces, en sus casas, donde también se las contrata, y ahí no hay grúas ni nada ni nadie para ayudar). No pueden ni cargar con las bolsas del Mercadona y tienen la discapacidad laboral, pero como se reventaron antes de cotizar el suficiente tiempo, les quedan prestaciones no contributivas de 400 €/mes y miserias así.

Lo de ponerse más fuerte... supongo que es alguna clase de broma, ¿no? Justamente los peones de obra están fuertes porque el tipo de esfuerzo físico que hacen en el trabajo está más repartido y no es tan destructivo (al menos en el medio plazo, luego muchos sí acaban baldados también, pero más tarde).

ipto

#68 y que les impide no cambiar de trabajo? Si tan duro es... Que prueben a cargar bombonas de butano todo el día.

Titusbondi

#69 Que normalmente no las cogen. Las empresas de reparto tienden a preferir a grandullones para eso. Lo que es curioso, porque 2 bombonas de butano llenas pesan apenas 50 y pico kg en vez de 60 - 80 como un abuelete cualquiera y están diseñadas para ser fáciles de cargar y portar. Pero ya ves.

ipto

#70 Pues como señora de la limpieza por ejemplo. Lo que no entiendo es porque no cambian de trabajo si tan duro es? Un cubo de agua y una fregona también están diseñadas para ser fáciles de cargar. Que les impide de cambiar de trabajo ?
Porque se queja tanto y se victimiza y no cambia de trabajo??

Titusbondi

#71 ¿Sabes cuánto paro hay en España o eso también te lo has perdido?

La gente trabaja de lo que puede y le dejan. Ya quisiéramos poder elegir, hombres y mujeres.

TDCC

#70 Si fueras un poco más fanático ya entrarías por la puerta grande al esperpento.

Qué cantidad de tonterías sueltas, parece que vives en una realidad paralela o directamente en un mundo de fantasía.

Titusbondi

#60 Yo no he trabajado limpiando culos pero sí lo he hecho con familiares muchas veces.

Peligroso de morir, no. Peligroso de acabar con la espalda reventada e inútil para nada con una pensión no contributiva de mierda antes de los 50, mucho.

Ne0

#61 pero ese riesgo lo tienen también las personas que cargan un saco de cemento de 25kg, si lo hacen mal también se les jode la espalda, hay técnica para eso que se enseña en la Fp.

Titusbondi

#46 #47

¿tú sí?

Sí, yo sí, aunque no profesionalmente, porque he tenido que hacerlo con varios familiares. Y siendo yo un tío que abulta bastante, supuestamente más fuerte que muchas de las mujeres que trabajan en residencias de ancianos, te tienen que enseñar la técnica y atención a tener un despiste, que te jodes la espalda de mala manera. Una persona que no se vale es como levantar un cuerpo muerto, y no sé si alguna vez has levantado a una persona muerta, pero a mí sí me tocó hacerlo una vez (ayudando en un accidente) y no es cosita ligera.

¿Y qué realidad es esa? ¿Que a unos puestos aplican unos y a otros, otros?

La realidad a la que me refiero es que existe una enorme cantidad de trabajos intensamente físicos realizados casi exclusivamente por mujeres, contra la gracieta carajillera de barra de bar que pretende hacer la Gaceta y que a algunos les ha sacado tantas risas por aquí, y que a diferencia de los trabajos más duros realizados por hombres (normalmente algo mejor pagados, al menos en el mundo desarrollado) se los pagan con el salario mínimo e incluso con falsos contratos a tiempo parcial.

ccguy

#50 Cada uno aplica al trabajo que quiere. Eso es una realidad.

Si para trabajos de obra, que se ponen mucho de ejemplo, aplican mujeres y no se las coge por ser mujeres, tenemos un problema. Si no aplican mujeres y por tanto sólo hay hombres, no hay problema ninguno.

Lo mismo con el resto de profesiones.

Titusbondi

#1 #2 De hecho, es acojonante que Francisco esté resistiendo todo el "golpe de estado interno" (y externo) que le han organizado. Vale que para ello ha aprovechado el "absolutismo papal" y con ello ha podido mandar a sus enemigos más peligrosos a lugares donde no sean tan peligrosos, pero es que la bestia que tiene enfrente es básicamente el conjunto de la derecha religiosa planetaria.

Nos cae tan mal la Iglesia (a mí el primero) que no somos conscientes de lo que está haciendo ese hombre y de la herencia de tolerancia y anti-fanatismo que va a dejar para toda la sociedad, al menos en las naciones tradicionalmente católicas... cosa que evidentemente ni le perdonan ni le perdonarán jamás. "Dentro de lo suyo" ha "forzado los límites" mucho más allá de lo que parecía remotamente posible.

Lo único que espero es que haya sabido trufar bien el Colegio de Cardenales para que el próximo papa siga su obra y no vuelva todo a las tinieblas totalitarias de un Wojtyla o un Ratzinger, porque empieza a estar muy mayor. Pero hey, hey, ya sabemos que lo que salga será por inspiración del Espíritu Santo, ¿eh?

sauron34_1

#5 pues puede que yo sea demasiado hater, pero lo veo todo de boquilla.
Mañana mismo podría convocar un concilio y eliminar el celibato, la oposición de la iglesia a los anticonceptivos, que las mujeres se pudieran ordenar.... En fin, y de paso, desactivar gran parte de las diferencias con los protestantes.

l

#5 Todo esto se resume (desde mi humilde punto de vista) en:
1.- Este Papa está haciendo cosas impensables con los anteriores, como reconocer errores del pasado.
2.- Ha cambiado dogmas tan importantes como la igualdad de personas LGTB.
3.- Se ha enfrentado a gente muy poderosa, pero mucho, como el banco vaticano. La gente no es consciente de qué significa eso.
4.- Ha relegado y rebajado a grandes pederastas, con el poder que tenían en la iglesia.
5.- Ha reconocido la igualdad de la mujer, creo que si por el fuera ya habría mujeres obispo (¿obispas?).

La gente que no es católica ni se imagina lo que ha hecho este hombre. Cuando hablo de esto con ateos solo les recuerdo que a principios del siglo pasado se cargaron a un Papa por lo mismo. Con los más empáticos funciona, lo entienden a la primera.

#14.

sauron34_1

#21 #19 y no creeis que los anteriores papas que convocaron los anteriores concilios no tuvieron problemas. Mucho blabla, pero pocas acciones.

Titusbondi

#22 Convocar un concilio no es asunto pequeño. En el último medio milenio sólo ha habido 3: el de la contrarreforma de Trento ( https://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_de_Trento , 1545-1563 ), el Vaticano I contra el racionalismo y el galicanismo ( https://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_Vaticano_I , 1869-1870) y el del aggiornamento del Vaticano II ( https://es.wikipedia.org/wiki/Concilio_Vaticano_II , un siglo después, del que se recuerda más el "espíritu" que lo que se decidió en realidad). Es un proceso complejísimo, a menudo de décadas o de años para los "más sencillos", en el que hay que poner de acuerdo a un montón de "poderes que son" e intentar no salir de él con un cisma o algo de eso (o con muy mala salud, tú ya me entiendes...).

Las estructuras del poder vaticano no permiten "concilios rupturistas" por muy papa que seas, de hecho si quieres hacer cambios profundos en la Iglesia no tiras por la vía de un concilio, haces exactamente lo que está haciendo Francisco: hechos consumados (o al menos, un planteamiento ideológico que permita consumarlos en el futuro.)

Al mismísimo Ratzinger al final se le subieron a la chepa "los poderes que son" porque al final intentó poner coto a algunos problemas que ya eran insostenibles dentro de la Iglesia, como los escándalos financieros y sexuales, y como ahora estamos en tiempos civilizados acabó "teniendo que dimitir". Lo que no contemplaban esos "poderes que son" es que otra parte del Colegio Cardenalicio se sintiera atacada en su soberanía y acabaran eligiendo a un Bergoglio. Pero ya sabes, todo muy bizantino, muy de pasito a pasito y de conversaciones a murmuros por los rincones.

sauron34_1

#23 jolín, ojalá todas las respuestas fueran tan respetuosas y argumentadas como la tuya, bravo.
Solo hay una cosa que no me llega a encajar en tu razonamiento: que tiraran a un papa tan conservador como Ratzinger porque intentó poner un poco de coto y como venganza cogieran a uno mucho más progresistas. No lo veo. A mí siempre me ha parecido una maniobra de distracción, pero puede que tengas razón. Ojalá tengas razón.

Titusbondi

#27 Solo hay una cosa que no me llega a encajar en tu razonamiento: que tiraran a un papa tan conservador como Ratzinger porque intentó poner un poco de coto y como venganza cogieran a uno mucho más progresistas. No lo veo.

Porque eran distintos grupos de poder. Hay decenas de grupos de poder dentro de la Iglesia, unos más poderosos que otros, y los más poderosos, la gente no se hace idea del muchísimo poder que tienen dentro y fuera del Vaticano. En este caso particular, los grupos de poder que decidieron que Ratzinger ya les sobraba eran distintos de la mayoría de (digámoslo así) "cardenales normales" que componen el Colegio Cardenalicio.

Aparentemente (porque de todo esto, lo que sale son obviamente rumores que hay que coger con pinzas, pero tiene lógica) los que se volvieron anti-Ratzinger al final midieron mal la reacción de esa parte lo bastante grande del Colegio Cardenalicio; no esperaban que estos últimos se lo tomaran como una especie de "golpe palaciego" y reaccionaran para apartarlos.

¿Cómo se aparta a unos grupos de poder estrechamente vinculados al statu quo más profundo y conservador? Bueno: pues pones a un medioprogre al que no le quede otra que apartarlos quiera o no si no quiere que su papado se recuerde como "el Breve" (y que, de hecho, les tiene ganas, aunque a algunos más que otros). Pero, por si las moscas, no lo eliges muy joven. Te recuerdo que la Iglesia mide sus tiempos en décadas si no en siglos, así que pillas a un señor que ya tenía sus 76 tacos y cuentas con que no durará mucho más de una década en el Trono de San Pedro.

En el próximo concilio sabremos si Bergoglio tenía sus propios planes y, como comentaba ayer, ha trufado el Colegio para que su obra le sobreviva. Es uno de los papas que más cardenales ha creado en toda la Historia de la Iglesia: ni más ni menos que 121 en 8 consistorios, llevando el número total de purpurados a 132 en 2022, sólo tres menos del récord que sentó Wojtyla en 2001 y 2003. Bastantes de ellos, previamente conocidos por su perfil "como mínimo, mainstream eclesiástico no muy intolerante" y unos cuantos, diríase que "tan progres como es posible sin que le salten encima todos los otros poderes al instante". Y aún así, esos poderes están que trinan y como decíamos ayer le tienen montada poco menos que una guerra civil dentro de la Iglesia, pero claro, si Roma locuta, causa finita, eso vale con papas fachas y con papas progres. Lo bueno del absolutismo es que de vez en cuando puede salirte un "absolutista ilustrado" y diríase que el papa Paco lo es.

sauron34_1

#33 pues muy interesante ti explicación, mil gracias por haberte tomado el tiempo en escribirlo, con interacciones así mis dudas de si seguir en Menéame se disipan. Espero que tengas razón y que Paco se haya asegurado de continuar su legado. Que pases buena semana

Wayfarer

#19 Sí, hace tiempo que me pregunto cómo es posible que a Francisco no le hayan hecho un Juan Pablo I... roll

Titusbondi

#14 Permite que te lo diga así, porque va sin mala leche: no tienes ni idea de las tramas de poder entrecruzadas que hay dentro de una institución milenaria como el Vaticano, y lo peligrosas que pueden llegar a ser. No, no podría "convocar un concilio mañana mismo" para hacer todo eso que dices. Te lo aseguro. Un papa es muy poderoso en la Iglesia, como monarca absoluto que es, pero no es todopoderoso ni está exento de accidentes, campañas mediáticas de "asesinato de la imagen" y "corrientes subterráneas que le sieguen la hierba de debajo de los pies". Lo que tú llamas "de boquilla" son las bases ideológicas de una Iglesia Católica totalmente distinta a lo que veníamos viendo estos últimos 1.700 años, algo dificilísimo que solo puede hacerse a pasitos. Y Francisco ha dado más que pasitos, de hecho ha pisado tantos callos (incluyendo con las "legendarias" finanzas vaticanas) que mucha gente no entendemos cómo sigue vivo, debe ser que venía bien avisado y supo mandar a los elementos más peligrosos a la distancia suficiente.

Tanto es así, que hay un cisma de facto en marcha por parte de los sectores reaccionarios, de momento sólo contenido porque como está mayor, esperan que se muera en pocos años y que del próximo concilio salga un papa menos extremista. Pero como haya trufado bien el Colegio Cardenalicio y salga otro papa más joven como él o parecido que asegure la continuidad de lo que está haciendo, vas a ver cosas que no se han visto desde los papados de Avignon.

Far_Voyager

#5 Totalmente de acuerdo. Parece que están esperando a que sus achaques se lo lleven para mover las piezas. No soy muy optimista y a saber si no acabaría por haber otro cisma más.

#12 No del todo. Los evangélicos se expandieron por Sudamérica teniendo según parece a la CIA detrás para combatir la teología de la liberación católica, que tenía lazos con el comunismo, y llevando el evangelio de la prosperidad y otra basura similar además de lo que notas (creacionismo, que estos son los Tiempos Finales, que "no practican una religión sino que una relación personal con Dios", católicos malos y paganos disfrazados, etc). De ahí saltaron aquí.

D

#5 Coincido.

Titusbondi

#21 A mí me parece bastante obvia para cualquiera que viviera aquello. A lo mejor es a otros a los que les patinan las neuronas.

Titusbondi

#28 Te invito a pasar esta misma noche cargando ancianos en esas "grúas", que a menudo ni funcionan o están deterioradas porque se compraron una vez y hasta hoy.

Antes de que amanezca estás suplicando piedad.

ipto

#29 Si tan duro es, puedes cambiar de trabajo. De peón por ejemplo, en verano o invierno vas a disfrutar mucho estando en la calle trabajando.

Titusbondi

#62 Si yo estuviera en esa situación y pudiera, lo cambiaría sin pensarlo dos veces. Un peón puede dividir los pesos y tareas en cantidades más pequeñas y cosas de esas normales. En cambio, un adulto medio pesa 60 - 80 kg (más que el típico "saco de cemento de toda la vida"), no se puede repartir en fragmentos más pequeños (me evitaré el humor negro aquí) y cuando no se valen, es literalmente como cargar muertos. ¿Has tenido que cargar a un muerto alguna vez?

Pues ahora hazlo 50 veces por noche porque te han dejado sola en una residencia de 100 ancianos por el salario mínimo y gracias, con una "grúa" de esas que se compró allá por 1995.

ipto

#65 Si tan duro es lo que dices, estarías más fuerte que un peón de obra por ejemplo. Yo no he visto cuidadores/as de ancianos fuertes despues de años trabajando pero peones que llevan años trabajando ¿como los ves?, sera por algo... y ya no hablamos de la peligrosidad de ciertos trabajos que ocupan mayoritariamente hombre. Reflexiona y piensa lo que dices porfavor. Tu dolor de espalda seguramente sea por algún problema que no tenga que ver con el tremendo esfuerzo físico que haces, eso está claro. Acude a un médico. Y no creo que haya nada que te impida cambiar de trabajo y probar de trabajar en la construcción o poniendo asfalto... por ejemplo. Después nos cuentas.

Titusbondi

#67 Yo no sufro ese dolor de espalda, afortunadamente, porque sólo tuve que hacer esas cosas durante periodos limitados y con 1 solo anciano en cada ocasión. Pero tengo familiares que están tullidas después de unos años levantando ancianos en las residencias (o, a veces, en sus casas, donde también se las contrata, y ahí no hay grúas ni nada ni nadie para ayudar). No pueden ni cargar con las bolsas del Mercadona y tienen la discapacidad laboral, pero como se reventaron antes de cotizar el suficiente tiempo, les quedan prestaciones no contributivas de 400 €/mes y miserias así.

Lo de ponerse más fuerte... supongo que es alguna clase de broma, ¿no? Justamente los peones de obra están fuertes porque el tipo de esfuerzo físico que hacen en el trabajo está más repartido y no es tan destructivo (al menos en el medio plazo, luego muchos sí acaban baldados también, pero más tarde).

ipto

#68 y que les impide no cambiar de trabajo? Si tan duro es... Que prueben a cargar bombonas de butano todo el día.

Titusbondi

#69 Que normalmente no las cogen. Las empresas de reparto tienden a preferir a grandullones para eso. Lo que es curioso, porque 2 bombonas de butano llenas pesan apenas 50 y pico kg en vez de 60 - 80 como un abuelete cualquiera y están diseñadas para ser fáciles de cargar y portar. Pero ya ves.

D

#29 Por no hablar del tiempo que se pierde en meter a alguien en esa grua y que por falta de tiempo se acaba haciendo a mano..

Titusbondi

#5 Yo me acuerdo a la perfección. Fue algo absolutamente repugnante, auténtico terrorismo mediático de la ultraderecha.

Y Pilar no fue la única; por ejemplo, al comisario de Vallecas Rodolfo Ruiz la indujeron al suicidio: https://www.lasexta.com/noticias/nacional/magadalena-mujer-comisario-vallecas-fue-victima-193-11m_201403115726b5cf6584a81fd88470c3.html

Pero ahí siguen esos terroristas asesinos, difundiendo su odio y sus mentiras como siempre muy respetablemente. A esos sí que les sale gratis matar gente en España.

Far_Voyager

#6 Yo también recuerdo algo de eso, y cómo acosaron a algunas de las víctimas del 11-M, acusaciones de que las emplearan con fines políticos, etc.

mecheroconluz

#6 Mira si les sale gratis, que han dejado morir a cientos de ancianos en las residencias y no les ha pasado mada.