#116 Si el pueblo vasco en una mayoría desea la independencia y cuando digo mayoría no me refiero a un 51%, me refiero a algo más, salvo que los vascos deseen una guerra civil justo el día despues de la ansiada independencia, es pero que muy sencillo.

Desaparición de eta y en ausencia total de violencia desobediencia civil, pacífica por supuesto. Eso no hay Dios que lo pare si lo secunda una mayoría.

Que ocurre? Que a la hora de la verdad eso no lo va a secundar ni el tato, salvo los cuatro gatos de siempre. Que la gente pasa de la política como de la mierda. Que no son mayoría los independentistas que a la hora de la verdad votarian que si. Que muchos que reclaman independencia viven de reclamar la independencia y no va a querer perder el chollo. Que la pasta es la pasta y a la pasta le da miedo las aventuras.

Esa es la puta realidad, todo lo demás, autodeterminación, consultas, estados libres asociados son mierdas para entretener al personal, el problema es que hay quien se lo toma tan en serio que acaba matando por ello.

No hace falta consulta alguna, hace falta voluntad de una mayoría que no es tal.

#117, #118, nada nuevo bajo el sol, unos comentarios que no aportan ni contrarian nada de lo que he dicho. No hay nivel.

El #117 se limita a decir que son tópicos. No hay atisbo de victimismo en mi comentario todo lo que dije es lógico, pero ya que lo mencionas, si, eres culpable como muchos españoles de importarle una mierda el país vasco, y limitarse a echar leña, además ya que lo mencionas, si, en el estado español se tortura, y tu estarías encubriendo al criminal torturador. Estado opresor lo es sin duda, en el 36 fué por la fuerza, y ahora sigue sin dejarse decidir la independencia, ¿necesitas un croquis? No tengo que hablar en nombre de todo el pueblo vasco, por que los derechos son para todos, y si los independentistas son una minoría, pues ganaría el no a la independencia. Y por último, te diré que si apoyo ciertos movimientos violentos en otras partes del mundo, aunque no el de ETA.

El #118 algo más si arguemnta e incluso puede tener algo de razón, pero lo justo sería que hubiese derecho de auto-determinación, sea o no una mayoría, y no debería ser de forma violenta, debería ser de forma pacífica y democráticamente, no se por que piensas eso, si el país vasco se independizase no se acabaría el mundo, probablemente poco cambiase allí.

#121 Pero si lo que es por mi que se larguen mañana mismo, si es lo que quieren.

Antes ponias el ejemplo del matrimonio en el cual el marido no deja que se separe a la mujer. Esto podría ser así, pero te aseguro que la mujer si quiere irse se irá, por más dominante que pueda ser el marido.

En cuanto al derecho de autodeterminación sería algo así como si la mujer viniese con un papelito para que le firme el marido en el cual hay escrito que ella se puede largar cuando le de la gana. Pero si no hace falta tal papelito, que se largue de una puta vez si quiere, coño.

Lo que ocurre es que voluntad real de separarse no hay, que los separatistas no lo tienen claro en Alava, tampoco al 100% en Vizcaya por no hablar de Navarra o lo que sería de traca, el País Vasco Francés. Pero es que aún se podría trocear de otra manera la cosa y es que el separatismo podría ganar en lo pueblos y perder en todas las ciudades. No existe ni en sus mejores sueños tal mayoría y menos si sumamos voluntades de todo el conjunto de "euskal herría", que es su sueño.

Si esa mayoría fuese real ya te adelanto que la independencia la habrian conseguido hace tiempo, sin tantas tonterias ni mentiras, sin ningún muerto. Sólo hay que ser amplia mayoría y tener la voluntad de separarse que no hay.

Lo del derecho de autodeterminación es un insulto hacia todos, incluido hacia tí que si no entendí mal eres gallego. Si se quieren ir que pidan la independencia unilateralmente, cosa que jamás hicieron y tampoco te dió que pensar.

#140 A mi #121 me ha acusado como encubridor de delitos de tortura porque no opino como el.

#118 comparto totalmente el "Desaparición de eta y en ausencia total de violencia desobediencia civil, pacífica por supuesto. Eso no hay Dios que lo pare si lo secunda una mayoría."

El resto de tu comentario es una estupidez. ¿No hace falta consulta alguna? Si una parte importante de la sociedad vasca lo reclama no veo que autoridad tienes tu para decir que no hace falta, y más tratándose de un derecho humano: el derecho a la autodeterminación.

#123 Una estupidez? Si la independencia es un clamor popular como a los que no sois estúpidos os gusta decir, dime cuantas manifestaciones mayoritarias ha habido en toda la historia del País Vasco en favor de la independencia.

Ya te lo digo yo para que te empapes: NI UNA.

Y es que un partido medianamente serio ni se le ocurriría promover una manifestación con ese eslogan y que luego resulte que no es un "lleno absoluto".

Seriais de risa si no fuese por el daño que haceis.

#123 "y más tratándose de un derecho humano: el derecho a la autodeterminación"

Esto que es, ¿un concurso a ver quien la suelta mas gorda?

¿Es que a caso los pueblos y las naciones siempre estuvieron ahí? ¿Pero quien os ha engañado y os hecho creer que es necesario que exista la religión y la nación?

Yo te respondo: Los de arriba, los poderosos, para tenernos bien separados. Mirales a ellos que bien a gusto estan viendo como un conjunto de descerebrados piensan que tiene que haber religiones, que el mundo debe de estar separado por naciones, patrias, estados yu pueblos y por ende, que la autodeterminacion es un DH, y que si hace falta, se mata por ello.

Así nos esta yendo. Y vosotros encima haciendoles el juego.

#113 Y ahora, despues del tocho que has soltado para justificar que se ponga una bomba en Hipercor, dime perillán.

Todos los agravios que has contado son exactos a los que puede haber sufrido el pueblo catalán o el gallego, quizá algún pueblo más. Sin embargo ni en Cataluña ni en Galicia se acosa ni asesina a nadie por sus ideas y la gente vota a la opción política que quiere sin ninguna excepción.

No será que donde tu ves política lo que hay son asesinos a sueldo sin más? Salvo que creas que el pueblo vasco tiene más derechos que el catalán o el gallego, que tambien puede ser.

#113 Hay que tener buenas tragaderas para tragarse eso.
Misma historia de siempre, lloriqueo victimista, culpabilización de todos los españoles, llamarlos fachas y torturadores y ponerlos asi en el mismo nivel que los terroristas, opresión del estado español, hablar en nombre de todo el pueblo vasco y rematado con una ligera indicación a que no apruebas del todo la violencia Esto no es una estar de acuerdo con ETA,

Enhorabuena has metido todos los topicazos posibles en un comentario. Perdona por ser uno de esos fachas torturadores al no tragarme tu discurso.

#117, #118, nada nuevo bajo el sol, unos comentarios que no aportan ni contrarian nada de lo que he dicho. No hay nivel.

El #117 se limita a decir que son tópicos. No hay atisbo de victimismo en mi comentario todo lo que dije es lógico, pero ya que lo mencionas, si, eres culpable como muchos españoles de importarle una mierda el país vasco, y limitarse a echar leña, además ya que lo mencionas, si, en el estado español se tortura, y tu estarías encubriendo al criminal torturador. Estado opresor lo es sin duda, en el 36 fué por la fuerza, y ahora sigue sin dejarse decidir la independencia, ¿necesitas un croquis? No tengo que hablar en nombre de todo el pueblo vasco, por que los derechos son para todos, y si los independentistas son una minoría, pues ganaría el no a la independencia. Y por último, te diré que si apoyo ciertos movimientos violentos en otras partes del mundo, aunque no el de ETA.

El #118 algo más si arguemnta e incluso puede tener algo de razón, pero lo justo sería que hubiese derecho de auto-determinación, sea o no una mayoría, y no debería ser de forma violenta, debería ser de forma pacífica y democráticamente, no se por que piensas eso, si el país vasco se independizase no se acabaría el mundo, probablemente poco cambiase allí.

#121 Pero si lo que es por mi que se larguen mañana mismo, si es lo que quieren.

Antes ponias el ejemplo del matrimonio en el cual el marido no deja que se separe a la mujer. Esto podría ser así, pero te aseguro que la mujer si quiere irse se irá, por más dominante que pueda ser el marido.

En cuanto al derecho de autodeterminación sería algo así como si la mujer viniese con un papelito para que le firme el marido en el cual hay escrito que ella se puede largar cuando le de la gana. Pero si no hace falta tal papelito, que se largue de una puta vez si quiere, coño.

Lo que ocurre es que voluntad real de separarse no hay, que los separatistas no lo tienen claro en Alava, tampoco al 100% en Vizcaya por no hablar de Navarra o lo que sería de traca, el País Vasco Francés. Pero es que aún se podría trocear de otra manera la cosa y es que el separatismo podría ganar en lo pueblos y perder en todas las ciudades. No existe ni en sus mejores sueños tal mayoría y menos si sumamos voluntades de todo el conjunto de "euskal herría", que es su sueño.

Si esa mayoría fuese real ya te adelanto que la independencia la habrian conseguido hace tiempo, sin tantas tonterias ni mentiras, sin ningún muerto. Sólo hay que ser amplia mayoría y tener la voluntad de separarse que no hay.

Lo del derecho de autodeterminación es un insulto hacia todos, incluido hacia tí que si no entendí mal eres gallego. Si se quieren ir que pidan la independencia unilateralmente, cosa que jamás hicieron y tampoco te dió que pensar.

#140 A mi #121 me ha acusado como encubridor de delitos de tortura porque no opino como el.

#105 Jajajjajajaja
Meneame un nido de ultraderechistas!!!!
jajajajjajaja
Di que no te gusta que la gente opine diferente de ti.
Si a algo tiende meneame no es precisamente a la derecha.

#105 No, chiquitin, yo no cobro por exponer mis ideas. ¿Que puedo estar equivocada? Pues puede. Pero mientras que vea que escuecen a tipejos como tú, las seguiré exponiendo.

Respeto los comentarios de todo el mundo (al único al que le he puesto un negativo ha sido a servomac, que después de bajarme como unos 8 comentarios, uno no creo que le haga daño)

Desde luego, a ti no te pondré un negativo porque no mereces ni la pena. Cuando sepas hablar, explicar tus ideas sin ofender a nadie, me avisas, que hablaremos tan gustosamente. Mientras tanto, largo de este "nido de ultraderechistas" ya que parece que no te das cuenta que aquí hablamos TODOS.

#109 he votado negativo en algunos de tus comentarios porque la argumentación me parece simplista y errónea. Si quieres llevarlo al terreno personal, ojo por ojo y el mundo acabó ciego. Mi comentario era una manera (supuestamente) simpática de ridiculizar la asociación que se había echo entre ikastolas y centros de adoctrinamiento terrorista..

Y por cierto, comparto totalmente la opinión #81, visto lo visto

#101 Yo no creo que por querer el acercamiento de los presos de ETA seas proetarra. Lo que seguramente lleva a esas acusaciones son las ambiguedades, el defender los derechos de los terroristas, condenar los atentados pero de alguna manera equipararlos a la actuación de la GC o justificarlos con Franco.. ( estoy hablando en terminos generales, no me refiero a ti) En fin ese tipo de cosas ambiguas hacen pensar que alguien puede estar mas de un lado que de otro.

Incluso aunque fuera cierto (de manera general y no en casos particulares) lo que comentas, esas ambigüedades no son suficientes para impedir la expresión de determinadas ideas. La ley no se basa en ambigüedades sino en hechos. Si no se puede defender el acercamiento de presos que pongan una mano sobre la constitución, otra sobre la DUDDHH y lo digan bien alto. Y no hay que olvidar la importancia de estos hechos como precedente; porque primero fue la no condena de actos terroristas, hoy es el acercamiento de presos y mañana pueden ir más lejos y quién sabe hasta donde pueden llegar.

Si tu vas a un ambiente proetarra y haces gala de esa ambiguedad seguro que también te tachan de fascista, de franquista y de opresor aunque no lo seas. Tu te imaginas entrar en alguna herriko con chapas de ETA EZ para recaudar dinero contra el terrorismo? Hacer eso no quiere decir que seas un facha, pero te tacharan de tal. ( yposiblemente te den una paliza)

Posiblemente, intolerantes hay en todas partes y hacer pagar a todos por lo que hagan unos no es más que otra forma de intolerancia.

De todos modos, me alegra ver que alguien con ideas diferentes a las mias realiza un aporte racional al asunto, harto ya de tanto fanático.

#108 Si a algo tiende meneame no es precisamente a la derecha.

La verdad es que meneame tiende a la derecha que se disfraza de izquierda (no de manera abrumadora), pero no a la derecha que dice #105 aunque de esos haberlos haylos.

#35 Creo que esa gente solo tiene guevos con la gente indefensa, muy valientes con el tiro en la nuca y a cara tapada, muy valientes con la bomba lapa y con bombas en restaurantes, pero sólo la perspectiva de tirarse hasta 40 años en una carcel de Ceuta y se les hace el culillo colacao.

Pasen y vean!! No está extinto aún quedan ejemplares de "tollius meneantis" (#35 ). Se caracteriza por decir lo primero que le viene a la cabeza y por acumular negativos, pero esto es solamente por culpa de la sociedad, en realidad todos van en dirección contrario salvo él.

En serio alguien se cree que esa información si ha salido de la voca de alguún ETArra ha sido por que les ha dado la gana de decirles donde estaban estos zulos???? #35, comparto tu idea de las torturas... Ya dije en su momento tambien un hecho que me llama la atención. El chaval aquel que mató a una niña y estuvo "mareando" a la policía diciendo que estaba en un vertedero y luego en nosedonde y luego en otro sitio y aún no saben donde está el cadaver de la chavala. En cambio, detienen a unos presuntos ETArras y en seguida encuentran los zulos... ¿Utilizarán diferentes medios para obtener la información? Y antes de coserme a negativos los amados del PP y del PSOE meditar un poco el ejemplo.

#43, ya he meditado...

No creo que se acuerden de memoria de 13 agujeros en el monte, alomojo tienen apuntado en algún sitio datos para encontrarlos y alomojo les llevan siguiendo dos meses a ver por dónde pasaban.

De teorías conspiranoicas teneis que aprender mucho...

Si les hubieran dado de ostias habrían dicho donde están los jefes...

#44, no se si has estudiado algo de historia pero lo que tu llamas como teorias conspiparanoicas se ha ido repitiendo en todas las épocas y normalmente (por no decir siempre) para obtener más poder. Tu crees que si ETA no diese los votos que da se estarían mojando tanto? Hay un punto por la paz 50.000 puntos por el voto. Lamentable. Mucho. De todos no creo que poner un negativo sea una respuesta acertada. Negativo no significa no estoy de acuerdo. Significa tu comentario es ofensivo y deberían banearte. No creo que haya faltado el respeto a nadie en ningún momento sino que he transladado una opinión de acuerdo a la sensación que me da este tipo de allazgos justo, misteriosamente, cuando hay un nuevo gobierno vasco que ha alcanzado EL PODER después de haber ilegalizado un partido político y por lo tanto dejando de lado a la tercera fuerza política de la CAV y también de Navarra. ¿No hay mucha publicidad y propaganda?

#45, brrr...

El negativo es por dar por supuesto que hay torturas sin denuncia, sin pruebas, sin indicios y estando a 1.000 km de alli. Es un tema demasiado grave como para elucubrar así de buena mañana.

El baneo es otra cosa. Pero no quiero que parezca que lo hago de mala fe.

El partido que pacifique Euskadi tendrá 8 años de gobierno garantizados, a nivel nacional y en Euskadi, al menos hoy en día, no creo que no lo quieran hacer por intereses, es el sueño dorado de cada presidente desde hace 20 años.

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