Waves

#34 Pero no es eso lo que denuncia el PSOE, sino que por cada 100 nulos que se habían revisado en otro sitio, 32 se consideraron buenos para el PSOE y 24 para el PP. Si esa proporción se mantiene en esos 30000 votos nulos, el PSOE gana un escaño al PP y le sobran además 1000 votos.

bronco1890

#39 A ver, si la mesa (con sus interventores del psoe) consideró en su momento que esos votos eran nulos siguen siendo nulos, no pueden ser nulos buenos para el psoe o para el pp.
Si yo en mi papeleta escribo que me jiño en frijolito o en el perro Sanxe el voto es nulo, no es nulo favorable al psoe o al pp.

Waves

#43 Como ya han dicho en otros comentarios, no funciona así como dices. Puede que haya o que no haya habido interventores, o que no puedan hacer nada en ese momento.

Waves

#7 Imagino que la idea es beneficiarse, aún más, del sistema electoral [de mierda] que tenemos. Acaberemos teniendo que manifestarnos para conseguir que todos los votos de cada persona valgan lo mismo en el Congreso.

rogerius

#10 Sin duda pero ¿no han pensado en los votantes conservadores con escrúpulos? Porque en adelante ¿quién puede confiar en que el PP respetará el marco democrático —a la vista de las barbaridades que está haciendo con Vox en ayuntamientos y autonomías.

v

#13 les votan para eso

rogerius

#15 Pues nos va a doler España como no logremos darle la vuelta al panorama.

v

#18 sin duda seria terrible, pero las risas que nos ibamos a echar serian epicas. Feijoo que no sabe ni en que planeta vive haciendo su mejor imitacion de Rajoy en europa, OrtegaSmith y Abascal peleandose por quien dirige el ministerio de defensa y reconquista gibraltar, el bombero torero de ministro de cultura y el de desokupa de interior

v

#18 sin duda seria terrible, pero las risas que nos ibamos a echar serian epicas. Feijoo que no sabe ni en que planeta vive haciendo su mejor imitacion de Rajoy en europa, OrtegaSmith y Abascal peleandose por quien dirige el ministerio de defensa y reconquista gibraltar, el bombero torero de ministro de cultura y el de desokupa de interior

ochoceros

#13 No te olvides del nicho de votantes "¡que se jodan!" que tienen, aunque también se jodan ellos mismos. Son un partido con mayoría de votantes que odian más a los demás de lo que se quieren a si mismos.

Waves

Pues muy buena analogía, aunque creo que no va a querer entenderla.

rogerius

#1 Ya te digo yo que no.

alfema

#1 te responderá ¿LeBron qué?

Waves

Ahí va, el partido más corrupto de la Unión Europea, otra vez a llenarse los bolsillos en la Comunidad Valenciana.

c

#3 Bueno, los Valencianos refrendan ese modo de proceder.

Dos tazas.

thorpedo

#12 la gente tiene una memoria de muy corto plazo.. no se acuerdan de los barracones...

Waves

#1 Sería de chiste, sí, si acabáramos teniendo un narco presi en un futuro.

Waves
Condenación

#2 Listas abiertas y candidatos más votados, y como la gente marca en bloque a todos los de su partido, pues del ganador entran todos.
Este mismo era el método "plancha" de las candidaturas internas de Podemos: todos los de la lista ganadora conseguían más votos que cualquiera de la siguiente y eran por tanto elegidos, y el segundo se quedaba sin nada.

En otros lugares también tienen un sistema de que el ganador se lo lleva todo, o las circunscripciones uninominales hacen el mismo efecto, como Reino Unido o EEUU. En EEUU el colegio electoral se compone así, el que gana en un estado saca todos los electores de ese estado para elegir al presidente.

Tiene muy poco que ver con el franquismo esto. Realmente unas elecciones libres, en cualquier formato, tienen poco que ver con el franquismo. Vale ya de mentar a Franco en todas partes.

reithor

A mi me pareció un buen comienzo la alianza en el senado de ERC y EH Bildu, para esa cámara tendría que haber unidad de centro-izquierda, desde el PSOE hasta la CUP, para que no sacara absoluta el PP. Por lo que sea, el sistema es mucho más favorecedor del bipartidismo que el del Congreso.

#18 No era el mismo método "plancha". Para empezar se podían elegir a 50 personas, y saltarse la lista plancha es más sencillo que evitar unas cookies cuando te preguntan si quieres que te las instalen. Claro, que luego había que mirarse los perfiles de la gente y elegirles, y eso lleva cierto tiempo y esfuerzo. Mucho más que poner hasta tres cruces en una lista de veinte personas aprox, y de diferentes partidos.

D

#22 Si ni siquiera los inscritos en Podemos tienen el criterio propio y la información para personalizar las listas que votan, ¿cómo podemos esperar que lo haga la población general?

reithor

#55 A mi que me cuentas, es una tarea individual. En el sistema de Podemos la posibilidad existe y es bastante accesible, luego ya depende de cada uno. Es como el cuento de los tres cerditos, te puedes hacer la casa de paja o de ladrillo. Y extensible a muchas otras situaciones en la vida.

D

#59 Cuando el sistema es malo, el individuo tiene incentivos para actuar mal.

reithor

#61 Eso que lo has sacado, ¿de una taza de "ʅnⅎɹǝpuoϺ ɹꟽ"?

RamonMercader

#18 en EEUU se vota por separado al poder legislativo y al ejecutivo. En las elecciones al legislativo de EEUU se vota en una circunscripcion uninominal porque se elige al representante de ese distrito y el candidato tiene ese mandato, no existe la disciplina de partido. Un republicano de nueva york es mas de izquierdas que un democrata de tejas, porque los candidatos tienen que adaptarse necesariamente a alas tendencias de su distrito.

Luego votan al ejecutivo por separado. Es verdad que el colegio electoral en este caso es un poco injusto a mi entender pero estan a años luz de españa.

En españa no existe la separación de poderes, los lideres de los partidos diseñan las listas al legislativo, de las que salen los diputados que tienen discciplina de voto (cosa prohibida en la constitución) y eligen al primer ministro (porque en españa lo llaman presidente pero en realidad es un primer ministro).

En españa no existe ni la separación de poderes ni nada parecido a un sistema democrático y fue diseñado asi desde el principio, de ahi el atado y bien atado.

Lo que si hay en españa son libertades y derechos civiles, pero no son sinónimo de democracia.

Mikhail

#40 " En las elecciones al legislativo de EEUU se vota en una circunscripcion uninominal[...]"Y por eso en USA sólo hay dos partidos con representación real en las cámaras. Es difícil proponer formas de arreglar la democracia, pero que haya menos representación de ideas en las instituciones, no es una de ellas.

RamonMercader

#46 los partidos en eeuu no son como en españa, tienen sistemas de primarias y no deciden los candidatos a dedos. Los legisladores tiene total libertad de conciencia para votar, un demicrata de tejas nunca votara a favor de restri gir el acceso a las armas, un republicano de nueva york si.
No hace falta tener muchos partidos para tener democracia

Mikhail

#51 En realidad, lo que hace falta es que haya una representación proporcional de las ideologías o necesidades de la población. Si se hace de la forma que propones, todos los representante serían de las opciones mayoritarias, haciendo desaparecer las algo menos mayoritarias simplemente por el "voto útil". Si en España tuviéramos algo así, no tendríamos más democracia, tendríamos un bipartidismo grabado a fuego. Como en EEUU tendríamos que elegir entre derecha y centro-derecha.

RamonMercader

#54 en eeuu eligen a una persona que las va a representar. Estas extrapolando el sistema español, un sistema proporcional de oligarquia de partidos, a un sistema democratico representativo. Los representantes en EEUU tienen que amoldarse a lo que piensan sus representados por encima del partido, en españa no. Un congresista democrata votará contra los intereses de un presidente demicrata si eso va en contra de los intereses de sus representados, porque su puesto esta en juego

D

#51 No hace falta tener muchos partidos para tener democracia

Eso es evidente. A la URSS le bastaba uno, una mejora del 50% con respecto al ineficaz sistema estadounidense.

S

#56 Ya puestos, podrías marcarte un godwin y decir que con Hitler se bastaba el solo.

cromax

#40 EEUU es un perfecto ejemplo de nada.
A ver, chico, que es un sistema de bipartidismo cerrado donde no cabe nadie que no sea de los dos partidos mayoritarios.
Montan una pantomima que te cagas, eso sí, pero a niveles prácticos en todo caso es Europa quien podría dar lecciones a USA y no al revés.

RamonMercader

#85 te equivocas mucho, estudia como funciona cada sistema

cromax

#88 Claro, claro.
A ver, sobre el papel la democracia gringa es una roca. En la práctica es una broma.
A ver, igual es cosa mía pero a mí me chocaría muy mucho que dos partidos copen absolutamente todo y que lleven siglos de bipartidismo. Hasta en el Reino Unido ha habido algo de variedad, con terceros partidos, gente independiente...
Si bien es cierto que en Estados Unidos hay diferentes tendencias dentro de los partidos no es menos cierto que hay muchos caucus y otras pijadas de ese estilo para que, a la hora de la verdad, tengas senadores o gobernadores que son hasta tercera generación en puestos de responsabilidad.
Aquí tenemos canallas de ese estilo, como Baltar, pero en EEUU los diversos Jr en la Administración (empezando por los Bush, el ejemplo más popular en que llevan cuatro generaciones en puestos institucionales) son el ejemplo de que el sistema es una broma con algún toque de color, por eso de meter de vez en cuando algún negro en puestos de poder.

P.D.- He vivido allí y lo he visto de primera mano.

RamonMercader

#90 pero es que los partidos de eeuu no son como los de aqui ni el sistema es homologable.

Obviamemte no es perfecto y tiene sus problemas, eso sin duda

Mikhail

#2 Muy de acuerdo. Pero en España, el atado y bien atado, es el mínimo de un congresista por provincia sumado al número de congresistas por población. En muchas provincias del centro peninsular, la sobrerrepresentación es entre el 50 y el 100% y sabemos por qué lado cargan todas.

Tontolculo

#2 democracia plena

Waves

#_28 Aunque el escaño no cambia la situación de gobernabilidad (Junts todavía tiene que permitir la investidura, o no), sí se trata de no dejar que ese escaño vaya a un tránsfuga que no es ni de Madrid y que no ha dado un palo al agua en 40 años. Así que yo espero que el PSOE recurra hasta el final, y se revisen esos votos nulos.

(Me cuelgo de #33.)

Waves

La solución es vender terrenos y propiedades a no resistentes de países extranjeros.

O al menos eso ha votado la gente.

sotillo

#3 la gente de vicente

R

#3 Pues no vale de nada. Durante el gobierno del PSOE y Podemos, en mi barrio (un barrio obrero en la periferia de Palma) se ha construido un mega edificio que prácticamente coge una calle entera de pisos de alquiler para alemanes con paquete estacional. Casa, wifi, servicios, etc. Una barbaridad.

Por otra parte se han construido varios edificios en los que TODA la vivienda era exclusiva para alquiler, sin opción a compras, y como comprenderás, alquileres prohibitivos.

Así que la izquierda que tanto alardea da permisos de construcción para este tipo de viviendas..

Waves

#57 No son los nulos del CERA, sino de todos [los de Madrid].